Уругвай как место для жизни?

[Diminho]

Я слышала обо всех этих случаях. Говорю исключительно о своих ощущениях безопасности. Может просто везло, но с нами ни разу ничего не произошло, хотя дома мы не сидим. Ходим и поздно вечером и ночью откуда нибудь возвращаемся и нет этого чувства страха, который я испытывала,когда надо было выйти поздно вечером в Москве. В Москве я живу около м.Новогиреево, вот где попадаются такие типажи, что становится не по себе. Или вспоминаю в Испании волею случая оказались в городке Reus, не курортный городок, возвращались поздно, искали такси или автобус и забрели в квартал, полностью заселенный мусульнами. Причем настоящими мусульманами, женщины в хиджабах с кучей детей и несмотря на поздний час все что-то делали на улице. Увидев нас, начали что-то агрессивно кричать нам. Вот это было страшно.Или во Франции спас нас только полицейский, когда мы шли не поздно вечером, но в стороне от туристических маршрутов и к нам пристали 2 негра и не отставали несколько кварталов, пока не встретился полицейский.
Здесь конечно видели и бомжей и наркоманов, но агрессии с их стороны не было никакой. Конечно лучше поздно не ходить в Старом городе, береженого бог бережет.
Еще раз повторю, что говорю только про свои впечатления и свой опыт. А нарваться на неприятность можно в любом городе любой страны. Идеальных стран нет, к сожалению.

В Москве я тоже проживаю у м.Новогиреево(15 минут пешком от станции метро до дома), абсолютно не согласен с Вами в плане безопасности. Более того, ко мне часто приезжают друзья из Европы и сравнивая Новогиреево с районами в Бельгии, Франции, Великобритании, сравнение не в пользу Европы То есть, здесь они могут спокойно приехать на последнем поезде метро в 1:20 ночи, выйти и дойти до моего дома.
P.S. Видимо Вы из той категории, кому при виде бомжей памперсы нужны

[Diminho]

хуйня какая то, а не рейтинг, чес слово
типа Йемен выше РФ и Израиля в рейтинге

Ангола, Руанда, Бангладеш, Салвадор стоят выше Беларуси
Да, давно так не смешили

[IRINA77]

Если бы я была из той категории, о которой вы говорите, я бы не поехала жить в Латинскую Америку. Здесь бомжей больше чем достаточно. И я говорю что чувствую себя здесь абсолютно безопасно и днем и ночью. Чего не скажешь о Новогиреево. В позднее время около к-р "Киргизия" постоянные толпы гопников и наркоманов. Не говоря уже о постоянных завсегдатаях автобусных остановок - алкашей и бомжей, которые постоянно там устраивают свои разборки, все зассано и заблевано. Милиция сколько раз пыталась навести порядок, но опять все возвращалось. Около этой Киргизии каждый день отнимают телефоны и деньги, хорошо если не убьют. Сама была в отделении милиции с подругой, у которой сына подростка сильно избили и отобрали телефон в 10 вечера. Так нам дежурный показал сколько они заявлений принимают каждый день. Поэтому не надо сказок, оставьте их для иностранцев. Я там живу с детства и все прекрасно знаю и вижу.

[IRINA77]

К сожалению, не нашла данные по преступлениям по районам Москвы за 2011г. Оказалось,что теперь эта информация скрывается. Но район Восточный всегда был в лидирующей тройке.
http://smotra.ru/communities/433/blog/115208/

[Diminho]

К сожалению, не нашла данные по преступлениям по районам Москвы за 2011г. Оказалось,что теперь эта информация скрывается. Но район Восточный всегда был в лидирующей тройке.
http://smotra.ru/communities/433/blog/115208/

Зачем статистика - тогда уж Юго-Восток типа Выхино или Текстильщики гораздо криминальней, но если я здесь живу и возвращаюсь домой в районе полуночи практически каждый день и за последние 5-6 лет не было проблем - НИКТО не докапывался до меня или друзей - нахера мне статистика? Абсурд какой-то, каждый день ходишь, а тебе говорят - статистика херовая

P.S. Вы бы сменили источники - в то у Вас по странам говнорейтинг, по Москве - сайт смотра С такими источниками как говорится - no comments...еще Комсомолку в пример приведите или Экспресс-газету

[IRINA77]

Так вы тоже меня пытаетесь убедить в том, что я каждый день видела, что этого нет. Что черное - это белое и пушистое. Я живу там 30 лет, может только за последний год что-то кардинально изменилось, в чем я сомневаюсь. А то, что к вам там никто не приставал, абсолютно ни о чем не говорит. Наркоманы же тоже не дураки, выбирают женщин и подростков в качестве жертв. Вы еще скажите, что по вечерам там нет ни гопников, ни наркоманов, ни разборок алкашей. Ну-ну. У меня дом-башня между рынком и кишлаком и обзор лучше некуда. В любом случае, я рада, что высчитаете себя в безопасности и нашли свое место для счастья.

