california писал(а):Надо жить с румейтами по началу, работать в лучшем случае в Макдональдсе... И ради чего?... Есть ли шанс чего-то добиться? Если учиться конечно и идти к своей цели. И за сколько лет?
Так это зависит с каким насторем вы едите. Если в основном посмотреть мир, поднабраться впечатлений, то в новой стране вам будит интересно. А если в поисках устройства и стабильности... По оценкам социологов иммигранту требуеться 7-13 лет что бы выйти на уровень уроженца сходного с ним по основным характеристикам (возраст, пол, образование и т.д). Правда экономические иммигранты (те что не беженцы, а ехали что бы зарабатывать) после выхода на один уровень с уроженцем, с течением времени начинают опережать его в доходах...
Ulmer писал(а):А каким таким хитрым способом ваши друзья попали в США, что прошло все ступени с низов? Думаю, правильный ответ: еврейская иммиграция или как узники совести и как иные страдальцы в застенках КГБ. Переезд в США или другую страну запада имеет реальный смысл как профессиональная иммиграция для профи и их семей, либо совсем уж от безнадеги (это не случай тех, кто работает в МОскве). Иначе - авантюризм чистой воды.
Студенты остаются после Work and travel. Странно, что вы не знали
Добавлено спустя 15 минут 33 секунды:
olgaolha писал(а):
california писал(а):Надо жить с румейтами по началу, работать в лучшем случае в Макдональдсе... И ради чего?... Есть ли шанс чего-то добиться? Если учиться конечно и идти к своей цели. И за сколько лет?
Так это зависит с каким насторем вы едите. Если в основном посмотреть мир, поднабраться впечатлений, то в новой стране вам будит интересно. А если в поисках устройства и стабильности... По оценкам социологов иммигранту требуеться 7-13 лет что бы выйти на уровень уроженца сходного с ним по основным характеристикам (возраст, пол, образование и т.д). Правда экономические иммигранты (те что не беженцы, а ехали что бы зарабатывать) после выхода на один уровень с уроженцем, с течением времени начинают опережать его в доходах...
Вы абсолютно правы. Бразилы, мексы и русские работают так, как и американцам не снилось. Многие амеры работаю по 8 в час в данкан донатсах всю жизнь. А русские имеют через пять лет по 2 машины. С другой стороны, тихая жизнь в првинции, 2 машины на семью за всю жизнь, раз в 2 года в Сочи. Потом пенсия. В принципе, тоже неплохо. Жизнь в России может быть становится чуть лучше сейчас, но разница в регионах очень большая ещё.
Ulmer писал(а):А каким таким хитрым способом ваши друзья попали в США, что прошло все ступени с низов? Думаю, правильный ответ: еврейская иммиграция или как узники совести и как иные страдальцы в застенках КГБ. Переезд в США или другую страну запада имеет реальный смысл как профессиональная иммиграция для профи и их семей, либо совсем уж от безнадеги (это не случай тех, кто работает в МОскве). Иначе - авантюризм чистой воды.
Студенты остаются после Work and travel. Странно, что вы не знали
Добавлено спустя 15 минут 33 секунды:
Я не общаюсь с нелегалами хоть русскими, хоть гаитянскими. Дамссс. Вот из-за таких ребят американские власти потом мурыжат доки россиян на визу на конференцию. Данные "студенты" бы лучше на мастера или ПхД поступили в Америке или Канаде. Образование на мастера часто бесплатное (если не идти на бизнес, медицину или ло), а нa PhD всегда бесплaтное, хоть в Алабама Стэйт, хоть в МИТ, и стипендию платят.
Ulmer писал(а):а нa PhD всегда бесплaтное, хоть в Алабама Стэйт, хоть в МИТ, и стипендию платят.
Это для всех специальностей или только для точных и естественных наук?
На PhD не всегда бесплатно, просто есть много возможностей получить сколар- или ассистантшип (по сравнению с undergraduate, например), которые всё и оплатят. Не забывайте, что PhD это научная работа.
Dikembe Mutombo Mpolondo Mukamba Jean-Jacques Wamutombo (born June 25, 1966), commonly referred to as Dikembe Mutombo, is a retired Congolese American professional basketball player last playing for the Houston Rockets of the NBA.
california писал(а):Во-первых, мне НЕ понравился Бруклин. Жить я бы там не стала ни за что на свете. Подруга, которая живет там, уверяла меня, что это удобней в плане поездок к друзьям, близости к магазинам и метро. Ну не знаю... Каменные, и не самые чистые джунгли.
Вы не одиноки в этом мнении. Многим иммигрантам Бруклин не нравится. Вернее, те районы о которых вы наверно говорите где много Русских иммигрантов. Есть "другой" и более дорогой Бруклин - Park Slope, Carroll Gardens, Brooklyn Heights, ит.д, где чисто, богато и красиво, и много по настоящему приличных ресторанов и магазинов. Но когда Русские говорят о Бруклине, они имеют в виду "иммигрантские" части Бруклина которые, как вы правильно заметили, довольно унылые. Вернее, есть части с частными домами, которые во многом напоминают пригороды, и там довольно чисто. Но там где много многоэтажек, и на крупных улицах не особенно живописно. Именно поэтому, многие уезжают из Бруклина в пригороды и другие города Америки.
california писал(а):Во-вторых, меня удивили русские эммигранты, которые там живут. Я общалась со многими людьми, кто там давно живет. ...Мне сразу показалось что они какие-то жадные очень до денег. Всегда все подсчитывают за тобой, напоминают что и сколько им это стоило... Например, когда в России из вежливости предлагаешь заплатить за кого-то то обычно люди отказываются и мы делим счет пополам. То в Америке другая ситуация...а человек, который пришел с тобой говорит: "Да нет... я не хочу есть...", а потом начинает есть из твоей тарелки...
Мне стало весело когда я это прочитал То ли я общаюсь с другими людьми, то ли вам не повезло. Я такого сдесь никогда не встречал, а я уже живу в Нью Йорке 15 лет... Из моей тарелки кроме моей жены ещё никто не ел да и таких жадных людей я тоже сдесь, к счастью, не встречал.
california писал(а):В-третьих, странно, что постоянно жалуюясь на тяжелую жизнь там, в Америке, никто не хочет от туда уезжать. Даже наоборот, все зовут туда жить. Они рассказывают как тяжело им приходилось, через что им пришлось пройти, и как все дорого и т.д. но уезжать обратно не хотят. ....Но послушав через какой ад порой приходилось проходить моим знакомым, чтобы остаться там... Не знаю. По неволе задумаешься, а стоит это того? Чтобы потом жить в Бруклине и есть из чужой тарелки?...
