Посещают мысли о возвращении? Какой итог перерыва в активной жизни? Кто возвратился?

[Сергей1965]

Смешно приводить литературные произведения в качестве подтверждения своих слов.
Новая страна будет родиной, если не для вас, то для детей - этого достаточно.[/quote]

Просто послушайте его песни. Он 25 лет провел в эмиграции. Достаточно хорошо зарабатывал, но всей душой стремился на Родину. Просто многим, наверное трудно признаться, что променяли шило на мыло, да Москва собственно еще не вся Россия.

[Мэнн]

странно общаться с иммигрантами на сайте самостоятельных туристов...,видимо Вы ещё до сих пор в этом состоянии...

[Гость]

странно общаться с иммигрантами на сайте самостоятельных туристов...,видимо Вы ещё до сих пор в этом состоянии...

Какой-то вы неумный тролль.
Разве туризм зависит от места жительства?

[pups]

Конечно, конечно, вслед не летят окурки, бутылки, пьяные окрики: "Динамо бежит?". Знаете, я веду блог про бег, и люди пишут и рассказывают, как оно в России, когда тебе могут подставить подножку, или преградить дорогу, или крикнуть вслед, что "с такой ж..ой надо дома сидеть".

Марафон - моё хобби, не могу не оппонировать.
При всем уважении к Вам, видимо, Вы давно не бегали в Москве.
Я бегаю в Измайловском парке, живу напротив этого парка. Ни разу не видел ничего описанного.
А, благоустройство - вижу - установлены тренажеры, построены воллейбольные площадки трасса размечена. Мы, постоянно бегающие приветствуем друг друга, очень позитивно всё.
Даже не знаю, где лучше бегается - в Паттайе или в Москве. Там набережная, море, но и парк - не хуже.

[SNIDER]

Спор бесполезен, уже хотя бы потому, что понятие "родина" не всем так одинаково дорого. Если ты сбегАешь от конкретных вещей и получаешь удовольствие от новой жизни, так в чем проблема??? А проблема только в голове, где как раз и сидит это довольно общее (а значит стадное) понятие "родина"

[Libertad]

pups, бегала на Красной Пресне, возле дома и в парке, было ужасно. На Смоленской набережной более или менее, но там в 6 утра уже дышать нечем.
Родители живут за городом, бегать невозможно из-за агрессивных собак, в итоге едут на машине до стадиона и бегают там.
Для сравнения: в Барселоне мама бегала в парке, там собаки метрового роста, ни одна не то что не тявкнула, а даже не посмотрела.

Да, я знаю про беговой клуб Боярской в парке Горького и про продвижение бега в целом. Но возможности-то ограничены, не думаю, что кому-то удобно в будни ездить из каких-нибудь Кузьминок в парк Горького (или в Измайловский). При всём моём уважении к Кузьминкам)))))

Да в общем-то понятно, что у каждого свои причины и поводы для эмиграции; кому-то хорошо, кому-то плохо, кто-то возвращается. Дело в том, что все люди разные (да, Кэп). Лишь бы хорошо было. Обидно, когда человек всю жизнь недоволен, а изменить что-то не решается. А тем, кто живёт, как им лучше - на Родине, вне её или на две страны - респект и уважуха.

[Nastya80]

Посмотрите по рейтингам, Болгария всегда в середине, а Россия в самом конце.

Большинству россиян и в частности мне, впаривать про болгарскую статистику (и статистику прочих врагов) просто смешно как минимум. У нас своя российская есть , где Россия на первых местах, а Болгария не предпоследних

жопы мира.

Уважаемый, это вы свою Болгарию склоняйте и называйте как хотите, или если так невтерпеж про Россию (прямо всем Россия покоя не дает) - то есть много зарубежных русофобских сайтов. Здесь, на российском форуме с такими лозунгами, категорично неуместно

[Nastya80]

Ни разу не видел ничего описанного.

