Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

[aas996]

Из приведенного документа следует, что понятие постоянно проживающего за рубежом вводится какой-то инструкцией Правительства по исполнению закона о государственной тайне. Ничто не мешает ФМС написать свою инструкцию, где, например, признавать постоянно проживающими за рубежом только тех, кто не был в России более 10 лет.

Mешает.
Ключевая юридическая разница (чётко подмеченная КС) в том, что доступ к гостайне очевидно не является признанным каким-либо законом или правилом гражданским правом, следовательно лишение оного не есть нарушение гражданских прав. Это как если б ФСБ построило новое офисное здание, ухудшающее вид с балкона Вашей квартиры на Москву реку. Поскольку хороший вид на реку не есть гражданское право, ухудшение вида - не нарушение прав и ФСБ имеет право лишать Вас доступа а равно вида с балкона как считает нужным.
Напротив, личная свобода и сохранность имушества - очевидно признанные законом права, и необоснованное лишение их (предполагаемое как наказание за неуведомление о доходах или собственности за рубежом, либо неуплату налогов с оных) было б нарушение прав.

[landshark]

Простите, не понял, чем все-таки мешает. Что мешает ввести определение постоянно проживающего за рубежом для целей миграционного учета?

[pedestrian]

необоснованное лишение ... было б нарушение прав.

Полностью согласен: необоснованное - было бы. А чем плохо обоснование "нарушение действующего закона РФ", если вдруг ФМС примет инструкцию по которой "постоянно проживающими за рубежом" будут считаться только рождённые за границей и крайне редко бывающие в РФ граждане (вроде Депардье)?

[MegaWolt]

я конечно не юрист, но не уверен, что у ФМС есть такие полномочия..

[landshark]

А вообще "корректность и однозначность" формулировок в этом законе реально напрягают. Необходимость регистрации в 30-дневный срок еще больше настораживает. Для примера, есть знакомая семья, живут давно с гринкартами, родился ребенок.
1. Мать ребенка едет в Москву на конференцию на три дня, имеет регистрацию в Челябинске.
Обязана ли она за эти три дня уведомить челябинское УФМС о своей гринкарте? И как это сделать?
2. Ребенок никогда не был в России. Должны ли они уведомлять о его американском гражданстве? Если да то когда это сделать, за эти три дня, что мать будет в Москве, ведь все равно именно она обязана уведомлять или же во время первого приезда ребенка?
По мне так, кто если не они постоянно проживают за рубежем. Но вроде как сказали, что всем в 30-дневный срок, а определения постоянно проживающего нет. Люди реально опасаются проблем.

[zalmen]

1. Мать ребенка едет в Москву на конференцию на три дня, имеет регистрацию в Челябинске.
Обязана ли она за эти три дня уведомить челябинское УФМС о своей гринкарте? И как это сделать?
2. Ребенок никогда не был в России. Должны ли они уведомлять о его американском гражданстве? Если да то когда это сделать, за эти три дня, что мать будет в Москве, ведь все равно именно она обязана уведомлять или же во время первого приезда ребенка?
По мне так, кто если не они постоянно проживают за рубежем. Но вроде как сказали, что всем в 30-дневный срок, а определения постоянно проживающего нет. Люди реально опасаются проблем.

77 страниц этой темы показывают, что каждый решает для себя, как относится к этому дерьмозакону

Лично я проблем не вижу.

Весной собираюсь в Россию, не на 3 дня, а на 7, и схожу на почту (еще не хватало ходить в УФМС), отправлю там это дефектное уведомление, в котором напишу половину правды, укажу страну, в которой мне выдано ВНЖ и дату выдачи. Но всякие детали о том, где я живу за границей и на каком основании имею ВНЖ, я деликатно опущу.
Не понравится УФМС? Ну пусть штрафуют на 500 рублей. Заочно. По почте

Каков закон - таков и подход

Так что ваша знакомая может сходить в любое отделение почты России и послать в челябинское УФМС два уведомления на себя и на ребенка

[akz]

Но всякие детали о том, где я живу за границей и на каком основании имею ВНЖ, я деликатно опущу.