Ну, жаловатся народ из бывшего СНГ очень любит Что касается трудностей, у всех своя судьба, и свой путь. Некоторым было очень трудно, некоторым не очень. Зависит от человека и обстоятельств. А в Бруклине жить совсем не обязательно. В Америке много более красивых, живописных, интересных и более дешёвых мест. Если любите тепло, можете направится, например, на северо-запад Флориды: Tampa/St Petersburg/Clearwater.
california писал(а):Скажите честно, ведь там тяжело устроиться на хорошую работу новоприбывшему эммигранту. Тут ты что-то из себя представляешь (работа, высшее образование), а там ты кто? Никто. Все надо начинать с нуля. Надо жить с румейтами по началу, работать в лучшем случае в Макдональдсе... И ради чего?... Есть ли шанс чего-то добиться? Если учиться конечно и идти к своей цели. И за сколько лет?
Зависит от того каким образом вы едете в Америку и какую профессию и уровень владения языка имеете. Если легально (по рабочей визе, выиграв грин карту, к мужу/жене, и т.д.) и владеете нужной профессией и языком, можно работу найти довольно быстро (хотя сейчас везде кризис и с работой не так легко как раньше). Есть люди которые ещё из России работу находили и начинали работать по профессии в Америке с первого дня. Если ехать нелегалом, можно навсегда остатся подсобным рабочим без льгот. Я бы не хотел ехать на птичьих правах.
LeonidNYC, нет жить в Америке нелегалом - это кошмар. Уезжать надо официально, по гринкарте. С одной стороны в России у меня есть все: своя квартира, хорошая стабильная работа и т.д., но нет такого уровня жизни и комфорта как в Америке. Вот я и думаю... стоит ли оно того? Чтобы переезжать, столько пережить... чтобы потом осуществить свою мечту и жить где-нибудь в своем домике в тихом и спокойном Нью-Джерси
california писал(а):Вот я и думаю... стоит ли оно того? Чтобы переезжать, столько пережить... чтобы потом осуществить свою мечту и жить где-нибудь в своем домике в тихом и спокойном Нью-Джерси
Опять не понятно - что пережить? Если у вас есть язык и хорошая специальность, и возможность получить грин карту, то вы, по идее, должны усторится на приличную работу, и ничего переживать не надо будет. А если у вас нету хорошей, нужной в Америке специальности (и та которая оплачивается хорошо), на дом в Нью Джерси в хорошем районе вы заработаете не скоро, если вообще заработаете. А если ехать на "авось" - типа, выючусь, стану богатым, то может ехать и не стоит. Надо хорошо знать и понимать к чему вы стремитесь и какие у вас есть возможности. Без конкретных планов это всё общие рассуждения. Далеко не все специальности и образования котируются и хорошо оплачиваютста. Если бы об;ясните ваши профессиональные возможности, легче будет дать совет.
Вообще, район большого Нью Йорка довольно дорогой. Если бы я начинал всё с начала (и если бы у меня и моей жены сдесь не было родителей и знакомых), я бы наверно поехал в более "дешёвое" место. То есть, туда где соотношение зарплат, климата, налогов и стоимости жизни лучше. Например, Даллас в Техасе или Тампа во Флориде.
LeonidNYC, спасибо за подробные ответы и советы Здесь я работаю в крупном банке, а там мне придется подтверждать свой диплом, потом искать работу... И вряд ли это получится быстро. Да и банковские клерки там, наверное, получают немного. Таунхаус я смогу себе купить, продав свою квартиру, но ведь за него все равно надо платить: биллы, налог на землю и т.д. нужен инком. Работа. А в Америке сейчас очень большая проблема найти работу. Тем более по моей специальности (насколько я знаю). И биллы надо платить... А я не уверена, что я готова идти в бебиситеры или хоматенды или снимать квартиру с румейтом даже на первое время как приеду в Америку. А жить то на что-то надо первое время...
Да, у меня мечта жить в Америке. Мне нравится эта страна, этот образ жизни. Здесь, в Подмосковье, даже если я построю себе дом своей мечты - я все равно не буду себя чувстовать так спокойно и защищенно как в Америке. Не буду чувствовать себя так комфортно и свободно. Ну вы понимаете о чем я... В России все по-другому. Но начинать все с нуля, мне кажется, очень сложно...
california писал(а):LeonidNYC, спасибо за подробные ответы и советы Здесь я работаю в крупном банке, а там мне придется подтверждать свой диплом, потом искать работу...
Клерк много сдесь не получит (это как правило, низкооплачеваеммая работа). Хотя понятия о том что такое клерк наверно немного разные. Вы ведь наверно не только деньги считаете и выдаёте, правильно? Сдесь это может называтся Customer Service Representative (который обясняет какие в банке есть услуги, виды счёта, рекламирует всевозможные банковские продукты, ссуды, и т.д.). Такой может получать среднюю зарплату, хотя работу наверно будет найти не просто (надо хорошо говорить по английски, иметь подходящий опыт, ит.д). Финансовый аналист, экономист, хороший бухгалтер, специалист по инвестициям, и т.д., могут получать лучше. Насчёт подтвержения диплома, я не уверен если вам нужно что-то официально подтверждать. Всё завищсит от конкретной фирмы (большие, престожные банки, как правило, имеют более строгие требования). Просто переведённый и заверенный за $2 у нотариуса может устроить некоторые компании. Однако, для всего этого надо иметь понимания о рынке труда, ит.д. Можете посмотреть на Monster, craigslist и Hotjobs чтобы понять кто/что требуется и какие предлагаются зарплаты.