Да Вы что! У нас же пьяные медведи за каждым углом, побегаешь тут

[Sara]

pups, у вас и Libertad разные впечатления от бега на улице потому, что Вы - мужчина, а она женщина. У нас в стране на самом деле женщине могут много чего сказать, что мужику, да еще и немелкому, не скажут. Побоятся. А женщина, по определению, слабее и на хамство достойно ответить не может.
По теме топика - племянница, прожив полтора года в Великобритании и собираясь там остаться совсем, приехала в отпуск к родителям и осталась в Иркутске. Сказала, что здесь ей лучше. Сестра мужа прожила в Великобритании лет 8-9, может даже больше. Была работа, жилье, все было. Вернулась в Москву в худшие жилищные условия и с худшей работой.
Видимо все же кому как.

[Pinky Yazz]

Уважаемые участники дискуссии!

1. Просьба соблюдать вежливость
2. Не отклоняться от темы. Тема не о переезде и где кому лучше, а о том посещают ли уехавщих мысли о возвращении и кто сколько жвтет за границей.

В связи с п.2 прошу тех, кто не уезжал жить из России воздержатся от комментариев и участия в обсуждении вопроса, о котором они не могут судить ввиду отсутсвия личного опыта эмиграции.

[Мика.]

Чужая страна РОДИНОЙ не станет никогда!

А если родина была мачехой и постоянно напоминала тебе, что ты падчерица, и твое место не здесь?

В конце концов, большинство участников этого форума родились в стране, которой уже не существует.

Золотые слова !

3а 22 года жизни в Израиле, один раз с 10-ти дневным визитом посетили Украину - откуда уезжали. Навестили могилы бабушек и дедушек, встретились с однокашниками, коллегами по работе. Больше пока туда не тянет.
Никто из родни, знакомых и друзей, которые уехали в одно время с нами обратно не возвратился. Никто не ностальгирует. Из 5 пар самых близких друзей, 3 пары вообще за эти годы туда не ездили.

Почему должен быть перерыв в активной жизни? У нас его не было. Была разноплановость в выборе новой профессии, изучении нового языка. Чувствую себя здесь дома, среди своих. Моя милиция меня бережет.

[А.В.]

Уважаемые участники дискуссии!


...Просьба не отклоняться от темы. Тема не о переезде и где кому лучше, а о том посещают ли уехавщих мысли о возвращении и кто сколько жвтет за границей.

Ну вообщем то и меня интересовала не иммиграция, не вопрос тоски по родине и проч. Возможно, неправильно сформулировал вопросы в начале темы. Сорри.

Интересен именно дауншифтинг, в чистом виде, так сказать. Т.е. человек жил в большом городе, делал карьеру, зарабатывал хорошо денег, имел квартиру, машину и все было замечательно. Но в один прекрасный момент решился "понизить передачу", на дауншифтинг. Не захотел больше играть в карьерные гонки, жить в душном мегаполисе, гнаться за иллюзорным счастьем, а пожелал жить настоящей жизнью. Уволился с работы. Продал или сдал свою обставленную квартиру. И уехал к счастью, покою, истинным ценностям и тд и тп. То есть в Гоа, в Тай, в российскую голубинку и проч.

И вот прошло 2, 3, 4, года. И как ощущения? Нет желания вернуться? Есть чувство, что жизнь все равно проходит мимо, что не реализуешь свои таланты?

Как там в дауншифтинге после нескольких лет?

Вот это как бы интересовало...

[Haskel]

Т.е. человек жил в большом городе, делал карьеру, зарабатывал хорошо денег, имел квартиру, машину и все было замечательно. Но в один прекрасный момент решился "понизить передачу", на дауншифтинг. Не захотел больше не играть в карьерные гонки, жить в душном мегаполисе, гнаться за иллюзорным счастьем, а пожелал жить настоящей жизнью. Уволился с работы. Продал или сдал свою обставленную квартиру.

Полностью про меня, работал, понял что возможностей для нормальной жизни и без карьеры хватает, уволился, машин было три осталась одна(две просто стояли годами), начал путешествовать....живу на окраине города, свой дом, счастлив
Но иногда скучно бывает, драйва нет и понимаю, что технологии вперед ушли, т.е. чтоб сейчас нормально работать учиться надо, а лень и смысла(материального) не вижу.....приходиться огурцы поливать, пить, спортом заниматься
Как то так.......

[Zoobaw]

Просто послушайте его песни. Он 25 лет провел в эмиграции. Достаточно хорошо зарабатывал, но всей душой стремился на Родину. Просто многим, наверное трудно признаться, что променяли шило на мыло, да Москва собственно еще не вся Россия.

