Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

[FM711]

Пока об одном - если есть паспорт РФ и одновременно - ВНЖ, грин-карта, разрешение на работу,паспорт другой страны..
Наиболее мягкие мысли, что это налогов с недвижимости подсобрать..но...

[Alamo]

Думю, их интересуют только деньги.

[MegaWolt]

Пока об одном - если есть паспорт РФ и одновременно - ВНЖ, грин-карта, разрешение на работу,паспорт другой страны..
Наиболее мягкие мысли, что это налогов с недвижимости подсобрать..но...

Ну скажем так
Если наконец сделают общую базу ФНС, ФПС и ФМС, то проверять на нерезидентство обладателей карт потщательней.. Другое дело что пока дыра в Белоруссии, умный будетгору обходить)

[XMember]

Если наконец сделают общую базу ФНС, ФПС и ФМС, то проверять на нерезидентство обладателей карт потщательней..

Не вижу смысла в этом, достаточно брать инфу о въездах-выездах от ФПС и белорусов (а она вроде приходит, о фактах пересечение границ-то). Суть обсуждаемого закона - составление списка "неблагонадёжных" лиц и их последующее поражение в правах.

[MegaWolt]

Если наконец сделают общую базу ФНС, ФПС и ФМС, то проверять на нерезидентство обладателей карт потщательней..

Не вижу смысла в этом, достаточно брать инфу о въездах-выездах от ФПС и белорусов (а она вроде приходит, о фактах пересечение границ-то). Суть обсуждаемого закона - составление списка "неблагонадёжных" лиц и их последующее поражение в правах.

Ну достаточно, но всех-то не проверишь..
А тут индикатор - у него карта - давайте-ка проверим

Сомневаюсь я по белорусам, разве что по запросам

[XMember]

А тут индикатор - у него карта - давайте-ка проверим

А что проверять-то, кроме въездов-выездов? На налоговое нерезидентство только сроки пребывание влияют, а их и безо всяких ВНЖ можно узнать.

[MegaWolt]

А тут индикатор - у него карта - давайте-ка проверим

А что проверять-то, кроме въездов-выездов? На налоговое нерезидентство только сроки пребывание влияют, а их и безо всяких ВНЖ можно узнать.

Ну вот продал Петя квартиру, подал на свой вычет. , нихрена не заплатил.. Чтобы с него содрать 30% надо проверить его въезды и выезды как минимум. Проверить - не одна секунда, а таких петь - миллионы
Стало быть нужен критерий когда проверять а когда нет

[aas996]

Самые осторожные заграничные россияне могли и могут до возвращения в РФ написать в консульство или ФМС письмо с уведомление - тогда уголовка не грозит, т.к. уведомление в каком-то виде было.

Не могут. Консульства РФ таких документов не принимают и не пересылают ни лично, ни по почте, о чем во многих консульствах вывешены обьявеления на сайтах.

[Alamo]

При чем тут уголовка... сказано- приехавшим после 2 октября -подать в течение 60дней. Сейчас хотят сделать 30 дней.
Кроме того-доказательством подачи уведомления является квиток из УФМС либо Почты России. Может быть могут на почте отправить родственники? Или только лично принимают? А заграницей такого квитка не выдадут. Я думаю, есть ещё какой-то глубокий подляночный смысл в том, что консульства России заграницей этих уведомлений принимать не могут. То есть интересуют те, кто приехал или приезжает.

[XMember]

Не могут. Консульства РФ таких документов не принимают и не пересылают ни лично, ни по почте, о чем во многих консульствах вывешены обьявеления на сайтах.

Думаю, можно отправить обычной госпочтой письмо в адрес ФМС в Москве. Уже доказательство отсутствия умысла.

При чем тут уголовка... сказано- приехавшим после 2 октября -подать в течение 60дней.

Сказано кем? Законом - нет. На заграничного россиянина:
- с инопаспортом/ВНЖ и не уведомившего ФМС о них;
- не посещавшего РФ с 4.08 по 6.10.2014;
- приехавшего после 6.10.2014;
- с внутренним паспортом и регистрацией в РФ

— можно возбуждать уголовное дело. Прямо с погранконтроля. Таков закон.

[Alamo]

XMember,да, буква закона- так. Но есть фраза, что требования не относятся к постоянно проживающим заграницей. И уточнение о 60 днях. Практика тоже показывает, что принимают уведомления у вновь приехавших. Я склоняюсь к тому, что их интересуют деньги. Если понимать буквально как обязанность приехать до 2октября- представьте, не приедет сюда человек больше никогда. Что они с этого поимеют? Квартиры и активы его продадут по доверенностм, пусть и 30% оплатят.