Я не имею хорошего понятия об условиях жизни в Подмосковье, поэтому я не знаю насколько это имеет смысл для вас.
california писал(а):LeonidNYC, нет жить в Америке нелегалом - это кошмар. Уезжать надо официально, по гринкарте. С одной стороны в России у меня есть все: своя квартира, хорошая стабильная работа и т.д., но нет такого уровня жизни и комфорта как в Америке. Вот я и думаю... стоит ли оно того? Чтобы переезжать, столько пережить... чтобы потом осуществить свою мечту и жить где-нибудь в своем домике в тихом и спокойном Нью-Джерси
California, вам не придется подтверждать свой диплом, потом искать работу.. . Без рабочего контаркта - просто не пустят в страну. Се ля ви. С другой стороны, вряд ли дадут визу с правом работы H1B. Визы лимитированны на каждый год и работодатель должен в начале каждого года подавать на получение рабочей визы для иностранца. Обычно, так заморачиваются только с иностранцами ITшниками или очень высоко квалифицированными профи из других областей. Научные сотрудники идут отдельной строкой по облегченной процедуре получения визы J1. Без грин кард иностранец работник почти бесправен: прочная привязка визы к одному конкретному работодателю, без права сменит работу. Если не дай бог, вам не понравитыся коллектив, работа или вы начальнику: koнтракт прерывается, а вы обязаны покинуть страну.
Как я сказал, диплом вам вряд ли продется подтверждать. Даже после эвалюации ваш диплом будет значит ровным счетом ничего, если он не подкреплен работой в западных компаниях, например, в России. А если вы работаете в западной компании в МОскве, то можно просить перевода в Американские офисы. Компания сама побеспокоится о получении визы. Само собой, работы, не в технической или научной сферах, требуют очень высокого уровня английского, особенно, бизнес английского. Если вам так импонирует американский образ жизни, то добро пожаловать к нам...в Канаду. ПОлучение вида на жительство и потом гражданства заниимает 4-6 лет. Для сравнения, в США получение только грин кард легко занимает сейчас теже 4-6 лет, а потом еще много много лет до гражданства. Будут те же таунхаусы, тихие городки и прекрасная природа (+ бесплатная медицина для всех и существенно меньше социальных проблем и трений).
LeonidNYC писал(а):Клерк много сдесь не получит (это как правило, низкооплачеваеммая работа).
У меня подргуга вот так вот в банке работала. И тоже с клиентами. Сократили год назад. Работу она искать не особо пытается, потому что пособие по безработице на 100 долларов меньше, чем её зарплата. Зачем ей работать...
LeonidNYC писал(а):Клерк много сдесь не получит (это как правило, низкооплачеваеммая работа).
У меня подргуга вот так вот в банке работала. И тоже с клиентами. Сократили год назад. Работу она искать не особо пытается, потому что пособие по безработице на 100 долларов меньше, чем её зарплата. Зачем ей работать...
А я думал, что коммунизм только в Скандинавии...
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Гребубля писал(а):У меня подргуга вот так вот в банке работала. И тоже с клиентами. Сократили год назад. Работу она искать не особо пытается, потому что пособие по безработице на 100 долларов меньше, чем её зарплата. Зачем ей работать...
А я думал, что коммунизм только в Скандинавии...
В Германии пособие по безработице составляет 75% бывшей зарплаты и платится в течении года. Потом, если работа не подворачивается, платят около 300 евро на еду на человека и оплачивают...внимание! квартуру, в которой человек или семья жили.
Ulmer писал(а):В Германии пособие по безработице составляет 75% бывшей зарплаты и платится в течении года. Потом, если работа не подворачивается, платят около 300 евро на еду на человека и оплачивают...внимание! квартуру, в которой человек или семья жили.
А в СПб - 100% от зарплаты в течение года, но не более 4900 руб./мес.
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Ulmer писал(а):В Германии пособие по безработице составляет 75% бывшей зарплаты и платится в течении года. Потом, если работа не подворачивается, платят около 300 евро на еду на человека и оплачивают...внимание! квартуру, в которой человек или семья жили.
А в СПб - 100% от зарплаты в течение года, но не более 4900 руб./мес.
Посмеялся от души! Рассматривая, что даже молодой выпусник немецкого универа делает не менее 1800 евро в месяц чистыми, 75% от 1800 позволяют очень даже вальготно жить, подыскивая работу не сильно спеша.
Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Гребубля писал(а):
LeonidNYC писал(а):Клерк много сдесь не получит (это как правило, низкооплачеваеммая работа).
У меня подргуга вот так вот в банке работала. И тоже с клиентами. Сократили год назад. Работу она искать не особо пытается, потому что пособие по безработице на 100 долларов меньше, чем её зарплата. Зачем ей работать...
Мне вот интересно стало: то ли подруга получала совсем копейки, то ли что изменилось с Американском государстве? Я сильно не в курсе, но со слов знакомых и форумов, у меня застряла с мозгу цифра где-то в 600-800 баксов в месяц как пособие по безработице в США. Может подскажет поточнее, please.
причин на самом деле очень много чтоб покинуть Россию. Наверное самые главные это коррупничество от самых низов до верхушек власти, ну и конечно беспредел со стороны гос. структур. ну а потом идет, что нерабочая система исполнения наказания, деградация населения и.т.д. в арх. обл на заправочных станциях все еще имеются деревянные туалеты с дыркой в полу-)) а на дворе 21 век-))) да хрен с ним с туалетами, великая Россия не может сделать толковую дорогу между двумя столицами. Мы с женой живем и молимся на эту ГК, надеемся что в этом году нам повезет и мы выиграем. Устали мы тут, хотим жить, а не выживать!
Я снимаю квартиру за 500$ ( о своем как и многие россияне уже даже и не мечтаем), я посмотрел что я могу взять в аренду в Тампе и я понял что я живу в натуральном бомжатнике, подругому это к сожалению никак не назвать. например: $615 / 1br при оплате вперед за 12 месяцев, 1 месяц в подарок. думаю по фото ясно, почему я начал считать что живу в бомжатнике-))))))
дальше..... супруга зарабатывает 15.000, я 35000. как я уже и говорил у нас обычные профессии. посмотрел в Тампе что к чему и у нас получается если работать по 10$/ч то на двоих выходит в месяц 4000$/ и это минимальная сумма денег которая будет поступать в семейный бюджет, почему минимальный, потомучто за 10 в час работает только самый ленивый и у кого не важно с языком. начнем с 10, а дальше больше-))))
вот вам наглядный пример, что возможностей для обычных людей намного больше чем вроссии
а знаете сколько стоит сдать на права в штатах? москвичи и питерцы ахнут от этой суммы-)))))) от 30, до 50$ в зависимости от штата. о взятках даже не может быть и речи.