Не полностью заполненное извещение на почте, imho, не примут и штампик не поставят. А за ложную информацию в извещении могут потом притянуть статью УК об умышленном сокрытии. Правда сей факт СК еще надо будет доказать, но, как понимаете, это уже вопрос ловкости рук в условиях "плана по валу".

[akz]

1. Мать ребенка едет в Москву на конференцию на три дня, имеет регистрацию в Челябинске. Обязана ли она за эти три дня уведомить челябинское УФМС о своей гринкарте? И как это сделать?

Да. Через «Почту России».

2. Ребенок никогда не был в России. Должны ли они уведомлять о его американском гражданстве? Если да то когда это сделать, за эти три дня, что мать будет в Москве, ведь все равно именно она обязана уведомлять или же во время первого приезда ребенка?

Если есть необходимость сохранить формальное родство с родителями имеющими паспорта РФ и в последующем планируется оформление всей пачки документов на него в РФ, то да. А так, если ребенок никогда не был в РФ и не имеет российского свидетельства о рождении, то и данных о его существовании в РФ нет. Нативный американец, так сказать Когда уведомлять - с формальностями такая же муть, как и со всем остальным. По мне - если собираются уведомлять в принципе, то чего тогда тянуть ? Сразу на всю компанию с почты и отправить бумаги.

[russakowalena]

А если детей возить в РФ по белорусскому паспорту, то по идее до российского дела никому не будет?

[akz]

А если детей возить в РФ по белорусскому паспорту, то по идее до российского дела никому не будет?

Зависит от документов сопровождающего. Согласитесь что это будет выглядеть крайне странно если мама и ее несовершеннолетний ребенок имеют гражданство разных государств.

[russakowalena]

А если детей возить в РФ по белорусскому паспорту, то по идее до российского дела никому не будет?

Зависит от документов сопровождающего. Согласитесь что это будет выглядеть крайне странно если мама и ее несовершеннолетний ребенок имеют гражданство разных государств.

почему странно, если рос закон не дает рос гражданства по рождению при втором родителе иностранце. Знаю многих российских мам, кто визу детям делает для поездки в РФ, т к рос гражданства нет у детей.

[zalmen]

могут потом притянуть статью УК об умышленном сокрытии.

какую статью, простите? сокрытии чего? ввели лишь статью о неуведомлении, статьи за ложную информацию или за неполную информацию нет. Это все подпадает под административный штраф о неправильном уведомлении.

Не полностью заполненное извещение на почте, imho, не примут и штампик не поставят.

на почте РФ разбираются, к примеру, в тонкостях болгарской адресной системы? И если я укажу улицу, но опущу дом и квартиру, они конечно же сразу догадаются, что я что-то скрыл? Уверен, работники почты не сотнями каждый день эти уведомления принимают и не очень-то квалифицированы в вопросах их заполнения.

[russakowalena]

на почте РФ разбираются, к примеру, в тонкостях болгарской адресной системы? И если я укажу улицу, но опущу дом и квартиру, они конечно же сразу догадаются, что я что-то скрыл? Уверен, работники почты не сотнями каждый день эти уведомления принимают и не очень-то квалифицированы в вопросах их заполнения.

Почте-то по-хорошему без разницы, что написано, а вот из ФМС уже многим знакомым, подавшим на почте в ноябре-декабре, пришли "письма счастья" по адресу пост регистрации с просьбой явиться в ФМС и перезаполнить бланк или принести доказательства отсутствия в стране до октября или уплаты штрафа за задержку.
И тогда выходит, что свою миссию вроде как и выполнил на почте Москвы при залете на пару дней, а видеть объяснительную хотят в ФМС Урюпинска.

[akz]

какую статью, простите? сокрытии чего? ввели лишь статью о неуведомлении, статьи за ложную информацию или за неполную информацию нет.

Это вы в СК объяснять будете. Хорошо бы при этом заранее запастись 7-ю малолетними детьми В любом случае ФИО в базу данных попадет, так что половинчатость решения, imho, вариант - так себе.