Не смешите. Мир с его времен изменился настолько, что уж что-что, а насчет миграции я бы подобным не руководствовался.

[Zoobaw]

Странно видеть туристов в разделе об эмиграции.
Да еще и учащих жить.

Странно вообще когда учат жить люди, у которых в вопросе, по которому учат, опыта меньше, чем у тех, кого учат.
Тут ответ то напрашивается сам собой - учат они самих себя и самим себе доказывают.

[Diminho]

Уж Болгария - это точно центр вселенной!

Ну вот и хочется уехать от таких людей, которые ржут вместо того чтобы посмеяться. Ржут кони.
Посмотрите по рейтингам, Болгария всегда в середине, а Россия в самом конце.
Так что ржите дальше. Это все что вам остается.

Это в каких рейтингах Болгария в середине? можно хоть пару ссылок?

[Zoobaw]

Это в каких рейтингах Болгария в середине? можно хоть пару ссылок?

Ну по HDI Болгария Россию делает, хотя и чуть-чуть.
А насчет рейтингов, где в Россия в конце...Криминальные, продолжительность жизни и т д...Надо глянуть что по этим всем пунктам у Болгарии.

Ну или вот:
http://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

C Gini индексом тоже у РФ заметно похуже, но это уже совсем для экономистов, так что настаивать не стану


http://en.wikipedia.org/wiki/Quality_of_life_(healthcare) - вот еще в эту сторону можно подумать, правда данных немного, а искать лень.
http://en.wikipedia.org/wiki/Quality-of-life_index - а этот немножко устаревший, но за неимением.

[A&O]

Лучше вот такой рейтинг посмотрите:
71 Russia $ 17,000 2011 est.
74 Botswana $ 16,200 2011 est.
81 Belarus $ 15,200 2011 est.
86 Turkey $ 14,700 2011 est.
92 Bulgaria $ 13,800 2011 est.
93 Kazakhstan $ 13,200 2011 est.
134 Ukraine $ 7,300 2011 est.
ВВП на душу населения по данным ЦРУ
https://www.cia.gov/library/publication ... 4rank.html

[Zoobaw]

Лучше вот такой рейтинг посмотрите:
71 Russia $ 17,000 2011 est.
74 Botswana $ 16,200 2011 est.
81 Belarus $ 15,200 2011 est.
86 Turkey $ 14,700 2011 est.
92 Bulgaria $ 13,800 2011 est.
93 Kazakhstan $ 13,200 2011 est.
134 Ukraine $ 7,300 2011 est.
ВВП на душу населения по данным ЦРУ
https://www.cia.gov/library/publication ... 4rank.html

Ну ВВП хорош как таковой только для ВВП и экономистов, что динамики следить. А обычному то человеку че с него? Цифры да и все.
По моему один из самых беспонтовых показателей. Учитывая сколько этого самого ВВП оседает в карманах списка Форбс и прочих подобных, то на душу обычного россиянина все гораздо скромнее.

[vagabondit]

Лучше вот такой рейтинг посмотрите:
71 Russia $ 17,000 2011 est.
74 Botswana $ 16,200 2011 est.
81 Belarus $ 15,200 2011 est.
ВВП на душу населения по данным ЦРУ
https://www.cia.gov/library/publication ... 4rank.html

То, что ВНП на душу населения берется в расчёт - это меня, как бывшего экономиста, весьма радует. Но все, когда либо этим занимавшиеся, знают, что подушевой ВНП - это весьма грубый индикатор качества жизни. Например он может быть довольно высоким у страны за счет того, что она экспортирует много нефти и газа (как Россия) либо, там, алмазов (как Ботсвана), а уж сколько из экспортной выручки идет на благо народа и улучшения его качества жизни, а сколько оседает в карманах самых богатых и разворовывается бюрократией - это другой вопрос. Поэтому, наряду с подушевым ВНП, смотрят еще и на, совершенно справедливо упомянутый Zoobaw выше, индекс Джини (он варьирует от 0 до1) или, что то же, коэффициент Джини (он варьирует от 0 до 100) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%BD%D0%B8. Чем он выше - тем больше экономическое неравенство в стране.