[Максим Лемос]

Обычно споры - где безопаснее - самые нудные и самые нескончаемые. Вещь такая, немного виртуальная, и спорить можно бесконечно.

Тут наверное самое ценное - это субъективные ощущения человека от конкретного места

[Diminho]

Так вы тоже меня пытаетесь убедить в том, что я каждый день видела, что этого нет. Что черное - это белое и пушистое. Я живу там 30 лет, может только за последний год что-то кардинально изменилось, в чем я сомневаюсь. А то, что к вам там никто не приставал, абсолютно ни о чем не говорит. Наркоманы же тоже не дураки, выбирают женщин и подростков в качестве жертв. Вы еще скажите, что по вечерам там нет ни гопников, ни наркоманов, ни разборок алкашей. Ну-ну. У меня дом-башня между рынком и кишлаком и обзор лучше некуда. В любом случае, я рада, что высчитаете себя в безопасности и нашли свое место для счастья.

Слушайте, вчера возвращался домой в 2 ночи, у Киргизии гопники и наркоманы? это где остановка автобусов 811,792 и на ней тусят 5-7 бомжей? Я не нашел свое место для счастья(забавно - откуда это - опять додумываете за собеседника?), с таким подходом просто говорить не о чем, я жил год в США, в Италии и тд, Новогиреево не мое место для счастья, а просто место - куда я возвращаюсь после поездок Ну после Ваших слов и Вашей логики нет смысла в дискуссии. Дремучие люди, которые тебе приписывают то, о чем ты даже не заикался - это отдельная песня.
P.S. Киргизию кишлаком называли в 90-х-, а в середине нулевых она заняла первое место по посещаемости в Москве(когда принадлежала сети "Формула Кино"). Работал в этой системе в свое время. В теме.
P.P.S. Флаг вам в руки и успехов в Уругвае, но после Ваших постов - доверие к полученной от Вас информации стремится к нуля. Хотя можно сделать скидку на возраст.
У моей бабушки вообще кругом маньяки и из подъезда после 6 вечера выходить небезопасно

[IRINA77]

Я вам в бабушки вроде как даже по возрасту не подхожу. Тем более не тактично сравнивать меня с вашей бабушкой. Я на личности не переходила и вам не советую. Очень грубо с вашей стороны.
То, что с вами ничего не произошло, ни о чем не говорит. К сожалению полно других историй о нашем районе. А кишлаком называют Киргизию люди, родившиеся и выросшие в Новогиреево. И до сих пор так называют между собой, независимо от того нравится вам или нет. Вот реальные истории:
http://nnm.ru/blogs/scheissenman46/ubiv ... o-2/page2/
http://uvd-vao.ru/index.php?start_from= ... tion=&id=&
А доверять моей информации или нет, дело лично каждого. Я пишу о своих ощущениях и своем опыте.

[APT]

Diminho, зачем же вы хамите?
после ваших сообщений, у меня лично доверие к вашей информации уже равна нулю.

[cenpac]

Мне кажется, проблема в том,что Diminho сравнивает те места где он сам побывал. После Бразилии к которой он кажется неравнодушен и по Йоханесбургу можно гулять расправив грудь и вдыхая свежий воздух, а уж по Москве и подавно . Я должен поддержать Ирину которая живет и сравнивает с Уругваем, в котором Диминьо кажется не был.. Самое интересное, что в СВОИХ сравнениях Ирина Тоже Права

А вот у меня есть вопрос в студию; может кто знает, или узнает.. Раньше в Уругвае резидентам инвесторам сразу выдавали паспорт негражданина, с которым можно было путешествовать.. Как с этим сейчас ситуация ? ! ?