[akz]

Знаю многих российских мам, кто визу детям делает для поездки в РФ, т к рос гражданства нет у детей.

Для US (и отчасти европы) + РФ - нормальная и понимаемая комбинация документов. Для пары РФ + РБ - я б так не сказал. Наверное такое есть у кого-нибудь, но очевидно что это редкость.

[russakowalena]

Знаю многих российских мам, кто визу детям делает для поездки в РФ, т к рос гражданства нет у детей.

Для US (и отчасти европы) + РФ - нормальная и понимаемая комбинация документов. Для пары РФ + РБ - я б так не сказал. Наверное такое есть у кого-нибудь, но очевидно что это редкость.

Конечно, белорусу никто рос визу не даст, это очевидно. У одного родителя могут спросить свидетельство о рождении и из него будет очевидно, что дети родились не в России , а значит рос гражданства по рождению не получили..
Но белорусский родитель с детьми-россиянами вопросов на белорусской границе не вызывает, хотя белорусское гражданство дается безусловно детям.

[landshark]

Вот еще "подарок" тем, кто в свое время не выписался и, соответственно, не снялся с воинского учета:

Госдуме предложили запретить уклонистам выезд из страны

[akz]

Вот еще "подарок" тем, кто в свое время не выписался и, соответственно, не снялся с воинского учета:Госдуме предложили запретить уклонистам выезд из страны

Паноптикум.

5. Копии приложений на магнитном носителе.
Дата 13.02.2015 Время 17:08

[Котищще]

Вот еще "подарок" тем, кто в свое время не выписался и, соответственно, не снялся с воинского учета:Госдуме предложили запретить уклонистам выезд из страны

Паноптикум.

5. Копии приложений на магнитном носителе.
Дата 13.02.2015 Время 17:08

Воинский учёт и "уклонист" - разные вещи, надеюсь, очевидно?

[landshark]

Воинский учёт и "уклонист" - разные вещи, надеюсь, очевидно?

Сложный вопрос. Вот допустим живете вы в Урюпинске. Там же прописаны и состоите на воинском учете. В один прекрасный день уезжаете в США/Европу учиться, находите там работу и, в общем, остаетесь. А несчастный Урюпинский военкомат все это время шлет повестки по адресу прописки и, естественно, не получает ответа. Наконец, отчаявшись ждать, вас записывают с список уклонистов и ФМС запрещает выезд. И вот однажды приехав в Россию в гости к родителям, вы с удивлением обнаруживаете, что обратно вас уже не выпускают.
Я не знаю какова будет процедура причисления конкретного человека к уклонистам. Вместо "по решению суда" в статье написано "военкомат направляет списки". А если так, то военкоматам ничего не стоит просто посылать списки тех, кто не приходит по повесткам.

[Котищще]

Воинский учёт и "уклонист" - разные вещи, надеюсь, очевидно?

Сложный вопрос. Вот допустим живете вы в Урюпинске. Там же прописаны и состоите на воинском учете. В один прекрасный день уезжаете в США/Европу учиться, находите там работу и, в общем, остаетесь. А несчастный Урюпинский военкомат все это время шлет повестки по адресу прописки и, естественно, не получает ответа. Наконец, отчаявшись ждать, вас записывают с список уклонистов и ФМС запрещает выезд. И вот однажды приехав в Россию в гости к родителям, вы с удивлением обнаруживаете, что обратно вас уже не выпускают.
Я не знаю какова будет процедура причисления конкретного человека к уклонистам. Вместо "по решению суда" в статье написано "военкомат направляет списки". А если так, то военкоматам ничего не стоит просто посылать списки тех, кто не приходит по повесткам.