я недавно был в Колпино где предлагают домики по 215.000$. дом который стоит на болоте-)))) сделайте виртуальную прогулку по дому в штатах за 70.000$-))) (до океана 1 час езды) Виртуальная прогулка
как же я хочу в штаты
зы. модераторам... если чего то напортачил с сылками, сильно меня не казните плиззз.
Kайфат, Мне казалось граждане России не участвуют в лотерее на грин кард. 615 басков на 1 бедреную??? Могу преположить, что соседями будут латиносы с нулевым английским, черные или квартира у черта на кулучках. 10 баксов в час? Да вы оптимист. А как насчет 4 бакcа официантом + чаевые. Без свободного английского и западного образования придется столики протирать и совсем не за десятку, и совсем нe 1-2 года. И как вы насчитали 4000 баксов дохода на двоих, ума не приложу. Дом за 70 000 баксов? Только если в деревне с местными деревенщинами, которые дальше Флориды не выезжали. Или с мексами. Учите испанский, синьор.
Если серьезно. Ваши рассуждения наивны. Начните со сборов томатов или цитрусовых в Испании. Оцените ваши силы и возможности работать в таком режиме много много лет. Другой вариант, получите бакалавра по химии, физике, биологии или IT в универе уровня МГУ, СпбГУ или НГУ. И добро пожаловать в США белым человеком с контрактом в кармане, с которым вы сразу поподаете в раzряд среднего американского класса.
Ulmer писал(а):Мне вот интересно стало: то ли подруга получала совсем копейки, то ли что изменилось с Американском государстве? Я сильно не в курсе, но со слов знакомых и форумов, у меня застряла с мозгу цифра где-то в 600-800 баксов в месяц как пособие по безработице в США. Может подскажет поточнее, please.
Кажется тут стандартно -400 долларов в неделю. Вдобавок, ей теперь не надо ребёнка водить в детский сад и она на этом сэкономила долларов 500 в месяц. Плюс, ей, как малоимущей, стали оплачивать какую-то сумму за электричество. В результате всех таких экономий она посчитала и вышло 100 долларов разницы. Зарплата действительно была маленькая.
Добавлено спустя 10 минут 11 секунд:
Ulmer писал(а):И добро пожаловать в США белым человеком с контрактом в кармане, с которым вы сразу поподаете в раzряд среднего американского класса.
Тут своих бакалавров навалом. Прям так и ищут за границей кому бы контракт дать. Компания же вроде должна платить за рабочую визу, зачем им это надо, если можно взять местного. А об университетах МГУ или СпБ, менеджеры, нанимающие на работу и не слышали.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Ulmer писал(а):Мне казалось граждане России не участвуют в лотерее на грин кард.
Ulmer писал(а):Kайфат, Мне казалось граждане России не участвуют в лотерее на грин кард.
Уже участвуют
615 басков на 1 бедреную??? Могу преположить, что соседями будут латиносы с нулевым английским, черные или квартира у черта на кулучках.
Цены за последние пару лет просто действительно очень упали (разговор ведь про Флориду). Сейчас в часе езды от Орландо вполне реально снять в очень хорошем районе 4-х бедрумный дом с бассейном за $900. Хороший апартмент за 500-600. Там, где мексы и т.д. в плохом районе будет стоить 300-400
10 баксов в час? Да вы оптимист. А как насчет 4 бакcа официантом + чаевые. Без свободного английского и западного образования придется столики протирать и совсем не за десятку, и совсем нe 1-2 года.
Вы наверное говорите о районах типа гетто (что то типа Брайтона в НЙ) - там может и возможно 4 бакса + чаевые, но это нелегально и незаконно. Если мы говорим о "нормальных" США (т.н. одноэтажная Америка), то там такое просто невозможно. Мин. зарплата находится на уровне порядка 7-8 долл. в час. Если же у человека еще и руки "стоят" как нужно, то работу со старта на 10 в час найти вполне реально с минимальным английским. Но застрять на ней на пару-пяток лет вполне реально без образования и сносного языка. Просто свежий пример, сын знакомых устроился в небольшой отель Хилтон в ночную смену на walet parking 7 долл. в час + страховка + чаевые. Средняя величина чаевых 120-150 за ночь. Ни английского ни образования не требуется. Понимаю, что не показатель - просто пример
Дом за 70 000 баксов? Только если в деревне с местными деревенщинами, которые дальше Флориды не выезжали.
тот дом по ссылке действительно плохой и старый -1976 года,а значит гнилой и с убитыми коммуникациями. Но сегодня вполне реально купить прекрасный 5-6-ти летний дом в 1,5 раза больший, чем по ссылке за 120 - 130 тыс. Дом такого плана и размера, как по ссылке, но по-новее в нормальном месте можно найти порядка за 85-100 тыс.
А по поводу "деревенщин" во Флориде , ладно не буду вас разубеждать, но я с вами не согласен А рэднеки есть везде - даже в Гринвич Вилладж
Ulmer писал(а):Kайфат, Мне казалось граждане России не участвуют в лотерее на грин кард. 615 басков на 1 бедреную??? Могу преположить, что соседями будут латиносы с нулевым английским, черные или квартира у черта на кулучках. 10 баксов в час? Да вы оптимист. А как насчет 4 бакcа официантом + чаевые. Без свободного английского и западного образования придется столики протирать и совсем не за десятку, и совсем нe 1-2 года. И как вы насчитали 4000 баксов дохода на двоих, ума не приложу. Дом за 70 000 баксов? Только если в деревне с местными деревенщинами, которые дальше Флориды не выезжали. Или с мексами. Учите испанский, синьор.
Если серьезно. Ваши рассуждения наивны. Начните со сборов томатов или цитрусовых в Испании. Оцените ваши силы и возможности работать в таком режиме много много лет. Другой вариант, получите бакалавра по химии, физике, биологии или IT в универе уровня МГУ, СпбГУ или НГУ. И добро пожаловать в США белым человеком с контрактом в кармане, с которым вы сразу поподаете в раzряд среднего американского класса.
Мне казалось граждане России не участвуют в лотерее на грин кард
вам кажется а я знаю-)))))) с 2008 года она опять продолжает участвовать.