[InnaA]

С MoneyBookers мы переводим на российскую карта Альфа банка и здесь без проблем снимаем деньги. Тем более за снятие в Banco Republica с нас не берется комиссия, только Альфа банк снимает комиссию. Но там совсем небольшой процент. Если вам интересно сегодня могу посмотреть какой точно. Очень хороший банк, удобный интернет банкинг, все вопросы быстро решаются.

У нас та же система
Насколько я вижу, это самый дешевый вариант и для нас.

Strange-NN,
Спасибо за инфу про продление визы - это и требовалось подтвердить.

Абсолютно согласна с:

Насчёт спокойно и безопасно... это смотря с чем сравнивать

Мы склоняемся к Уругваю именно из-за его относительной безопасности к остальной ЛА.
Потому что собственная сохранность превыше всего, даже того, чего сейчас для счастья не хватает .

Мы в общем-то насчет безопасности закаленные: оба из маленьких российских городов, где одному лучше из дома после 21:00 не выходить.
От рассказов МЧ о его родном городе у меня вообще волосы дыбом вставали
Да и с Южным Бутово и прочими окраинами знакомы несколько лет: приходилось кататься ночами после учебы.
Блин, как подумаешь, после России уже ничего не страшно...

Но и Германия на самом деле тоже удивила в свое время: в центре Нюрнберга гуляли с сестрой, так нас окликивали и что-то комментировали на весь двор (несмотря на бабушку рядом) с лавки местные турки-гопники (один-в-один как наши, только наши постеснялись бы бабушки).

Или тот же Пхукет - страна улыбок: мы как-то искали себе дом для съема, катались по кварталам и наткнулись на стаю мусульман, выезжавших с молитвы, видимо. Они были в полных религиозных одеяниях и такие агрессивные! Мы просто ехали, прилично одетые, все нормально. Но мусульмане свирепо смотрели на нас, махали руками, грубили. На пустом месте. Как стая ос, ей-богу.

Во истину - все относительно.

[Diminho]

Я вам в бабушки вроде как даже по возрасту не подхожу. Тем более не тактично сравнивать меня с вашей бабушкой. Я на личности не переходила и вам не советую. Очень грубо с вашей стороны.
То, что с вами ничего не произошло, ни о чем не говорит. К сожалению полно других историй о нашем районе. А кишлаком называют Киргизию люди, родившиеся и выросшие в Новогиреево. И до сих пор так называют между собой, независимо от того нравится вам или нет.

Опять что-то с логикой, я не сравнивал Вас с моей бабушкой, подразумевалось, что в разных возрастных категориях различное восприятие одних и тех же ситуаций и окружающей остановки. Вот и все.

Ни я, ни мои знакомые(родились и выросли в Новогирееве) Киргизию кишлаком не называют. Не проецируйте сленг Вашего круга общения на окружающих

[Diminho]

Diminho, зачем же вы хамите?
после ваших сообщений, у меня лично доверие к вашей информации уже равна нулю.

Где Вы хамство заметили?

P.S. Знаете, мне с Вами детей не крестить, и доверяете лично Вы или нет - совершенно безразлично.

[APT]

Где Вы хамство заметили?

так обычно все хамы говорят...

но после Ваших постов - доверие к полученной от Вас информации стремится к нуля.

а Вы с Ириной собрались детей крестить ?

[Diminho]

Где Вы хамство заметили?

так обычно все хамы говорят...

Вообще-то тема про Уругвай, и один из участников сделал сравнение Уругвая с районом Москвы, в котором, как оказалось - проживал не только данный участник, но и я.
С мнением участника я не согласен. Собственно все.
Какое отношение это имеет к Вам лично - понять не могу.

[APT]

понять не могу.

I am not bothered by the fact that I am unknown. I am bothered when I do not know others. Confucius

P.S. Я интересуюсь Уругваем.

[IRINA77]

Diminho, опять вы пытаетесь оскорблять. Вы абсолютно ничего не знаете ни про меня, ни про мой круг общения, поэтому оставьте свои оценки и категории исключительно для себя и своих друзей. Судя по вашим ответам людям, которых вы не знаете, воспитанием с вами явно недостаточно занимались. Может поэтому Вы так безопасно себя чувствуете в криминальной среде?
В Уругвае вам однозначно будет скучно. По сравнению с Новогиреево, здесь "тишь и гладь", полиция не коррумпирована,люди вежливы, бомжи не агрессивны и будут вам вечно благодарны за еду или сигареты, а узнав,что вы русский, станете их лучшим другом.

