Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Старые и закрытые темы раздела Иммиграция

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1461

Сообщение MegaWolt » 15 янв 2015, 16:02

как раз на паспортном контроле не имеют права смотреть кроме родного паспорта. про немецкий паспортный контроль - не в курсе, не буду говорить.
надо смотреть их закон.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1462

Сообщение Degt » 15 янв 2015, 16:02

Злая Собака писал(а) 15 янв 2015, 15:54:Вам везет Вы - исключение. У меня и на внутришенгенских рейсах проверяют документы по два раза.

Видимо документов два комплекта подаете... вот и проверяют два раза ))))
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1463

Сообщение вечный отпускник » 15 янв 2015, 19:18

Сорри, вы серьезно о том, что сотрудник ФСБ на паспортном контроле не имеет права что-то смотреть?
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 71
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1464

Сообщение MegaWolt » 15 янв 2015, 20:08

вечный отпускник писал(а) 15 янв 2015, 19:18:Сорри, вы серьезно о том, что сотрудник ФСБ на паспортном контроле не имеет права что-то смотреть?

абсолютно серьезно.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1465

Сообщение Котищще » 16 янв 2015, 05:14

Arthur11 писал(а) 15 янв 2015, 20:08:
вечный отпускник писал(а) 15 янв 2015, 19:18:Сорри, вы серьезно о том, что сотрудник ФСБ на паспортном контроле не имеет права что-то смотреть?

абсолютно серьезно.

Рапорт ( если таковой и будет), приложенный к протоколу осмотра или досмотра,
будет начинаться словами: " были основания предполагать, что у лица, задержанного...." и т.п.
Только и всего.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 102
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1466

Сообщение Degt » 16 янв 2015, 08:23

Котищще писал(а) 16 янв 2015, 05:14:" были основания предполагать, что у лица, задержанного...."

ключевое слово - "задержанного"..., а дальше варианты...
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1467

Сообщение MegaWolt » 16 янв 2015, 14:25

вы не путайте мухи с котлетами.. есть право личного досмотра, но нет права требования показать карточку, а также любые другие предметы, не запрещенные к провозу через границу. или там станцевать канкан..
например, наркотики могут искать или антиквариат, или оружие.. другое дело, конечно, что они могут "искать наркотики" с целью найти карточку, если им нечем заняться.. при желании все возможно, повторюсь. если всех шпионов и преступников уже отловили..
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1468

Сообщение brat__1 » 16 янв 2015, 15:06

Arthur11 писал(а) 16 янв 2015, 14:25:но нет права требования показать карточку, а также любые другие предметы, не запрещенные к провозу через границу.

Он просто спросит "нет ли у вас при себе паспорта гражданина другого госудорства "
И все.

Скажете - есть, воо он и узнал.
Скажете - нет, будете потом объяснять почему скрыли
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10589
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 1189 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1469

Сообщение brat__1 » 16 янв 2015, 15:12

Arthur11 писал(а) 15 янв 2015, 20:08:
вечный отпускник писал(а) 15 янв 2015, 19:18:Сорри, вы серьезно о том, что сотрудник ФСБ на паспортном контроле не имеет права что-то смотреть?

абсолютно серьезно.

Один знакомый оперативник говорил мне на такой вопрос следующее.
Я переживу жалобу в прокуратуру на незаконный досмотр, но это окупится стократно если я найду пистолет в багажнике
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10589
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 1189 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1470

Сообщение MegaWolt » 16 янв 2015, 16:24

вы тут сами себе противоречите.. или неправильно ставите вопрос
"не имеет права" и "незаконный досмотр", раз незаконный, значит, все-таки не имеет..
а то что может посмотреть, не имея на то права, это мной и не отрицается..
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1471

Сообщение brat__1 » 16 янв 2015, 21:28

Arthur11 писал(а) 16 янв 2015, 16:24: "незаконный досмотр"

Не выдергивайте фразы из текста.
Имелось ввиду "жалоба на незаконный досмотр".
С точки зрения досматриваемого - досмотр "незаконный". С точки зрения досматривающего - "законный".
Вот как только что-то найдут - досмотр автоматически становится "законным".
Так как подозрения оправдались. А там хоть в ООН жалобы пишите
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10589
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 1189 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1472

Сообщение MegaWolt » 16 янв 2015, 21:44

Досмотр законен, требование предъявить что-то незаконно, если что-то разрешено к вывозу
О чем спор вообще?
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1473

Сообщение Котищще » 17 янв 2015, 00:47

Arthur11 писал(а) 16 янв 2015, 21:44:Досмотр законен, требование предъявить что-то незаконно, если что-то разрешено к вывозу
О чем спор вообще?