Если остаётесь там, то сниметесь с воинского учёта здесь и становитесь на учёт в консульстве.
Те, кто состоит на консульском учёте заграницей, воинскому учёту не подлежат "Закон о воинской обязанности" Раздел II ст.8. п.1
У меня точно такая же штука - я на консульском учёте в росс. консульстве в Германии и
снят с воинского в России. Поэтому военного билета, у меня нет, соотв. призвать меня никто не может.
Так что либо приехать и выполнить свою конституционную обязанность, имея постоянную регистрацию здесь,
либо сниматься с постоянного и воинского учёта и вставать на учёт в консульстве и жить там,

[XMember]

Поэтому военного билета, у меня нет, соотв. призвать меня никто не может.

Это же жуткий геморрой будет, если захочется его вновь получать для официального устройства на работу в РФ.

[landshark]

Если остаётесь там, то сниметесь с воинского учёта здесь и становитесь на учёт в консульстве.
Те, кто состоит на консульском учёте заграницей, воинскому учёту не подлежат "Закон о воинской обязанности" Раздел II ст.8. п.1

Я понимаю, что если выписаться, получить листок убытия, печать в загранпаспорте, и, наконец, встать на учет в консульстве, то проблем нет. Но таких далеко не большинство. Я, например, никого не знаю. Все почему-то хотят сохранить прописку. Тем более никто не уезжает навсегда, когда уезжает. Если едешь учиться, то это не абсолютная гарантия последующего трудоустройства. И если сейчас молодые люди до 27 ездят в Россию с опаской, носят при себе справки из консульства, то теперь, возможно, будут ездить с опаской до 32.

[Котищще]

Поэтому военного билета, у меня нет, соотв. призвать меня никто не может.

Это же жуткий геморрой будет, если захочется его вновь получать для официального устройства на работу в РФ.

Я официально работаю в РФ много лет (и не только в своей компании). Не было ни одной проблемы.
Регистрация "по месту пребывания" сделана на 10 лет ( в данный момент до 2022) и удивления ни у кого не вызывает.

[Котищще]

Если остаётесь там, то сниметесь с воинского учёта здесь и становитесь на учёт в консульстве.
Те, кто состоит на консульском учёте заграницей, воинскому учёту не подлежат "Закон о воинской обязанности" Раздел II ст.8. п.1

Я понимаю, что если выписаться, получить листок убытия, печать в загранпаспорте, и, наконец, встать на учет в консульстве, то проблем нет. Но таких далеко не большинство. Я, например, никого не знаю. Все почему-то хотят сохранить прописку. Тем более никто не уезжает навсегда, когда уезжает. Если едешь учиться, то это не абсолютная гарантия последующего трудоустройства. И если сейчас молодые люди до 27 ездят в Россию с опаской, носят при себе справки из консульства, то теперь, возможно, будут ездить с опаской до 32.

Вы всё правильно понимаете. Я не вижу ни одного преимущества в постоянной регистрации,
при таком раскладе. Как и писал выше, я делаю регистрацию по месту пребывания на 10 лет,
что совсем несложно. С этой регистрацией, я спокойно оформлял недвижимость, авто,
открывал счета, брал кредиты, работал и работаю и т.п. Наверно, на гос.службу устроиться с этим нельзя,
но и задачи такой не стоит)))). Но для военкомата меня нет и звать меня никак.

[GouRou]

Вы всё правильно понимаете. Я не вижу ни одного преимущества в постоянной регистрации,
при таком раскладе. Как и писал выше, я делаю регистрацию по месту пребывания на 10 лет,
что совсем несложно. С этой регистрацией, я спокойно оформлял недвижимость, авто,
открывал счета, брал кредиты, работал и работаю и т.п. Наверно, на гос.службу устроиться с этим нельзя,
но и задачи такой не стоит)))). Но для военкомата меня нет и звать меня никак.

Ну Вам может по возрасту уже не нужно показывать военный билет, вот его нигде и не требуют, а тем кому до 27 даже ту самую временную регистрацию без него не сделают. В прошлом году с этим сталкивался, делал временную регистрацию в другом городе а военного билета с собой не было (т.к. он мне за границей вовсе не нужен, а тут я приехал сразу из другой страны в этот город, домой не заезжая), так родственникам пришлось его мне пересылать иначе никак не соглашались принимать документы на временную регистрацию.