[IRINA77]

cenpac, про паспорт негражданина ничего не слышала. Спрошу у своей переводчицы-уругвайки об этом, как только встречусь с ней.

[Chemical Brother]

бомжи не агрессивны и будут вам вечно благодарны за еду или сигареты, а узнав,что вы русский, станете их лучшим другом.

А чем им русские так приглянулись??

[Максим Лемос]

Я с ужасом думаю о новом витке жарких дисскуссий, теперь на тему о том, где полиция коррумпированей, но тем не менее всё же скажу.

полиция не коррумпирована

По словам одного аргентинца, уругвайские полицейские сидят в засадах на шоссе, и тормозят водителей именно с целью состричь денег, чем сильно отличаются в худшую сторону от своих аргентинских коллег.

Вообще я слышал 2 как-бы имиджа Уругвая. Один - российский, другой - аргентинский.
Российский: южноамериканская Швейцария; тихая, спокойная, безопасная страна, где хорошо пенсионерам; Кусочек Европы в Латинской Америке; самая развитая и богатая страна Южной Америки.

Аргентинский: Бедная, сильно коррумпированная страна. Сами уругвайцы валом валят в Аргентину. Уругвай не имеет собственной индустрии, но при этом живёт довольно не плохо для страны без индустрии, за счёт наркоторговцев со всей Южной Америки. Им удобнее всего отмывать свои деньги в Уругвае, и строить себе там на них особняки. Ну и кроме того - самый удобный курорт для Буэнос-Айресцов, и удобное место для манипуляций с долларами и банками.

Мне больше нравится мнение "аргентинское" ("российское" я считаю бредом сивой кобылы).
Кроме того, по моим личным ощущениям, мне гораздо неуютнее в Уругвае в плане безопасности. Во-первых внешне - страна беднее Аргентины, во-вторых мутных личностей на улице больше, а полиции меньше. И главное, в-третьих, по рассказам таксистов, там правда опасно. А таксистам я всегда верю, как никому. Ну и только в Перу и Уругвае таксист отделён от пассажиров в целях безопасности.

Сразу прошу, со мной жарко спорить не нужно, мне лень

[Максим Лемос]

Раньше в Уругвае резидентам инвесторам сразу выдавали паспорт негражданина, с которым можно было путешествовать.. Как с этим сейчас ситуация ? ! ?

Да такую штуку во многих странах дают, и даже в Аргентине
Подробнее здесь: http://www.migraciones.gov.ar/accesible/?pasaporte

Дают тем, у кого есть ПМЖ-ВНЖ, в разных случаях, как то: мужу/вдовцу гражданина Аргентины; детям; в случае, если в Аргентине нет посольства вашей страны; если вас лишили гражданства; если у вас его и не было никогда; беженцам и т.д.

Но главное, нафига эта штука нужна? Использовать его для безвизовых поездок невозможно. В весь мир нужны будут визы.
Например граждане Аргентины, в Германию имеют право въезжать безвизово. А это - паспорт не гражданина. Там будет указано либо ваше существующее гражданство, либо то, что вы лицо без гражданства, беженец и т.д.
Это документ для пересечения Аргентинской границы не более того, с удостоверением личности вас просто не выпустит пограничник

[IRINA77]

Не во всех такси стоит перегородка. Но даже если она есть, запросто можно сесть на переднее сидение рядом с таксистом.
Сразу вспомнилось про такси в Аргентине. Нам надо было переехать из одного аэропорта в другой, взяли такси, а аргентинских песо у нас не было. Мы говорим, что у нас только доллары. Тогда таксист взял 100$ у нас и побежал якобы менять. Возвращается, говорит, что не смог поменять и отдает нам 1$. Удивлены такой наглостью, мало того, что изначально была завышена цена по сравнению с обычной и еще такое мошенничество. Отдал, когда мы сказали, что идем к полицейскому (благо он там рядом был). Здесь таких трюков не встречали.