[XMember]

Практика тоже показывает, что принимают уведомления у вновь приехавших. Я склоняюсь к тому, что их интересуют деньги.

Принимать - принимают. Желания заводить на всех уголовные дела нет (мороки много, толку мало), но возможность - есть!

Если понимать буквально как обязанность приехать до 2октября- представьте, не приедет сюда человек больше никогда.

Думаю, минимум пара сотен тысяч граждан так и поступят.

[Alamo]

И правильно сделают

[birusa_kalinova]

При выезде все как обычно, визу не искали, карту резидента не смотрели - велкам ту Еуроп!

[birusa_kalinova]

Сказано кем? Законом - нет. На заграничного россиянина:
- с инопаспортом/ВНЖ и не уведомившего ФМС о них;
- не посещавшего РФ с 4.08 по 6.10.2014;
- приехавшего после 6.10.2014;
- с внутренним паспортом и регистрацией в РФ

— можно возбуждать уголовное дело. Прямо с погранконтроля. Таков закон.

Ладно, хватит пугать особо впечатлительных! Всем известно, что строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. Может с административными штрафами они и будут что-то мутить, но с уголовкой - сомнительно, только в действительно запущенном случае. В любом случае - поживем - увидим.

[Alamo]

birusa_kalinova, Вы уведомили уфмс?

[Котищще]

И правильно сделают

Из-за никчёмной бумажки, бояться ехать в Россию? Сильно.
Хотя нет. В Шереметьево уже оборудованы специальные помещения
для задержанных "неподавших", коих будут немедля заковывать в кандалы
и отправлять в Сибирь, на каторгу.

[Alamo]

Из-за никчёмной бумажки, бояться ехать в Россию?

без особого повода - можно и не ездить. не из-за бумажки, а из-за невнятных законов.

[Котищще]

Из-за никчёмной бумажки, бояться ехать в Россию?

без особого повода - можно и не ездить. не из-за бумажки, а из-за невнятных законов.

Ну да...законы ))) Тогда оно конечно.

Полтора года назад приняли изменения к закону об археологических раскопках и пр.
(моё хобби - кладоискательство и поиск с металлодетектором разного рода штукенций).
Там даже административки нет - за нарушение "культурного слоя" ( в любом месте ) +
изъятие любых (!) ценностей, старше 100 лет ( хоть убитая в хлам медная копейка) -
уголовка от 3 до 7 лет.
Писк и стон на всех профильных форумах стоял. Знаете, сколько дел завели? Ноль целых, ноль десятых.
Сами менты говорят: "нам только делать больше нечего, как за копарями по полям бегать".
Как копали, так и копают все, кто хочет.

[Possum]

Полтора года назад приняли изменения к закону об археологических раскопках и пр.
(моё хобби - кладоискательство и поиск с металлодетектором разного рода штукенций).
Там даже административки нет - за нарушение "культурного слоя" ( в любом месте ) +
изъятие любых (!) ценностей, старше 100 лет ( хоть убитая в хлам медная копейка) -
уголовка от 3 до 7 лет.

Ну вот, вы еще одну причину привели!

Вам, как ведущему бизнес в России, наверняка не привыкать к тому, что не нарушишь десяток законов, ничего не сделаешь, а другие к этому не привыкли. Стресс, знаете ли, испытывают, когда нарушать приходится. Хотя умом и понимают, что никому они особо не нужны. Пока, во всяком случае. Но все равно стресс есть... а от него и удовольствие от путешествий исчезает, и болезни всякие. Оно конечно, если сильно надо - то можно пережить, а если как бы и не очень сильно - то нафига? Сегодня один закон, завтра другой, послезавтра уже и не закон, а просто что-то неприятное в воздухе чувствуется - в какой-то момент набирается критическая масса.

Но опять, каждый сам для себя решает.

[Котищще]

Ну вот, вы еще одну причину привели!
Вам, как ведущему бизнес в России, наверняка не привыкать к тому, что не нарушишь десяток законов, ничего не сделаешь, а другие к этому не привыкли. Стресс, знаете ли, испытывают, когда нарушать приходится.