615 басков на 1 бедреную??? Могу преположить, что соседями будут латиносы с нулевым английским, черные или квартира у черта на кулучках.
да 615 за 1 bedroom. почему я к латиносам и неграм должен относится негативно? они не люди? или чего?
А как насчет 4 бакcа официантом + чаевые.
не смешите меня. за 4 бакса работают нелегалы оф. мин. оплата труда в штатах 7,25$\ч. есть русские которые делают свой бизнес, вот они на своем брате и экономят деньги и то только на тех кто в шататах нелегально, потому что тому кто находится там нелегально не устроится на работу например водителем или в какую большую компанию разнорабочим.
И как вы насчитали 4000 баксов дохода на двоих, ума не приложу.
рабочии часы за месяц помножте на оплату труда в час.
Дом за 70 000 баксов? Только если в деревне с местными деревенщинами, которые дальше Флориды не
именно этот дом находится в 10 мин от аэропорта, я думаю из-за шумности и цена на порядок меньше, а даже если и подальше будет, то страшного в этом ничего нет, так как в штатах авто не предмет роскоши, а предмет необходимости. и наличие ровных дорог, хайвеев и развязок приводит к тому, что водитель до назначенного пункта приезжает за минимально короткое время. а вообще в штатах цена на недвижимость рухнула почти в 2 раза. чему вы удивляетесь?
Если серьезно. Ваши рассуждения наивны. Начните со сборов томатов или цитрусовых в Испании. Оцените ваши силы и возможности работать в таком режиме много много лет. Другой вариант, получите бакалавра по химии, физике, биологии или IT в универе уровня МГУ, СпбГУ или НГУ. И добро пожаловать в США белым человеком с контрактом в кармане, с которым вы сразу поподаете в раzряд среднего американского класса
да возможно мои рассуждения наивны. но я отдаю себе отчет в том, что меня там никто не ждет и легкого ничего не будет. И Я ГОТОВ К ЭТОМУ.
наши дипломы, вод. права в штатах недействительны. брать авто в аренду можно. устраиваться на работу нет, будь добр сдать заново, так как в россии за деньги можно купить любой документ. по поводу помидоров-)))) у меня немного другой подход к этому делу и надеюсь до помидоров не дойдет. например: пойти получить лицензию электрика или плотника, или дорожного рабочего и.т.д. ну а если успею накопить денег, то планирую купить себе трак и катать его по 50 центов за милю.
и еще... собственно с чего вы взяли что если ехать жить в штаты то непременно надо жить в мегаполисе? не понимаю вашей логики. я сейчас в СПБ. меня тошнит от этой мегаполисной суеты.
если это вы называете деревней, то как тогда наши будут называться?_))))))))))
Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:
Alex 55 писал(а):А по поводу "деревенщин" во Флориде , ладно не буду вас разубеждать, но я с вами не согласен А рэднеки есть везде - даже в Гринвич Вилладж
я думаю, что Ulmer знает про америку только то что там есть кока кола и гамбургеры не более
Мне кажется что далеко не все Ваши рассуждения справедливы.
И грин-карт лотерея это только один пример.
Я не живу во Флориде, но цены на жилье там сильно подсели, так что 615 долларов за 1-бдр вполне может быть реальным вариантом отнюдь не у чёрта на куличках. Как вам уже ответили, минимальная заработная плата во Флориде- 7.25$ за час.
Конечно же в США будет очень тяжело начинать на пустом месте. По этому до отьезда желательно хотя бы подучить язык до хорошего разговорного уровня. Если же язык учить не получается/ нет времени/желания то, возможно, и не стоит ехать.
Если не опускать голову и быть настроенным до несколько очень тяжёлых лет, то шансы есть что всё получится. Но шанс- это отнюдь не гарантия успеха.
Если мужчина может работать руками -сантехник, строитель, электрик, и у него действительно "золотые руки", то он, возможно, не пропадёт и в США. Даже если новых домов будет строиться мало во время кризиса - чинть всё равно что-нибудь надо будет. У меня есть знакомая пара пожилых иммигрантов из России: муж- известный учёный до сих пор работащий в хорошем американском унивеситете, жена- домохозяйка. Обоим- около 75 лет. К ним приходит убирать дом раз в неделю женщина средних лет, тоже иммигрантка из бСССР. Эта женщина начинала вместе с мужем как простая уборщица а через лет 10 стала хозяйкой целой компании. К наиболее ценным клиентам она до сих пор проходит сама (скорее по-моему чтобы поболтать). Когда она недавно показала своим клиентам свой новый дом, сравнение было не в пользу дома известного профессора Можно также пойти работать водителем больших траков, но это- по-моему адская работа, хотя и вполне сносно оплачиваемая. С другой стороны, есть немало примеров когда всё складывалось менее удачно.
Кстати, я не уверен что средний диплом бакалавра из НГУ будет путёвкой в средний класс в США. НГУ- мало известен за пределами России. Престиж НГУ и качество преподавания за последние 20 лет упали достаточно сильно. В различных рейтингах мировых университетов составленных за пределами России НГУ по-моему не появляется даже во второй сотне. Первое что я успел нагуглить по этому поводу: http://en.wikipedia.org/wiki/Academic_R ... s#Rankings (в статье должны быть сылки на различные рейтинги). О положении в МГУ я знаю не понаслышке. Не смотря на то что МГУ "повезло" больше с рейтингами (конец первой сотни), уровень университета за 20 лет тоже снизился в разы. Имея хороший диплом бакалавра из хорошего российского вуза можно подавать в западную аспирантуру, но это уже другая история.
Резюме: если есть огромная мотивация (будущее детей, например) которая не пропадёт после нескольких тяжёлых/неудачных лет, то поехать может быть и стоит. Первая проверка этой мотивации- способность выучить язык находясь ещё в России.
Alex 55 писал(а):Цены за последние пару лет просто действительно очень упали (разговор ведь про Флориду). Сейчас в часе езды от Орландо вполне реально снять в очень хорошем районе 4-х бедрумный дом с бассейном за $900. Хороший апартмент за 500-600. Там, где мексы и т.д. в плохом районе будет стоить 300-400
Это цена в неделю или в месяц? Серьезно не понимаю.