Скажем, в вашем реестре Белоруссия и Ботсвана близки по подушевому ВНП, но у Белоруссии индекс Джини - 27,2, а у Ботсваны он - 63,0 (см; https://www.cia.gov/library/publication ... 2rank.html). Т.е в Белоруссии можно ожидать, что Вас будет окружать более сбалансированный средний класс, жить будет более комфортно (оставляя в стороне политические моменты),.

Кроме того, есть еще много разных макропоказателей: Индекс развития человеческого потенциала http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%BB%D0%B0, приведённый выше Индекс демократии и т.п.

Все их полезно посмотреть, но еще полезней самому сьездить и пожить настолько долго, насколько возможно в приглянувшихся местах.

Что же касается сути заданных ТС вопросов, то как мне кажется:

(а) Если ты моложе 55 лет, то стоит уезжать за приятной жизнью только если вы можете либо зарабатывать через инет, либо на месте (что значительно труднее). Представить мне человека просто бездельничающего под ласковым солнцем очень трудно - через месяцок другой либо завоешь, либо сопьёшся.

(2) Нужно очень хорошо знать либо язык куда едете, либо ехать туда, где есть большая русская колония. Большая - потому, что маленькие обычно раздираемы склоками. Язык - чтобы радоваться жизни и общаться с местными.

(3) Обязательно нужно иметь за душой хотя бы одно спортивное хобби (теннис, бадмингтон, гольф, рыбалку) и одно социальное (шахматы, карты, вышивание крестиком), чтобы плотно занимать досуг и вписаться в общение на месте. Если же Вы состоявшийся писатель, художник или композитор - то можете обойтись без хобби.

И все равно общие закономерности вывести очень трудно. У всех по-разному. Жизнь - она очень пёстрая и кучерявая: и на "о" бывает и на "ё" бывает, как говориться.

[Zoobaw]

Тут все дело в том, что в уровне жизни россиянина играет колоссальную роль не его личный уровень жизни как индивидуума, а наблюдаемый. Вот и приходиться слышать иногда "зато у нас X5 и геленвагенов на улицах больше, а на Вашем западе на улицах сплошь старье". И не важно, что на X5 ездит зачастую тот, из-за кого применяющий такой аргумент имеет рабочий день вплоть до 24/7 и Ладу Приора еще в кредит, но уже не на ходу. Главное - гордость за страну Ну и поскольку человеку от этого хорошо и комфортно, то надо делать поправку в оценке жизненных стандартов и на это

ВВП на душу населения в абсолютном выражении - как раз аргумент из такой серии. Если блага в одной стране разделить на двоих в пропорции 99:1 а в другой 50:50, то вот как бы вроде и одинаковый ВВП может получиться на душу то, но где то тут подвох.

[Zoobaw]

(а) Если ты моложе 55 лет, то стоит уезжать за приятной жизнью только если вы можете либо зарабатывать через инет, либо на месте (что значительно труднее). Представить мне человека просто бездельничающего под ласковым солнцем очень трудно - через месяцок другой либо завоешь, либо сопьёшся.

(2) Нужно очень хорошо знать либо язык куда едете, либо ехать туда, где есть большая русская колония. Большая - потому, что маленькие обычно раздираемы склоками. Язык - чтобы радоваться жизни и общаться с местными.

(3) Обязательно нужно иметь за душой хотя бы одно спортивное хобби (теннис, бадмингтон, гольф, рыбалку) и одно социальное (шахматы, карты, вышивание крестиком), чтобы плотно занимать досуг и вписаться в общение на месте. Если же Вы состоявшийся писатель, художник или композитор - то можете обойтись без хобби.

В общем то 1 и 3 очень легко компенсируют друг друга. При наличии свободного времени хобби завести очень даже просто. Если его до этого не было выраженного, то интересы все равно были. Ну а у кого интересов не было совсем - тот спился уже без всякого уезжания.

[Pinky Yazz]

A.B.

Я не считаю, что уход в дауншифтинг противоречит реализации талантов, скорее наоборот.
Времени-то больше на реализацию того, на что в городе не хватало.
Мне вот вроде как надо бы "возращаться", но ужасно не хочется.

[A&O]

....
И все равно общие закономерности вывести очень трудно. У всех по-разному. Жизнь - она очень пёстрая и кучерявая: и на "о" бывает и на "ё" бывает, как говориться.