[Гость]

Ну Вам может по возрасту уже не нужно показывать военный билет, вот его нигде и не требуют, а тем кому до 27 даже ту самую временную регистрацию без него не сделают. В прошлом году с этим сталкивался, делал временную регистрацию в другом городе а военного билета с собой не было (т.к. он мне за границей вовсе не нужен, а тут я приехал сразу из другой страны в этот город, домой не заезжая), так родственникам пришлось его мне пересылать иначе никак не соглашались принимать документы на временную регистрацию.

Интересное дело. А если военного билета вообще не было никогда из-за постоянного проживания за границей? Жить без регистрации и уезжать поскорее?

[XMember]

Ну Вам может по возрасту уже не нужно показывать военный билет, вот его нигде и не требуют, а тем кому до 27 даже ту самую временную регистрацию без него не сделают. В прошлом году с этим сталкивался, делал временную регистрацию в другом городе а военного билета с собой не было (т.к. он мне за границей вовсе не нужен, а тут я приехал сразу из другой страны в этот город, домой не заезжая), так родственникам пришлось его мне пересылать иначе никак не соглашались принимать документы на временную регистрацию.

Это местная самодеятельность, к закону и теме про внж не относится. Жаловаться надо. А вот на работу без документа воинского учёта могут не взять и будут правы - по сути это единственный случай его использования.

[Котищще]

Ну Вам может по возрасту уже не нужно показывать военный билет, вот его нигде и не требуют, а тем кому до 27 даже ту самую временную регистрацию без него не сделают. В прошлом году с этим сталкивался, делал временную регистрацию в другом городе а военного билета с собой не было (т.к. он мне за границей вовсе не нужен, а тут я приехал сразу из другой страны в этот город, домой не заезжая), так родственникам пришлось его мне пересылать иначе никак не соглашались принимать документы на временную регистрацию.

Интересное дело. А если военного билета вообще не было никогда из-за постоянного проживания за границей? Жить без регистрации и уезжать поскорее?

Нет. В консульстве берёте справку что у них на учёте с.... И с ней оформляете временную регистрацию.
Работает (сам так делал - на ПМЖ в Германии с 1995 года).

[Olesushka30]

Добрый день!! Хотелось бы поинтересоваться ,а какой перечень документов нужен,для подачи уведомления о ВНЖ в ФМС?

[ElenaSevenard]

какой перечень документов нужен,для подачи уведомления о ВНЖ в ФМС?

Откройте стр. №1, пост №1, там все ссылки.

[Котищще]

Кстати март на дворе....
Сколько копий здесь переломали...тюрьмы, аресты, расправы...
штрафы и прочая расчленёнка...
Кто-нибудь что-то о страшных карах слышал? Все тихонько
зарегились или из-за бугра носа не кажут?..

[lazarichev]

Мне тоже крайне интересно как развивается ситуация, вряд ли перестали люди с ВНЖ границу пересекать. Может погранцы не особо интересуются всеми эти штампами и выслеживаниями нарушителей этого "умного" закона?

[brat__1]

Мне тоже крайне интересно как развивается ситуация, вряд ли перестали люди с ВНЖ границу пересекать. Может погранцы не особо интересуются всеми эти штампами и выслеживаниями нарушителей этого "умного" закона?

Закон действует выборочно
Когда нужно будет - зацепят.

[Котищще]

Мне тоже крайне интересно как развивается ситуация, вряд ли перестали люди с ВНЖ границу пересекать. Может погранцы не особо интересуются всеми эти штампами и выслеживаниями нарушителей этого "умного" закона?

С августа пересекал границу десятки раз в оба направления...
Никто ни о чём не спрашивал.

[NetDoctor]

Взято из Газеты.вру

Около 70 тыс. россиян привлечены к административной ответственности за сокрытие второго гражданства или вида на жительства с начала вступления в действие соответствующего закона, передает пиздеж со ссылкой на главу Федеральной миграционной службы Константина Ромодановского.