[IRINA77]

Я и не спорю, что Уругвай гораздо беднее Аргентины. Все знакомые уругвайцы ездят зарабатывать деньги в Аргентину, но никто из них не продает свои квартиры и не перевозит свою семью туда. Здесь и работы нет и заработки гораздо ниже. Так на мой вопрос, а не проще ли переехать совсем в Аргентину, они говорят как раз о безопасности, коррупции и менталитет.
Но не мне конечно судить, я слишком мало прожила в Уругвае и в Аргентине была 2 раза проездом. Но говорю только про свой опыт или со слов уругвайцев.

[cenpac]

@ruar Ни в коем случае , ни спора ради , т.к. соглашусь и с Аргентинским мнением ;) Я лично испытал шок от того, что мне это напомнило ! А напомнил мне Уругвай Сингапур , который кстати я , как и много Малайзийцев ненавижу до глубины души . И также могу рассказать многое о том , что и деньги там казенные, намытые и привезенные Бирманцами, Индонзийцами и кем попало . И диктатура огого , еще и немало Сингапурцев может со мной согласится ... Но что есть то есть , удивительно , но факт , что под носом у таких соседей находится такой оазис .. Сингапур кстати тоже откололся от Малайзии , и только зверскими усилиями и штрафами Ли Кван Ю удалось заставить Сингапурцев не гадить и плеваться на улицах , а также привлечь инвестиции соседей которые своим властям доверяли еще меньше ... Вот как то так ..

Кстати про обшарпаность Уругвайцев, есть мнение, что это именно из за отсутствия понтов , и относительного малого разрыва между богатыми и бедными ..

[Максим Лемос]

да, я тоже согласен, что Аргентина коррумпирована. Это конечно не имеет такого размаха, как в России: в бесплатных поликлиниках здесь врачи денег не клянчат с пациентов. И для открытия бизнеса не нужно раздать столько взяток. Но есть некая форма кумовства, договорённостей между "своими", что типа "для всех остальных - по закону, а мы с тобой по дружбе, и в обход закона договоримся"

[Максим Лемос]

Сингапур кстати тоже откололся от Малайзии , и только зверскими усилиями и штрафами Ли Кван Ю удалось заставить Сингапурцев не гадить и плеваться на улицах

ну да, вспомнился такой хороший стишок:

Только смотрите, Чтоб не было Рядом
Негров, Малайцев И прочего Сброда.
Твистер Не любит Цветного народа!

Кстати про обшарпаность Уругвайцев, есть мнение, что это именно из за отсутствия понтов , и относительного малого разрыва между богатыми и бедными ..

ну я за уругвайцев не скажу, но поскольку по сути Уругвай, эта район Аргентины , и все люди там те же, то говоря об аргентинцах - в огромной, подавляющей массе, это действительно люди очень не богатые. Но при этом с такими понтами, что мама не горюй. Многие из них абсолютно искренне уверенны, что они ни больше ни меньше - европейцы И этим, оказывается, они очень сильно гордятся. Так гордятся, что иногда это мешает нормальному общению. Может быть аргентинцам кажется, что настоящие европейцы должны себя преподносить именно так, как это делают аргентинцы. Однако сами, натоящие европейцы очень сильно попроще, чем аргентинцы.
Иногда такая "воспитанность" аргентинцев умиляет - утончённые манеры и жесты, витееватый язык, но при этом какашки на улице, бумажки на тротуаре, и неубранные подносы в макдоналдсе.

[cenpac]

И кстати да спасибо за инфо о паспорте иностранца в Ар. но это все же не совсем то. Только Уругвай и Панама насколько я знаю снабжали некоторых резидентов инвесторов полноценными пятилетними книжками.. А вот кстати , чтобы вам съездить в Уругвай или Бразилию нужен паспорт с полной проштамповкой или можно обойтись DNI ?!


Ps ; а ну то что Уругваши сами себя считают европеистее европейцев слышал :d

[Максим Лемос]

Два понятия

паспорт негражданина

и

полноценными пятилетними книжками.

-несовместимы.
Даже если Уругвай и Панама будут такие книжки называть полноценными, остальные страны не пустят к себе "не гражданина" на тех же условиях, что и гражданина

А вот кстати , чтобы вам съездить в Уругвай или Бразилию нужен паспорт с полной проштамповкой или можно обойтись DNI ?!

В Уругвай и Чили можно по ДНИ не резидента, в Бразилию - не понню, в Парагвай - нельзя

[cenpac]

Просто для меня это "больная тема" от которой похоже не вылечусь никогда . Люди то разные.. В лучшие годы мне "испепеляли" штампами 48 страниц за 5 месяцев , больше кв. сантиметра свободного не оставалось !