С Вашими доводами согласен. Особенно с последним

Но, согласитесь, общий уровень ВВП на душу населения очень важный показатель.
Важен общий уровень богатства. приходящийся на душу населения, т.е. насколько богата сама страна. В Сев. Корее коэффициент Джини стремится к идеалу. а нам это нужно?
Было бы что делить...
Насколько справедливо распределяется общее богатство между гражданами - другой вопрос.
Не проверял, но думаю, что конкретно в Българии к-т/индекс Джини не самый идеальный.

[Zoobaw]

Да, разница в ВВП как раз на список форбс. Большинству с нее не перепадает ничего, кроме гордости за цифру

[A&O]

Важен общий уровень богатства. приходящийся на душу населения, т.е. насколько богата сама страна.

Нет. Эта цифра вроде средней температуры по больнице, одни уже в морге, у других горячка.
Если учесть еще что и продукты и все вообще в Болгарии дешевле чем в России, вычесть коррупционную составляющую, да пересчитать эту цифру, то преимущества России тают как дым.
.

Приведенные мной данные рассчитаны по ППП (паритету покупательной способности), т.е. учитывают и дешевизну продуктов, услуг и т.д.

Вот место Българии в мире:

2 United States $ 15,290,000,000,000 2011 est.

3 China $ 11,440,000,000,000 2011 est.

4 India $ 4,515,000,000,000 2011 est.

5 Japan $ 4,497,000,000,000 2011 est.

6 Germany $ 3,139,000,000,000 2011 est.

7 Russia $ 2,414,000,000,000 2011 est.


……
68 Cuba $ 114,100,000,000 2010 est.

69 Syria $ 107,600,000,000 2011 est.

70 Bulgaria $ 102,300,000,000 2011 est.

[Zoobaw]

Почитайте заодно критику расчета по ППП. Не уверен, что сравнение Болгарии и России уместно в рамках этого метода

[A&O]

Почитайте заодно критику расчета по ППП. Не уверен, что сравнение Болгарии и России уместно в рамках этого метода

Ну посчитайте без ППП...

Как ни считай, България богаче России не окажется...

[Глокая Куздра]

Приведенные мной данные рассчитаны по ППП (паритету покупательной способности), т.е. учитывают и дешевизну продуктов, услуг и т.д.

Вот место Българии в мире:
7 Russia $ 2,414,000,000,000 2011 est.
……
70 Bulgaria $ 102,300,000,000 2011 est.

Подобное жоглирование цифрами вам поможет на Селигере.
Тут всем понятно, что это ВНП, тоесть не в расчете на человека, а общий.
В России 140 млн жителей, в Болгарии 7,3
Вот и выходим на цифры 17т и 14т, соответственно Pussia и Bilgaria.
Не вижу оснований для первой считать себя сверхдержавой.

[A&O]

Приведенные мной данные рассчитаны по ППП (паритету покупательной способности), т.е. учитывают и дешевизну продуктов, услуг и т.д.

Вот место Българии в мире:
7 Russia $ 2,414,000,000,000 2011 est.
……
70 Bulgaria $ 102,300,000,000 2011 est.

Подобное жоглирование цифрами вам поможет на Селигере.
Тут всем понятно, что это ВНП, тоесть не в расчете на человека, а общий.
В России 140 млн жителей, в Болгарии 7,3
Вот и выходим на цифры 17т и 14т, соответственно Pussia и Bilgaria.
Не вижу оснований для первой считать себя сверхдержавой.

Тем не менее, в Европе впереди России осталась только Германия.
Сбывается пророчество вашей компатриотки Ванги: к 2025 году Россия будет самой богатой в Европе.

Она же сказала: В Българии и Румынии будет плохо.


.... совсем с интересной темы отъехали....

[Глокая Куздра]

Как ни считай, България богаче России не окажется...

В Болгарии примерно на 100 машин на каждую тысячу населения больше чем в России.
Минимальная зарплата на 1000р больше чем в России.
На 4000 рублей в Болгарии я могу купить свежего немороженого мяса 200/6 = 33 кГ, в России я куплю только 4000/340 = 12кГ.
Вы богаче только понтами.

[Pinky Yazz]

Имхо, вся эта статистика как средняя температура по больнице.
Никакого отношения к большинству не имеет.