«Мы привлекли к ответственности порядка 70 тыс. человек. Это административное правонарушение с наказанием в виде штрафа», — сказал он.

Ромодановский отметил, что «человек может добросовестно заблуждаться, думая, что вышел из гражданства прежней страны, но оно формально у него осталось». Он призвал быть здесь «немного мягче, чтобы у людей было время с этим разобраться».

В конце декабря 2014 года президент России Владимир Путин подписал закон о порядке уведомления ФМС в случае наличия второго гражданства. Отмечается, что впредь россияне должны будут уведомить власти о наличии второго гражданства или вида на жительство не позднее 30 дней со дня возвращения в Россию.

[Котищще]

Где аресты, казни. расстрелы?
"Где посадки?" (с)

[landshark]

Отмечается, что впредь россияне должны будут уведомить власти о наличии второго гражданства или вида на жительство не позднее 30 дней со дня возвращения в Россию.

Краткосрочные приезды считаются возвращением? Если приезжаешь меньше, чем на 30 дней, можно ли не уведомлять? Ведь реально может быть не этого. Пусть сделают процедуру через консульства, портал госуслуг, а то все не как у людей.

[Kaori]

Кто недавно выезжал из России, поделитесь пожалуйста как сейчас обстоят дела на паспортном контроле

[katya-san]

Кто недавно выезжал из России, поделитесь пожалуйста как сейчас обстоят дела на паспортном контроле

летела в четверг, все хорошо было. у меня студенческий ВНЖ в Швеции на год

[pappi]

Точно так же, как и много лет, никаких изменений.

[Котищще]

Ничего нового. Никаких дополнительных вопросов.

[yp_]

Карты начинают открываться:
" А депутат Дегтярёв предложил лишить пенсий тех пенсионеров, кто постоянно проживает заграницей и проводит в России менее 183 дней в году. " - из вчерашних новостей ( 24 марта).

[ВенТай]

То есть те наши отчисления от зарплаты, которые мы платили всю жизнь в пенсионный фонд, что бы дожить не совсем нищими,забрать и поделить.

[ElenaSevenard]

То есть те наши отчисления от зарплаты, которые мы платили всю жизнь в пенсионный фонд, что бы дожить не совсем нищими,забрать и поделить.

В Израиле 9 канал сообщил, как о уже свершившемся факте. Пенсионеры рыдают

[Мика.]

В Израиле 9 канал сообщил, как о уже свершившемся факте. Пенсионеры рыдают

Ничего страшного. Никто из пенсионеров, выходцев из Украины, пенсию украинскую не получал и от этого не помер.

[ElenaSevenard]

Никто из пенсионеров, выходцев из Украины

Те, кто не получал, конечно, спокойны. А вот десятки тысяч выходцев из России расстроились, потому что для них это было весомое подспорье. Моя мама, например, по старому курсу рубля получала 1700 шекелей в месяц (сейчас, правда, только 1000 ).

[Котищще]

Карты начинают открываться:
" А депутат Дегтярёв предложил лишить пенсий тех пенсионеров, кто постоянно проживает заграницей и проводит в России менее 183 дней в году. " - из вчерашних новостей ( 24 марта).

Предложил? Или принято постановление? Много чего предлагают....
Велика ли доля пенсионеров с ПМЖ? Не думаю, что для этого специально через уведомление надо что-то принимать..

[repovesi]

Карты начинают открываться:
" А депутат Дегтярёв предложил лишить пенсий тех пенсионеров, кто постоянно...

Складывается впечатление, что на работу в депутаты берут дураков (в любой стране). Он бы хоть Конституцию РФ прочёл, ст. 19 ч. 2:

Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

Так что болтать Дегтярёв может что угодно, "законопроект" даже правовую экспертизу не пройдёт.

[ElenaSevenard]

на работу в депутаты берут дураков

Вряд ли в этом деле. У них, у депутатов, чутье развито получше, чем у легавых. Они насобачились политические тенденции улавливать на уровне флюидов. Так что скорректировать этот пункт конституции при желании ничего не стоит.