Вы правы. Да, стресс. Многим, кто подолгу оказывается заграницей или живёт там постоянно,
события здесь кажутся непонятными или нелогичными, а значит пугающими.
Сам проходил через это. Прилетая в Шереметьево ( начало 2000-х), казалось всё уже
непонятным и стрёмным. Однако, на деле всё несколько иначе.
Просто живу и не парюсь, поскольку и не в такое влипал.
ИМХО, закон о "ВНЖ/втором паспорте", настолько мутный, что его администрирование/исполнение,
при загруженности и в некоторой степени анархии в надзорных органов,
будет носить чисто декларативный характер. И вскоре, о нём так же забудут,
как и о десятках ему подобных. Никому не нужно.
ИМХО.

[zalmen]

Интересно, если есть болгарский ВНЖ и планируемая дата "возвращения" в Россию - не ранее лета 2015, что нужно делать? Ждать конвой на въезде/выезде? Или можно не паниковать и подать пресловутое уведомление в течение 30/60 дней со дня возвращения в Россию?
Регистрация в СПб осталась, она может быть полезной для финских виз

И чисто практический вопрос о документах, которые нужно приложить к уведомлению - обязательно ли делать копию карточки ВНЖ с двух сторон. Об этом в дерьмозаконе не сказано, то есть достаточно приложить ксерокс лишь одной стороны карточки, пусть уродцы штрафуют за "ненадлежащее уведомление".

[Alamo]

болгарский ВНЖ и планируемая дата "возвращения" в Россию - не ранее лета 2015,

->

подать ...уведомление в течение 30/60 дней со дня возвращения в Россию

обязательно ли делать копию карточки ВНЖ с двух сторон

сделайте полную копию, не так это сложно. эти вещи - на полное усмотрение конкретного сотрудника УФМС.

[birusa_kalinova]

Непрочитанное сообщение Alamo » Сегодня, 07:46
birusa_kalinova, Вы уведомили уфмс?

Уведомила, на всякий случай, чтоб нервно не курить в аэропорту перед таможенным контролем. Про стресс верно выше писали, все эти законы на коленке ляпанные нервируют изрядно.

[Felic Verano]

Ну вот вам карапузики! Получите - рспишитесь.
Подоходный налог предлагают взыскивать с россиян, живущих за рубежом
Российский аналог FATCA может быть введен в течение 3–5 лет

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/578199#ixzz3GhyKMSUY

[XMember]

Ну вот вам карапузики! Получите - рспишитесь.
Подоходный налог предлагают взыскивать с россиян, живущих за рубежом

А постоянно проживающие типа не должны уведомлять. С них как брать будут?

[Felic Verano]

А постоянно проживающие типа не должны уведомлять.

Здрасьте, речь как раз о тех кто имеет двойное гражданство или вид на жительство и кого они "добровольно" сдаться "вежливо" попросили.

[Felic Verano]

И чисто практический вопрос о документах, которые нужно приложить к уведомлению - обязательно ли делать копию карточки ВНЖ с двух сторон.

Дык от сотрудника зависит. Увидит или нет. Увидит - пошлет новую копию сделать. Не увидит - прокатило.

[Felic Verano]

Думаю, можно отправить обычной госпочтой письмо в адрес ФМС в Москве. Уже доказательство отсутствия умысла.

Обычной почтой можно, но сотрудник почты должон проверить и это должно быть заказное письмо, а не тупо в ящик.

[Happy end]

Заметьте, всё ж для вашего же блага, цитирую
"Для защиты от влияния западных санкций "

[Felic Verano]

"Для защиты от влияния западных санкций "

Мажу утром бутерброд, сразу мысль --А как народ?
Мне от мысли о народе, бутерброд не лезет в рот. (с)

[Happy end]

Вот и пожалеет Депардье о своём импульсивном поступке-то

[Alamo]

Жерар наш Депардье в бельгийском шоколаде будет, за него не надо бояться. присвоят статус "памятника истории и культуры" и тихо свалит - выполнил свою задачу. а вот закон о налогообложении явно отношение имеет к имеющим двойное гражданство.

[ladysoul]

Во многих странах право иметь гражданство этой страны сопровождается и обязанностями. Право на пенсию есть там и там?

А санкции вообще непонятно зачем приплели. Тем более, что именно из-за "санкций" вероятность воплощения этого закона в реальность представляется весьма затруднительной. Впрочем, у нас теперь каждая вторая новость "связана" с санкциями

[Possum]

Замечу, что после того, как Штаты стали вводить FATCA (которая упоминается в статье как пример), многие банки (особенно швейцарские) перестали открывать счета американцам (и не только американцам, а всем, потенциально могущим быть объектом американского налогового ведомства: постоянным резидентам, получившим там наследство и т.п.), потому что выполнять этот закон для банков слишком накладно. Более того, стали закрывать уже имеющиеся счета.