[Гость]

Сбывается пророчество вашей компатриотки Ванги: к 2025 году Россия будет самой богатой в Европе.

Россия может и будет самой богатой, да вот только жители России так и останутся бедными.

[Zoobaw]

Тем не менее, в Европе впереди России осталась только Германия.
Сбывается пророчество вашей компатриотки Ванги: к 2025 году Россия будет самой богатой в Европе.

Если Вы это все серьезно, то могу только позавидовать. Умению находить простое человеческое счастье в ничего не значащих цифрах - это действительно дар.

[Zoobaw]

Имхо, вся эта статистика как средняя температура по больнице.
Никакого отношения к большинству не имеет.

По цифрам по ВВП выше уже разобрались. Если людей распирает гордость за олигархов - это благо, а не проклятие.

По ППС...Методика актуальна только в случаях, когда оцениваемые потребительские корзины имеют одинаковое качество. Вот например на зарплату в России грубо говоря можно купить столько же бутылок водки как и на зарплату в Германии. Только в Германии это будет Grey Goose, а в России сивуха за 5 долларов. И так далее.

Ну и когда всплывают абсолютные цифры т.н. "богатства" следующий вопрос - а сколько в деньгах стоит безопасность? А экология? А медицина? А многое другое?
В общем цифирьки то в России, конечно иногда и побольше, но вот какую цену приходится за них платить...

[Vik555]

....Сбывается пророчество вашей компатриотки Ванги: к 2025 году Россия будет самой богатой в Европе. ...

Считать чужие деньги - признак плохого воспитания: это деньги олигархов, а не ваши!

[Гость]

Зачем размахивать цифрами? Есть же простые человеческие понятия о качестве жизни.
Примеры: в России вы живёте за бронированными дверями и решётками на окнах, в Германии о таком даже не догадываются; в России школы охраняют ЧОПы, в Германии - нет, прям как в моём детстве при СССР; в России вы ставите на машину кучу противоугонных систем и мешаете спать всей округе, в Германии я иногда забываю машину на ночь запереть; в России молодые люди боятся армии как огня, в Германии в армию конкурс - не каждого возьмут. Этот список можно продолжить на несколько страниц, не затрагивая цифры.

[A&O]

....Сбывается пророчество вашей компатриотки Ванги: к 2025 году Россия будет самой богатой в Европе. ...

это деньги олигархов, а не ваши!

Последние полгода я прожил на Украине, получая сахалинскую зарплату. И действительно ощущал себя почти олигархом...

[A&O]

Если все-таки попытаться вернуться к теме...

Знаю несколько русских ребят и девушек, которые имея паспорта Австралии, США, Голландии, Германии. ЮК, вернулись работать и заработать в Россию.

Такое возвращение, уже в качестве специалистов мирового уровня, можно только приветствовать.

[SNIDER]

Почему то почти не пишут те, кто реально вернулся. А про возвращенцев пишут только в таком роде: "Знаю несколько русских ребят и девушек, которые имея паспорта Австралии, США...." и т.д.
Оказывается все кого-то знают!!! Просто удивительно, а сами седят всю жизнь на попе ровно)))

A&O - к вам не относится

[Гость]

Почему то почти не пишут те, кто реально вернулся. А про возвращенцев пишут только в таком роде: "Знаю несколько русских ребят и девушек, которые имея паспорта Австралии, США...." и т.д.
Оказывается все кого-то знают!!! Просто удивительно, а сами седят всю жизнь на попе ровно)))

Однако, возвращенцы таки есть - сам таких лично знаю
Их можно грубо разделить на 3 вида: те, кто не смог устроиться на новом месте (по разным причинам); те, кого ностальгия загрызла (экзотические единичные случаи); те, кто поехал за длинным рублём (получив за границей квалификацию, востребованную на исторической родине).

[A&O]

Почему то почти не пишут те, кто реально вернулся. А про возвращенцев пишут только в таком роде: "Знаю несколько русских ребят и девушек, которые имея паспорта Австралии, США...." и т.д.
Оказывается все кого-то знают!!! Просто удивительно, а сами седят всю жизнь на попе ровно)))

Если вы имеете в виду меня, то я "не сидел всю жизнь на попе ровно" и дальше не собираюсь.

Но проводить пенсионные годы у меня запланировано не в России.