[cenpac]

В Уругвай и Чили можно по ДНИ не резидента,

Это была опечатка ?!? Я спросил именно про иностранца с ВНЖ . Не гражданина .

[ktk]

В испаноязычных странах плохи дела с английским. В Бразилии тоже. Уровень опасности местами такой, что Россия это просто супер безопасная место по сравнению.

Тоже самое можно сказать про места в США(например тот же Cincinnati в США, да что там Огайо, достаточно в DC от Белого дома 10 минут отъехать) или различные районы столицы ЕС города-героя Брюсселя(и не только Брюссель)
При желании говно всегда можно найти.

США во много раз безопаснее той же Бразилии. Да, есть опасные районы, но они занимают очень небольшую площадь страны. Тогда как в Бразилии немало туристов жаловались, что их грабили в Рио в той же Копакабане - самом популярном месте для туристов. Ну и статистика подтверждает наблюдения тоже.

[ktk]

+1

Особенно хочется отметить про английский: местные его просто убивают! Все эти выражения на тайский лад типа "same-same" = "the same", предложения, построенные без учета грамматики "you go (бла-бла-бла, и вместо вопросительного слова просто брови вверх поднимают)". Это никак нельзя считать практикой английского языка, ну разве что о совсем базовом уровне. Для нормально говорящих на английском такая практика даже не нейтральна, а вредна, потому что незаметно привыкаешь все коверкать, и строить предложения абы как!

Мы пожили год в ЮВА, оценили ее преимущества, но и недостатки тоже нашли. Особенно в менталитете людей, который местами коробит: вместо прямоты - хитрость и подковерные истории, обмануть, надуть, обокрасть. Не все такие, безусловно, но достаточно многие, чтобы уже надоесть. Ну и в общем лень тайцев и безделие как цель и смысл жизнь - скучновато, ИМХО.

Английский нынче убивают много где, в США в том числе, причем тайчики хоть тихонько лопочут свои same-same, а американцы (из простолюдинов) лужеными глотками выдают перлы. Просто круг общения надо выбирать в любой стране.

Насчет прямоты и хитрости - опять же, надо выбирать. Хитрости и обмана в наше время везде хватает, как и честных и хороших людей.

[Максим Лемос]

Это была опечатка ?!? Я спросил именно про иностранца с ВНЖ . Не гражданина .

я не гражданин, у меня ДНИ иностранца. И с этим меня пускали в Чили и Уругвай. Вопреки тиматику

[Strange-NN]

Аргентинский: Бедная, сильно коррумпированная страна. Сами уругвайцы валом валят в Аргентину. Уругвай не имеет собственной индустрии, но при этом живёт довольно не плохо для страны без индустрии, за счёт наркоторговцев со всей Южной Америки. Им удобнее всего отмывать свои деньги в Уругвае, и строить себе там на них особняки. Ну и кроме того - самый удобный курорт для Буэнос-Айресцов, и удобное место для манипуляций с долларами и банками.

Мне больше нравится мнение "аргентинское" ("российское" я считаю бредом сивой кобылы).
Кроме того, по моим личным ощущениям, мне гораздо неуютнее в Уругвае в плане безопасности. Во-первых внешне - страна беднее Аргентины, во-вторых мутных личностей на улице больше, а полиции меньше. И главное, в-третьих, по рассказам таксистов, там правда опасно. А таксистам я всегда верю, как никому. Ну и только в Перу и Уругвае таксист отделён от пассажиров в целях безопасности.

Полностью соглашусь с вышеизложенным аргентинским мнением. Несогласным рекомендую посетить бОльшую часть Монтевидео (к северу от линии Palacio Legislativo - Tres Cruces - Av. Italia) и сравнить с депрессивными районами аргентинских городов. Последние будут смотреться... хм, привлекательнее.
Про коррупцию: "необращение" внимания проезжающего патруля на свинчивание колёс ночью с припаркованного у дороги автомобиля 40-летней давности стоит 200 уругвайских песо (9 долларов). Такса стандартна для большей части Монтевидео.