Скажите, а реально ли приобрести готовый бизнес в Штатах? Какую- нибудь розницу, общепит или сервис? Есть ли опыт личный или знакомых? При условии решенного визового вопроса.
Ulmer писал(а):Мне вот интересно стало: то ли подруга получала совсем копейки, то ли что изменилось с Американском государстве? Я сильно не в курсе, но со слов знакомых и форумов, у меня застряла с мозгу цифра где-то в 600-800 баксов в месяц как пособие по безработице в США. Может подскажет поточнее, please.
Кажется тут стандартно -400 долларов в неделю. Вдобавок, ей теперь не надо ребёнка водить в детский сад и она на этом сэкономила долларов 500 в месяц. Плюс, ей, как малоимущей, стали оплачивать какую-то сумму за электричество. В результате всех таких экономий она посчитала и вышло 100 долларов разницы. Зарплата действительно была маленькая.
Добавлено спустя 10 минут 11 секунд:
Ulmer писал(а):И добро пожаловать в США белым человеком с контрактом в кармане, с которым вы сразу поподаете в раzряд среднего американского класса.
Тут своих бакалавров навалом. Прям так и ищут за границей кому бы контракт дать. Компания же вроде должна платить за рабочую визу, зачем им это надо, если можно взять местного. А об университетах МГУ или СпБ, менеджеры, нанимающие на работу и не слышали.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Ulmer писал(а):Мне казалось граждане России не участвуют в лотерее на грин кард.
Последние годы опять открыли.
+1 Сравнивать США с СНГ, это как сравнивать жопу с пальцем(извините). 75 % процентов русских в сша - это вчерашние нелегалы, 20 % - выигравшие грин кард, и 5 % как вы говорите, специалистов , которых кто-то ждёт в США.
кайфат писал(а):причин на самом деле очень много чтоб покинуть Россию. Мы с женой живем и молимся на эту ГК, надеемся что в этом году нам повезет и мы выиграем. Устали мы тут, хотим жить, а не выживать!
кайфат писал(а): [b]И Я ГОТОВ К ЭТОМУ
Ну если у Вас действительно такая сильная мотивация, то странно не использовать этот настрой, а полагаться только на эфемерную ГК...А жить лучше, чем в России, можно ведь не только в Штатах...
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
И как вы насчитали 4000 баксов дохода на двоих, ума не приложу.
рабочии часы за месяц помножте на оплату труда в час.
...Вы немножко позабыли про налоги, а они там не совсем "детские".. безусловно жизнь в Америке имеет много плюсов: порядок, соблюдение законов, забота о стариках(заработавших на пенсию) и инвалидах, но мой совет -поменьше эйфории...деньги и блага нигде в мире не будут падать с неба...за все надо тяжело трудиться, причем в России порой это сделать даже проще...
Stan писал(а):...Вы немножко позабыли про налоги, а они там не совсем "детские"..
Если профессия типа сантехника, то им платят наличными. А кто ж налоги будет с наличных отдавать. Ко мне приходит иногда что-то сделать парень -мастер на все руки. У нас это называется -контрактор. Так он наверняка получает больше иного программиста. Поменять кран -около часа работы 50 баксов наличных в кармане.
Ух, сколько всего написано. Я действительно в Монтреале, а до этого работал в Германии и немного в США (Бостон). Второй аспект в том, что я всегда работал в науке, а теперь в фарм. индустрии. Я неспроста сказал про получение образование в МГУ или НГУ по химии, биологии, физики или ИТ - это одни из не многих образований признающихся на западе. И НГУ в этих сферах имеет свой вес в западной науке, даже не смотря на то, что отсутствует в рейтингах (пример, Немецкие универы достаточно низко оценены по мировым (читай, американским рейтингам). А вот в научной сфере очень высоко ценятся без всяких рейтингом. Знаю немало таких примеров). Я пректасно понимаю, что для простого американского или канадского работодателя мой российский диплом и немецкая ПхД - мало что значат. Ну так я и никогда не стремился работать в простых сферах. В компнаниях уровня Пфайзер или Мерк мой бэкграунд ценится. Извените, во Флориде не бывал и не жил. С хорошей наукоемкой работой там напряги. Я если бы и поехал в США, то сосредоточился на поиске работы в Калифорнии, Масачусетсе (Бостон) или Нью Джерси. Цены на недвижимость во Флориде тоже удивили. Я слышал, что бывает так дешево, но в начале не поверил что на столько. 2-х комнатная (в российском понимании) в центре МОнтреаля сдаются по 800-1100 баксов, покупка - 200-300 кбаксов. В сравнении с Бостоном, ЛА, Сан Франциско, Нью Ёрком или Торонто, Ванкувер - это недорого.
Последний раз редактировалось Ulmer 20 фев 2010, 19:16, всего редактировалось 1 раз.
Loquito писал(а):Ну если у Вас действительно такая сильная мотивация, то странно не использовать этот настрой, а полагаться только на эфемерную ГК...А жить лучше, чем в России, можно ведь не только в Штатах...
вот я этот настой свой и пытаюсь использовать-)))) участвую в лоторее, изучаю имиграционные форумы и.т.д. да, согласен, что кроме штатов есть еще цивилизованные страны, но взвесив все за и против вывод получился только штаты. северная цивилизация отпадает, потому что душа требут тепла-)))) это я про канаду, норвегию, финляндию швецию и.т.д. ну и потом в штаты можно попасть легально всего лишь выиграв ГК. я на gov американском сайте видел статистику сколько подало людей на ГК в 2008 г. поэтому шансы есть и довольнотаки неплохие, правда с каждым годом он все уменьшается, так как все больше и больше начинает участвовать народу в этой лотореи-))))
Stan писал(а):...Вы немножко позабыли про налоги, а они там не совсем "детские".. безусловно жизнь в Америке имеет много плюсов: порядок, соблюдение законов, забота о стариках(заработавших на пенсию) и инвалидах, но мой совет -поменьше эйфории...деньги и блага нигде в мире не будут падать с неба...за все надо тяжело трудиться, причем в России порой это сделать даже проще...
уважаемый.... только вот за это
безусловно жизнь в Америке имеет много плюсов: порядок, соблюдение законов, забота о стариках(заработавших на пенсию) и инвалидах
я готов отдавать гос. столько сколько оно скажет, потому что гос. работает на граждан.