Так что будет то же самое.

Хотя есть и более простой выход. Уйти с американского рынка банки не могут себе позволить. Можно ли то же самое сказать о российском рынке?

[North Star]

Полагаю, что увеличится количество отказов от российского гражданства.

[Possum]

Вот и пожалеет Депардье о своём импульсивном поступке-то

Кстати, а о каком поступке-то?
Он разве просил дать ему российское гражданство? Если я правильно помню, ему его дали по инициативе российских властей.

Что открывает большой простор для креативного налоготворчества.
Присвоить гражданство Биллу Гейтсу, Карлосу Слиму, Амансио Ортега и Уоррену Баффету, и обложить налогом в 30%.
Следующим шагом дать российское гражданство арабским шейхам.

[Happy end]

ему его дали по инициативе российских властей.

догнали и дали, ага.
Может и нельзя верить журналистам, но написано в многочисленных источниках, что таки да, он именно просил.
А иначе мог бы не брать

не знаю, можно ли ссылку вставлять. но вот
_http://www.huedomosti.ru/politics/news/7791271/deparde_podtverdil_chto_poprosil_dat_emu_grazhdanstvo_rossii

1.5. Придерживайтесь заявленной в заголовке темы. Не допускайте оффтопик - сообщения, которые не относятся к предмету дискуссии, нарушающие ход обсуждения, выводящие его за рамки темы.
1.11. Форум Винского вне политических дебатов. Любое обсуждение политики нелепо ибо тут же вызывает ругань и взаимные оскорбления. Зачем нам это?
1.21. Форум - это место общения и обмена информацией. И странно, если вы вместо информации будете указывать в своем сообщении или ответе ссылку на другой сайт. Если вам здесь интересно и комфортно - не допускайте ссылок на другие сайты. Возможно размещение полезной информации с другого сайта, с соблюдением копирайта этого сайта - неактивная ссылка в случае если не вы автор этой информации
ЖК по совокупности.

К остальным: заканчиваем про политику и следим за оффтопом.
Спасибо за понимание.

Котищще

[Alamo]

.

[aas996]

А постоянно проживающие типа не должны уведомлять. С них как брать будут?

Эти уже зарегистрированы:
1. В ОВИРе, при оформлении ПМЖ
2. В консульствах на учёте

Потому им регистрироваться снова не надо, дабы не увеличивать работу по этому проэкту.

[aas996]

Замечу, что после того, как Штаты стали вводить FATCA (которая упоминается в статье как пример), многие банки (особенно швейцарские) перестали открывать счета американцам (и не только американцам, а всем, потенциально могущим быть объектом американского налогового ведомства: постоянным резидентам, получившим там наследство и т.п.), потому что выполнять этот закон для банков слишком накладно. Более того, стали закрывать уже имеющиеся счета.

Так что будет то же самое.

Ну, раз пример берут с США, пусть не забудут и Foreign Income Tax Exclusion ввести, тысяч 200 $ на семью в год.

[XMember]

Ну, раз пример берут с США, пусть не забудут и Foreign Income Tax Exclusion ввести, тысяч 200 $ на семью в год.

Это не в духе РФ. Тут система регрессивная.

[aas996]

Полтора года назад приняли изменения к закону об археологических раскопках и пр.
(моё хобби - кладоискательство и поиск с металлодетектором разного рода штукенций).
Там даже административки нет - за нарушение "культурного слоя" ( в любом месте ) +
изъятие любых (!) ценностей, старше 100 лет ( хоть убитая в хлам медная копейка) -
уголовка от 3 до 7 лет.
Писк и стон на всех профильных форумах стоял. Знаете, сколько дел завели? Ноль целых, ноль десятых.
Сами менты говорят: "нам только делать больше нечего, как за копарями по полям бегать".
Как копали, так и копают все, кто хочет.

.....................
Никому не нужно.

Всё правильно, кроме последнего.

Нужно. Очень нужно.
Я уже писал об этом выше подробно.

Только не районным ментам и не чтоб бегать за Вами из-за медной копеики, естественно.
А чтоб "если что, то .."
Чтоб ежeли Вы, паче чаяния, вздумаете баллотироваться куда-нибудь без соотв. совета, или поддержать такого баллотирующегося материально или организационно,
или протест или пикетирование какоe замутить, или позорные интервью начать раздавать, или прелестные письма ховать и распространять, или вопросы задавать
лишние на каком-нибудь телемосте, то Вас можно было б сразу упаковать до семи. Не за политику, упаси Б-г, а чисто правовым образом как простого вора и мародёра
за нарушение культурного слоя - чтоб никакого ЕСПЧ, неудобств г-ну Лаврову в Давосе, и прочей непотребности.