[Diminho]

Diminho, опять вы пытаетесь оскорблять. Вы абсолютно ничего не знаете ни про меня, ни про мой круг общения, поэтому оставьте свои оценки и категории исключительно для себя и своих друзей. Судя по вашим ответам людям, которых вы не знаете, воспитанием с вами явно недостаточно занимались. Может поэтому Вы так безопасно себя чувствуете в криминальной среде?
В Уругвае вам однозначно будет скучно. По сравнению с Новогиреево, здесь "тишь и гладь", полиция не коррумпирована,люди вежливы, бомжи не агрессивны и будут вам вечно благодарны за еду или сигареты, а узнав,что вы русский, станете их лучшим другом.

Если, Вы в каждом нейтральном посте видите оскорбление, а несколько неагрессивных бомжей-алкашей - это криминальная среда. Тогда, no comments.
И не надо про мое воспитание. Насмотрелся и наобщался с Вашим типом барышней в реальной жизни. Слегка подташнивает. И уже в третьем посте подряд Вы додумываете за собеседника. Где я сообщал, что я по-национальности русский? Клинический случай. За сим заканчиваю общение с Вами. Удачи.

[Diminho]

США во много раз безопаснее той же Бразилии. Да, есть опасные районы, но они занимают очень небольшую площадь страны. Тогда как в Бразилии немало туристов жаловались, что их грабили в Рио в той же Копакабане - самом популярном месте для туристов. Ну и статистика подтверждает наблюдения тоже.

Про ситуацию в целом никто и не спорит. А целом, практически в любой стране места сосредоточения туристов=местам сосредоточения криминальных элементов.

[Evgeny Ivanov]

Я слышала обо всех этих случаях. Говорю исключительно о своих ощущениях безопасности. Может просто везло, но с нами ни разу ничего не произошло, хотя дома мы не сидим. Ходим и поздно вечером и ночью откуда нибудь возвращаемся и нет этого чувства страха, который я испытывала,когда надо было выйти поздно вечером в Москве. В Москве я живу около м.Новогиреево, вот где попадаются такие типажи, что становится не по себе. Или вспоминаю в Испании волею случая оказались в городке Reus, не курортный городок, возвращались поздно, искали такси или автобус и забрели в квартал, полностью заселенный мусульнами. Причем настоящими мусульманами, женщины в хиджабах с кучей детей и несмотря на поздний час все что-то делали на улице. Увидев нас, начали что-то агрессивно кричать нам. Вот это было страшно.Или во Франции спас нас только полицейский, когда мы шли не поздно вечером, но в стороне от туристических маршрутов и к нам пристали 2 негра и не отставали несколько кварталов, пока не встретился полицейский.
Здесь конечно видели и бомжей и наркоманов, но агрессии с их стороны не было никакой. Конечно лучше поздно не ходить в Старом городе, береженого бог бережет.
Еще раз повторю, что говорю только про свои впечатления и свой опыт. А нарваться на неприятность можно в любом городе любой страны. Идеальных стран нет, к сожалению.

В Москве я тоже проживаю у м.Новогиреево(15 минут пешком от станции метро до дома), абсолютно не согласен с Вами в плане безопасности. Более того, ко мне часто приезжают друзья из Европы и сравнивая Новогиреево с районами в Бельгии, Франции, Великобритании, сравнение не в пользу Европы То есть, здесь они могут спокойно приехать на последнем поезде метро в 1:20 ночи, выйти и дойти до моего дома.
P.S. Видимо Вы из той категории, кому при виде бомжей памперсы нужны

Мы почти соседи и поклонники одного поезда. Вы говорите правду. Но я сам удивился, когда брата одноклассницы на Свободном проспекте зарезали. убийц так и не нашли. К тому же криминал надо с дтп объединить. Напротив Терлецких прудов постоянно людей сбивают.

[homo]

Прочитал все 10 страниц темы, даже по вышеизложенным постам можно примерно представить картину привлекательности Уругвая или Аргентины для каждого конкретного человека лично. И уж на этом основании начинать глубже изучения вопросов, нюансов.У меня вопрос к знатокам ЛА,поживающих и в Уругвае и Аргентине и в России тоже:Если применить все сравнительные характеристики по отношению к Уругваю и Аргентине(экономика,безопастность,климат и.т.д) все что обсуждалось здесь, все это сравнить с Эквадором. Какое место по привлекательности жизни займет Эквадор по отношению именно к этим двум странам? Чем он хуже-лучше?
В одном посте промелькнуло,что жизнь в Эквадоре на бытовом уровне значительно дешевле.