в россии проще заработать денег... да я с вами согласен. в тачку прыгнул, на дорогу выехал и ищи голосующих. эти деньги никакими налогами не облагаются. с этим я согласен. но я и не ожидаю того, что помахав по потолку веником на меня посыпятся доллары. ленивостью я не страдаю, так как питер меня давно бы уже сожрал и почему то я думаю, что попадя в штаты у меня будет двойной стимул впахивать-))))
Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
JRoger писал(а):А теплая Австралия с не менее теплой Новой Зеландией?
а вы видели где находится новая зеландия?-))))) 1 толковое цунами и нет больше этой зеландии в автралию имиграция закрыта в связи с тем, что местным жителям не хватает рабочих мест. и даже если б был бы выбор я выбрал бы штаты. попробую объяснить почему... Живя в какой либо стране я хочу за нее гордится, например что граждане этой страны имеют мощный флот, авиацию, новинки в разработках НАНО технологий, что они летают в космос и.т.д.... и.т.п. чем можно гордится в австралии живя там? они даже вроде авто не производят, только по чьей то лицензии-)))))
Ulmer писал(а):Я неспроста сказал про получение образование в МГУ или НГУ по химии, биологии, физики или ИТ - это одни из не многих образований признающихся на западе. И НГУ в этих сферах имеет свой вес в западной науке, даже не смотря на то, что отсутствует в рейтингах (пример, Немецкие универы достаточно низко оценены по мировым (читай, американским рейтингам). А вот в научной сфере очень высоко ценятся без всяких рейтингом. Знаю немало таких примеров). Я пректасно понимаю, что для простого американского или канадского работодателя мой российский диплом и немецкая ПхД - мало что значат. Ну так я и никогда не стремился работать в простых сферах. В компнаниях уровня Пфайзер или Мерк мой бэкграунд ценится.
Вы по-моему немножко лукавите. Ваш тезис был в том что диплом бакалавра из НГУ откроет путёвку в средний класс USA. Я думаю что это не так. В Вашем же личном случае кроме диплома бакалавра Вами защищена ещё и диссертация в Германии. Так что Ваш опыт не имеет отношения к Вашему тезису. Как я уже писал выше, диплом с хорошими оценками и хорошими рекомендациями из хорошего российского вуза может дать возможность поступить в хорошую западную аспирантуру. Но ведь Ваш тезис был не об этом, не так ли?
Ulmer писал(а):Я неспроста сказал про получение образование в МГУ или НГУ по химии, биологии, физики или ИТ - это одни из не многих образований признающихся на западе. И НГУ в этих сферах имеет свой вес в западной науке, даже не смотря на то, что отсутствует в рейтингах (пример, Немецкие универы достаточно низко оценены по мировым (читай, американским рейтингам). А вот в научной сфере очень высоко ценятся без всяких рейтингом. Знаю немало таких примеров). Я пректасно понимаю, что для простого американского или канадского работодателя мой российский диплом и немецкая ПхД - мало что значат. Ну так я и никогда не стремился работать в простых сферах. В компнаниях уровня Пфайзер или Мерк мой бэкграунд ценится.
Вы по-моему немножко лукавите. Ваш тезис был в том что диплом бакалавра из НГУ откроет путёвку в средний класс USA. Я думаю что это не так. В Вашем же личном случае кроме диплома бакалавра Вами защищена ещё и диссертация в Германии. Так что Ваш опыт не имеет отношения к Вашему тезису. Как я уже писал выше, диплом с хорошими оценками и хорошими рекомендациями из хорошего российского вуза может дать возможность поступить в хорошую западную аспирантуру. Но ведь Ваш тезис был не об этом, не так ли?
Вы правы. Погорячился. Несколько моих друзей-бакалавров с НГУ, устроившихся неплохо в США, были с ИТ. До момента получения диплома уже работали 1-2 года на американские или европейские ИТ компании онлайн, чаще всего тестерами или кто поумнее - софтвер девелоперами. Что позволило им после окончания НГУ перебратся в Калифорнию. Естественники же, как я, проходили через западную аспирантуру. Но этот путь, по мне, может и не самый простой, но "бьющий наверняка".
Но это все оффтопик. На месте Кайфата, я бы сам или отравил жену учится на медсестру или зубного техника. Образование несложное и быстрое. В США по проезду подавать доки на "дообучение" на местный лад и вуаля...широковостребованный специалист с более, чем приличной для такого уровня образования зарплатой.
Ulmer писал(а): На месте Кайфата, я бы сам или отравил жену учится на медсестру или зубного техника. Образование несложное и быстрое. В США по проезду подавать доки на "дообучение" на местный лад и вуаля...широковостребованный специалист с более, чем приличной для такого уровня образования зарплатой.
спасибо за совет. к советам я всегда прислушиваюсь. особенно если он звучит от человека который образованней меня. с отправкой себя или жены на учебу есть некоторые сложности. а именно "киндер". няню нам не потянуть, я сам ребенком заниматься не буду. (не мое это, я лучше работать буду по 12 часов). а вообще по сути хотим ехать по большому счету не из за бабла, а из за того что Россия не есть goode. я над женой все подшучиваю.... зачем покупать DVD диски когда включаешь новости, и там тебе и боевик, и драма и комедия.
Я снимаю шляпу перед Вашим умением признавать собственные неточности- на русскоязычных форумах (увы) это встречается нечасто. Кстати, возможно я тоже в чём то погорячился. Насколько во время этого тяжёлого кризиса "золотые руки" могут пригодится- вопрос не имеющий простого ответа. То что я писал было навеяно реалиями ушедшего десятилетия. Я боюсь что в следующем десятилетии всё может оказаться хуже. Сегодня прочитал статью "How a New Jobless Era Will Transform America" (by Don Peck) из Atlantic Monthly - статья пугающая. И это при том что The Atlantic не ищет сенсаций и там печатаются обычно глубоко мыслящие журналисты.
Сколько надо зарабатывать в Америке, чтобы не чувствовать себя нищим? )) Среди благополучных соседей?)) И не жить в глухой деревне?)) И что все-таки с бизнесом (небольшим)? Открытием или покупкой?
FlyingCat писал(а):Сколько надо зарабатывать в Америке, чтобы не чувствовать себя нищим? )) Среди благополучных соседей?)) И не жить в глухой деревне?)) И что все-таки с бизнесом (небольшим)? Открытием или покупкой?