[Haskel]

Почему то почти не пишут те, кто реально вернулся. А про возвращенцев пишут только в таком роде: "Знаю несколько русских

Наверное потому что работают, а не сидят целыми днями в интернете, на форумах........

[SNIDER]

))) или отдыхают, как я, работать не охота..

[Аладьин]

Уж Болгария - это точно центр вселенной!

Ну вот и хочется уехать от таких людей, которые ржут вместо того чтобы посмеяться. Ржут кони.
Посмотрите по рейтингам, Болгария всегда в середине, а Россия в самом конце.

Отмечу, что у меня как раз есть некоторый опыт жизни в Болгарии (и даже работы). Свои плюсы и минусы. Плюсы: относительная безопасность, меньшая коррупция, цены. Минусы: бедность и скука. Да, живут там мои знакомые, но они пенсионеры, а вот молодому там делать нечего. Из последнего: девочка из Екатеринбурга (30 лет) решила понаехать туда. Купила хату, даже вышла замуж, но развелась и сбежала. Аргументы те же, что и у меня- бедно и скучно. Лично я для себя давно решил, что в Болгарии жить невозможно, если ты беден (потому оттуда и бегут сами болгары- банально нет работы), и нет смысла, если богат (есть страны гораздо лучше).
Написал я, собственно, к тому, что вы зря привели в пример Болгарию. Ну реально неудачно. Если ты беден, то прямая дорога в Штаты (Канаду и т.п.), если богат- можешь вообще жить там, где сегодня хочется. А если средний класс, то сиди дома- денег и свободы будет больше, чем в любой другой стране.

В Болгарии примерно на 100 машин на каждую тысячу населения больше чем в России.
Минимальная зарплата на 1000р больше чем в России.

Самый неудачный пример (как про машины, так и про минималку, которая вообще не имеет никакого отношения к реальной жизни). Такого автохлама, как в Болгарии, я даже в китайских деревнях не встречал. Из-за этого даже приходится очень аккуратно говорить о машинах с друзьями и товарищами, так как боюсь обидеть, ведь место болгарского автопарка (90%) в заведениях под названием "автоморга". Где эти бывшие машины разберут, чтобы продать на запчасти для тех развалюх (10%), которые еще способны двигаться (с моей точки зрения, а так, конечно, и их нужно запретить эксплуатировать- слишком опасны).

[Kirill Vlasoff]

Конечно, конечно, вслед не летят окурки, бутылки, пьяные окрики: "Динамо бежит?". Знаете, я веду блог про бег, и люди пишут и рассказывают, как оно в России, когда тебе могут подставить подножку, или преградить дорогу, или крикнуть вслед, что "с такой ж..ой надо дома сидеть".

как так получается что за несколько лет мне никто не бросал окурки и не ставили подножку?

[Kirill Vlasoff]

Чужая страна РОДИНОЙ не станет никогда!

В двадцать первом веке кажется странным говорить о понятии Родины.

вам кажется, многим нет -)

[T_H]

как так получается что за несколько лет мне никто не бросал окурки и не ставили подножку?

Ответ простой — потому что Вы мужчина, да притом, скорее всего, довольно крупного телосложения. Мне вон, например, узбекские дворники тоже никогда не свистели вслед, а знакомые девчонки уже не знают, куда деваться от их навязчивого пещерного "внимания".

[kristmas]

Самый неудачный пример (как про машины, так и про минималку, которая вообще не имеет никакого отношения к реальной жизни). Такого автохлама, как в Болгарии, я даже в китайских деревнях не встречал.

Ну да, в России вообще мало что имеет отношение к реальной жизни. А для кого минималка 4611 рублей до вычета налога 13 %? Вообще в мире есть ниже минималка, мне интересно?
Человек ходит на работу каждый день и получает оплату ниже прожиточного минимума.
Ах да, это все не имеет отношения к реальной жизни (друзей Путина и олигархов)
А в Российской деревне бывали? Где? Как там народу живется?

[Vik555]

это деньги олигархов, а не ваши!

Последние полгода я прожил на Украине, получая сахалинскую зарплату. И действительно ощущал себя почти олигархом...

Дак поедьте в глубинку России с сахалинской зарплатой - и ощутите себя не почти, а настоящим олигархом!