[Chemical Brother]

В одном посте промелькнуло,что жизнь в Эквадоре на бытовом уровне значительно дешевле.

+ ВНЖ делается элементарно, ну и + климат получше, есстественно.

[Максим Лемос]

+ ВНЖ делается элементарно, ну и + климат получше, есстественно

внж элементарно, но нафиг оно нужно? в Аргентине тоже сравнительно элементарно.

Какое место по привлекательности жизни займет Эквадор по отношению именно к этим двум странам? Чем он хуже-лучше?
В одном посте промелькнуло,что жизнь в Эквадоре на бытовом уровне значительно дешевле.

Эквадор значительно дешевле. Одна из самых дешевых стран ЛА. Там всегда тепло, не сильно криминально (есть страны сильно опаснее), море...рейсы туда - оттуда всегда почему то немного дешевле. Доллары там официальная валюта, что очень удобно. Автобусами можно ездить в соседние страны - это не далеко и дёшево.

В Аргентине всё с точностью до наоборот. Ну кроме криминала. Тут поспокойнее Эквадора. Уругвай скушнее, но там нет аргентинских проблем с долларами. Ну и уругвайский и аргентинские паспорта ценнее - безвизовость в Европу.

[homo]

Я был на континентальном Эквадоре и на Галапагосах.Про климат понял только,что он наиболее комфортен в прибрежных районах.В глубинке ,в Кито периодически дожди,чередующиеся с выходом солнца.Все капризно. Анды. Допускаю,что заблуждась

[Максим Лемос]

,в Кито периодически дожди,чередующиеся с выходом солнца.Все капризно. Анды. Допускаю,что заблуждась

ну Кито, вообще место гадкое, можно там найти что то повеселее, потеплее

[homo]

Ну и уругвайский и аргентинские паспорта ценнее - безвизовость в Европу.

Это наверно самый ключевой и важный момент!!!

[Sr. Tomato]

Да если вопрос документов то Эквадор проигрывает сильно. В онтошении климата конечно он боле тропический, я бы не стал это ставить ни в + ни в- , он просто такой.
Есть страны с более ровным климатом, как пример - Гондурас, и паспорт там посолиднее эквадорского будет.
А вообще нужно просто выбоать и решить. Идеала в мире нет, везде есть свои + и - .
Вам нужно побольше почитать про весь регион и сформировать более детатьные вопросы, а не просто - "что лучше?"

[homo]

А вообще нужно просто выбоать и решить. Идеала в мире нет, везде есть свои + и - .
Вам нужно побольше почитать про весь регион и сформировать более детатьные вопросы, а не просто - "что лучше?"

Да про идеал все понятно, никто и не спорит.
Мне инфу не надо про весь регион читать.Просто вся ветка была практически посвящена сравнительному анализу Уругвая и Аргентины!И я предложил сравнить по всем тем же критериям(которые обсуждались)Эти две страны с Эквадором!Только и всего!На что кратенько и доходчиво было отвечено участниками выше,что позволяет уже при наличии желания изучать уже более детальную информацию.

[ZEWS]

Если брать страны Южной Америки ( условно - все что ниже США) - в плане количества переездов на ПМЖ россиян то как выглядят лидеры по вашему мнению?

Эквадор
Панама
Уругвай
Доминикана
Аргентина
Мексика
Бразилия
Чили
Венесуэла

Так примерно?

[Максим Лемос]

По моему, сугубо личному так:
1. Аргентина (из-за наплыва 90-х)
2. Эквадор
3. Доминикана
4. Мексика
5. Уругвай
6.Чили
7. Венесуэла
8.Бразилия

а вообще надо сверить с официальной статистикой

[ZEWS]

По моему, сугубо личному так:
1. Аргентина (из-за наплыва 90-х)
2. Эквадор
3. Доминикана
4. Мексика
5. Уругвай
6.Чили
7. Венесуэла
8.Бразилия

а вообще надо сверить с официальной статистикой

Cпасибо. Я все таки имел ввиду наверное последние 10 лет, с 2000, так называемый цивилизованный выезд, когда люди едут открывать бизнесы, или имеют бизнес в России. А в 90 - е скорее убегали, в суете.

[Александр1969]

А почему Бразилия на последнем месте? Я думал это привлекательная для переезда страна, сам вот собираюсь съездить, присмотреться.