Спор о том, что сотрудник может провести досмотр любого пассажира,
показавшемуся ему, сотруднику подозрительным и при его
проведении обнаружить паспорт/ВНЖ другого государства, а
в последствии установить, что о данных доках не было заявлено
их владельцем, в установленном законом порядке. Тем самым
указанный сотрудник будет считаться предотвратившим противоправные
действия. Только и всего. А в проводе доков иного государства и в правду,
нет ничего незаконного.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 102
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1474

Сообщение MegaWolt » 17 янв 2015, 16:38

Предотвратившим нет, обнаружившим потенциальность правонарушения - да, но не предотвратившим, и даже не обнаружившим
То бишь возникли подозрения, что противоправное действие совершено, при условии что впоследствии выяснится, что не сообщил, что владелец и документ подпадают под закон и тп

Ну я не буду спорить, тем более что у нас на законы всем плевать
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1475

Сообщение Alamo » 17 янв 2015, 16:50

Arthur11 писал(а) 17 янв 2015, 16:38:Предотвратившим нет, обнаружившим потенциальность правонарушения - да, но не предотвратившим, и даже не обнаружившим

какая разница? они прекрасно знают, как действовать, даже если на них будут жаловаться. их руководство всегда будет на их стороне. т.д. хоть тысячу раз на рейсы опоздайте - и имейте какие угодно неприятности. ответом будет - "извините, но это в целях Вашей же безопасности"

Arthur11 писал(а) 17 янв 2015, 16:38:Ну я не буду спорить, тем более что у нас на законы всем плевать
сами себе и ответили.
Марфа Васильевна я. (с)
Аватара пользователя
Alamo
путешественник
 
Сообщения: 1596
Регистрация: 14.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 61
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1476

Сообщение Гость » 17 янв 2015, 17:27

Arthur11 писал(а) 16 янв 2015, 21:44:Досмотр законен, требование предъявить что-то незаконно, если что-то разрешено к вывозу
О чем спор вообще?

О том, что требование предъявить что-то, что предъявлять не надо, совершенно законно, если "есть основание предполагать" или "с целью предотвратить".
Есть куча должностных инструкций для служебного пользования, и даже после прохождения паспортного контроля к вам могут подойти, увести, выпотрошить вещи и посмотреть в задницу. Абсолютно законно. Потом извинятся
Гость

 

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1477

Сообщение aas996 » 18 янв 2015, 09:30

Вообше непонятно, что тут обсуждать. В целях безопасности полётов, служба безопасности любого аэропорта мира имеет полное законное право проводить тщательнейший личный досмотр любого пассажира, без объяснения причин. О чём, как правило, висит объявление. В США, если Вы спросите о причине, будет скорее всего сказано "пассажиры выбираются случайным образом". Так что даже не надо "основания предполагать". Досмотр, естественно, проводится сугубо с целью обнаружения предметов, угрожающих безопасности полётов. Однако, если в процессе оного вдруг обнаружены иные предметы, дающие основания предполагать иное протовоправное действие, служба авиабезопасноcти имеет право и обязана вызвать полицию для дальнейшего расследования. Например, в США при посадке досмотр пассажиpa (выбранного случайнo, естественно) проводился с целью обнаружения предметов, угрожающих ... - таковых не нашли, но неожиданно нашли наркотики. Вызывается полиция, протокол и арест.
aas996
активный участник
 
Сообщения: 839
Регистрация: 19.01.2006
Город: Сиэтл, Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 54
Страны: 63
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1478

Сообщение MegaWolt » 18 янв 2015, 15:55

Дядя Гриша писал(а) 17 янв 2015, 17:27:
Arthur11 писал(а) 16 янв 2015, 21:44:Досмотр законен, требование предъявить что-то незаконно, если что-то разрешено к вывозу
О чем спор вообще?

О том, что требование предъявить что-то, что предъявлять не надо, совершенно законно, если "есть основание предполагать" или "с целью предотвратить".
Есть куча должностных инструкций для служебного пользования, и даже после прохождения паспортного контроля к вам могут подойти, увести, выпотрошить вещи и посмотреть в задницу. Абсолютно законно. Потом извинятся


Еще раз повторюсь( уже который раз): требование предъявить оружие или антиквариат законно, а требование предъявить красную шариковую ручку - нет. Залезть в задницу можно тоже законно, якобы искав антиквариат. Ну а найти могут и красную шариковую ручку заодно.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1479

Сообщение brat__1 » 18 янв 2015, 16:52

Arthur11 писал(а) 18 янв 2015, 15:55:Еще раз повторюсь( уже который раз): требование предъявить оружие или антиквариат законно, а требование предъявить красную шариковую ручку - нет.

А если она (красная шариковая ручка) антиквариат?
Ну и напоследок.
Никто не будет спрашивать про конкретную "красную шариковую ручку", как Вы пишете.
Спросят про запрещенное, или какой-нибудь другой нейтральный вопрос (типа "нет ли у Вас при себе каких-либо других документов удостоверяющих личность"?)
На отрицательный ответ предложат "пройти".
На положительный - "сами сознались".
Чего тут дальше фантазировать
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10589
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 1189 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1480

Сообщение MegaWolt » 18 янв 2015, 17:12

brat__1 писал(а) 18 янв 2015, 16:52:
Arthur11 писал(а) 18 янв 2015, 15:55:Еще раз повторюсь( уже который раз): требование предъявить оружие или антиквариат законно, а требование предъявить красную шариковую ручку - нет.

А если она (красная шариковая ручка) антиквариат?
Ну и напоследок.
Никто не будет спрашивать про конкретную "красную шариковую ручку", как Вы пишете.
Спросят про запрещенное, или какой-нибудь другой нейтральный вопрос (типа "нет ли у Вас при себе каких-либо других документов удостоверяющих личность"?)
На отрицательный ответ предложат "пройти".
На положительный - "сами сознались".
Чего тут дальше фантазировать


нейтральный вопрос тут кстати не катит, всякие карточки в общем и не удостоверяют личность за пределами страны выдачи как правило
а фантазия основная должна быть дальше.. то что что-то могут найти при желании - бесспорно, в конце концов можно и у стоек АК караулить.. можно и как потенциального террориста обыскать
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейАрхив раздела



Включить мобильный стиль