..чувствовать нищим начинаешь себя при любых деньгах, гляда на более успешного соседа,это в природе человека ..если Вы имели и вели бизнес в России и успевали всем выплачивать и утрясать трудности, то уж в Америке сможете и подавно...(как я понимаю про знание языка мы тут даже и не говорим)
FlyingCat писал(а):Это цена в неделю или в месяц? Серьезно не понимаю.
В сутки... А ведь и вправду мы тут в России охуели настолько, что искренне не понимаем как такое может быть - платить 6 сотен в месяц. Кайфат, уверен что у вас все получится. Ведь сколько бы не вставали наши путиноиды с колен - Россия была и останется страной беспредела. Нам не нужны ни общечеловеческие ценности, ни свободы, ни гражданские права. А вот "стабильность" - это да, это нам надо! Надо чтобы нас стабильно тыкали мордой в грязь, стабильно опускали сильные мира сего - ну вот такие мы садомазохисты, что просто тащимся от "крепкой руки". Даже зарабатывая в России больше чем мои друзья в Штатах я постоянно, ежесекундно чувствую над собой этот пресс - пресс несвободы, ментовского беспредела, чиновничьего хамства. Это понимают все нормальный люди и потому и уезжают из России. А не потому что в Штатах 7 баксов в час платят...
FlyingCat писал(а):Это цена в неделю или в месяц? Серьезно не понимаю.
А ведь и вправду мы тут в России охуели настолько, что искренне не понимаем как такое может быть - платить 6 сотен в месяц.
Кайфат, уверен что у вас все получится. Ведь сколько бы не вставали наши путиноиды с колен - Россия была и останется страной быдла. Нам не нужны ни общечеловеческие ценности, ни свободы, ни гражданские права. А вот "стабильность" - это да, это нам надо! Надо чтобы нас стабильно тыкали мордой в грязь, стабильно опускали сильные мира сего - ну вот такие мы садомазохисты, что просто тащимся от "крепкой руки". Даже зарабатывая в России больше чем мои друзья в Штатах я постоянно, ежесекундно чувствую над собой этот пресс - пресс несвободы, ментовского беспредела, чиновничьего хамства. Это понимают все нормальный люди и потому и уезжают из долбанной рашки. А не потому что в Штатах 7 баксов в час платят...
Да.. я с вами согласен. Цены неадекватно завышены.Вообще проблем в россии столько , что описывать не имеет смысла. Пишу этот пост и слушаю новости: офицерам,которые были уволены из вооруженых сил за избиение солдат выплатили денежную премию. размер премии доходил до 2-х мил. руб. http://petersburg.rfn.ru/rnews.html?id=1800849. такое может быть только в великой россии-))) быдла? да... его много... его очень много, делая замечание человеку, чтоб он не мусорил ты о себе можешь узнать много нового, только у нас едя по встречке человек ощущает себя "перцем". Народ то по сути диградирует, старики никому не нужны, некоторые чуть ли кору с деревьев хавают, чтоб с голоду не сдохнуть. У меня мать всю жизнь отработала на оборонном предприятии, на пенсию вышла 6 лет назад...... но это все формально, так как вместо того чтоб на заслуженной пенсии отдыхать, она продолжает работать дальше, ибо размер пенсии равняется выплатам за коммунальным услуги. Весело да? народ в речнике нагнули раком? да..... и это будет с каждым если он встанет на пути чиновничьем. мало того что они давят вас, и ваших детей на дорогах не неся при этом уголовной ответственности, дак вас еще и выселяют из вашего же жилья не предоставляя ничего в замен. а зачем? помычат, помычат, да замолчат. ничего лучше не придумать было как в -30 в 4 утра строительной техникой начать ломать дома. надоело. не хочу писать про это. тошнит уже-)))) хочу уехать и забыть о том, что есть такая страна "великая россия". пусть она будет великой, но без меня_))))
я кстати полюбопытствовал есть ли в штатах "блатные" номера и какие привелегии они имеют. да.. некоторые ездят с "блатными" номерами, они могут останавливаться в запрещенных местах. и все. остальные правила равняются на всех. начиная от подстригальщика газонов. заканчивая сенаторами. ах да.. те перцы кто ездит с "блатными" номерами знаете кто они? нет... не чиновники, не звезды и даже не миллионеры, а инвалиды, врача и учителя. круто да? для нас это несбыточная сказка.
SergioR писал(а):Россия была и останется страной быдла.
Люди! Тема о жизни в США, а не о жизни в России. Каждый может уехать - железного занавеса нет... А обсирание страны, в которой сам живешь - признак душевной ущербности и слабости.
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Loquito писал(а):А обсирание страны, в которой сам живешь - признак душевной ущербности и слабости.
Обсирание говорите? А мне вот думается, что страну нашу обсирают совсем другие люди. А именно путинские ура-патриоты, которые уже десятый год втюхивают людям про некую "национальную гордость" как заменить естественных прав и свобод человека. Ну еще про "суверенную демократию" и прочую хрень... А те кто не безразличен, кто прямо говорит на этом форуме (и не только тут) о проблемах - что, уже не патриот? Можно уезжать? В смысле съебывать? Простите, а может лучше в добровольно-принудительном порядке уехать тем, кто делает из страны посмешище? В Гаагу, например... Лично я убежден, что лучший выбор для России - это добровальный (ненасильственный) отказ от государственного суверенитета путем проведения референдума и присоединение к достойной метрополии. Ну к США, например... Вот это будет правильный дауншифтинг. Или америкосы нас даже со всеми углеводородами и боеголовками в придачу не возьмут?
Loquito писал(а):Ну к США, например... Вот это будет правильный дауншифтинг. Или америкосы нас даже со всеми углеводородами и боеголовками в придачу не возьмут?
Возьмут, и европейцы возьмут. Выебут девушек, высосут ресурсы и уедут. Прецеденты уже были.
Это всё равно случится.Через 20 лет 1 % населения Земли будет владеть 1/5 частью суши. Только придут с юга.И вот тогда все захотят вступить в НАТО.И вновь станет актуально ,, Придите и володейте нами."
Последний раз редактировалось TubTravel 26 фев 2010, 02:23, всего редактировалось 1 раз.