Вы, полагаю, ответите что у Вас таких интересов не было и нет, и Вы ни о чем таком никогда и не помышляли.
Замечательно, что и требовалось доказать.

[Котищще]

Всецело согласен с Вами.
Кроме одного: эта конструкция слишком сложна и малоэффективна,
что бы действительно кого-то "подтянуть". Есть масса более простых
и действенных способов.

[akz]

Подоходный налог предлагают взыскивать с россиян, живущих за рубежом

Хм, а как же быть с более чем 60 действующими двухсторонними соглашениями об избежании двойного налогообложения ? Денонсируют ? В списке практически все страны европы + по глобусу еще десятка 3. Из [бывших] оффшоров в списке только трое - Исландия, Кипр, Люксембург. Сейчас у налоговиков в РФ есть хоть какие-то призрачные шансы и причины законно затребовать инфу о состоянии дел у неризедентов-граждан. Если договора денонсируют, то все запросы от наших налоговиков в европах просто прямиком будут в спам ящик отправлять не читая. Возникает логичный вопрос - кого и как при этом будут у нас ловить на неуплате налогов ... Если доход и траты вне РФ то никто про это не узнает в принципе - м/н юридической базы для этого не будет. Еще один туповато-мутноватый проект закона ни о чем.

[Possum]

Подоходный налог предлагают взыскивать с россиян, живущих за рубежом

Хм, а как же быть с более чем 60 действующими двухсторонними соглашениями об избежании двойного налогообложения ? Денонсируют ? В списке практически все страны европы + по глобусу еще десятка 3.

Вы эти соглашения читали? Как правило, в таких соглашениях не говорится "если человек - резидент одного государства, то второе не может иметь к нему никаких налогоых претензий". Там обычно расписано много нюансов, какая страна какие виды налогов берет, и кто считается чьим резидентом. Например, читаем договор с США:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_3575/

3. Несмотря на любые положения Договора, кроме пункта 4, Договаривающееся Государство может облагать налогом, в соответствии со своим национальным законодательством, лиц с постоянным местопребыванием в нем (определяемых в соответствии со Статьей 4 (Постоянное местопребывание)) и граждан или бывших граждан этого Государства.

Т.е. прямо записано, что Россия может обладать своих нынешних и бывших граждан, как и когда захочет.

Еще один туповато-мутноватый проект закона ни о чем.

А вот это точно. Зондирование почвы, тем не менее.

[Happy end]

Там обычно расписано много нюансов,

Да, и один из нюансов такой, что ставки налогов в разных государствах разные, и к примеру если в России налог 30%, а в другой стране 15%, то по такому соглашению зачтется только 15, оставшиеся придётся доплатить. (Цифры условные)

[brat__1]

Есть масса более простых
и действенных способов.

Чем больше способов - тем лучше (с) Л.П.Берия

[akz]

Т.е. прямо записано, что Россия может обладать своих нынешних и бывших граждан, как и когда захочет.

Я несколько иначе понял эту сентенцию. По поводу "Как" -> "Договаривающееся Государство может облагать налогом, в соответствии со своим национальным законодательством, лиц с постоянным местопребыванием в нем (определяемых в соответствии со Статьей 4 (Постоянное местопребывание))". А вот с "Когда" - тут да, возможны варианты. Года 3 вроде срок давности по налоговым делам ? Т.е. по приезду могут и спросить в стиле "а где ты был и что делал 19 августа ..." Но меня, по понятным причинам, все же Германия больше интересует чем US. С ними вроде нет такой оговорки. Во всяком случае непосредственно про зарплаты (Статья 15 Доходы от работы по найму) писано что:

"заработная плата и аналогичные вознаграждения, получаемые резидентом одного Договаривающегося Государства от работы по найму, могут облагаться налогом в другом Договаривающемся Государстве только тогда, когда работа выполняется в нем."

Т.е. моя немецкая зарплата может облагаться налогом в РФ только тогда, когда я ее [зарплату] буду получать за исполненную работу на территории РФ, чего ес-но нет и не будет.

[brat__1]

Т.е. моя немецкая зарплата может облагаться налогом в РФ только тогда, когда я ее [зарплату] буду получать за исполненную работу на территории РФ, чего ес-но нет и не будет.

Не бойтесь, после регистрации и за налоги возьмутся.