Я тоже хочу в дауншифтеры, экспаты, но...

[Sr. Tomato]

А надо это ребенку, второй родной? Особенно если родитель не планирует дауншифт? На расширение географии это никак не влияет, да и на возможность выбора (отсутствие второго родного именно у ребенка пока в той же школе учится)

А надо вообще учить иностранный язык, а если надо то до какого уровня (почему не до уровня родного языка)?
И кому помешали "лишние" знания?
И как влияет отсутствие языковых барьеров (конечно в извесных перделах) на расширение географии?
Конечно я не имел ввиду "возможность выбора" ребенком школьного возраста, у него такой возможности нет в силу возраста, все решения за него принимают родители, я имел ввиду дать им знания, а это возможности в дальнейшем.
Мне казалось, что это очевидно.

[Sr. Tomato]

Слушайте, а ведь реальных дауншифтеров здесь (по моим подсчетам ) только 2
Из 52 сообщений только 2 дауншифтера.

Ветку нужно чистить
Мы тут все грузим друг друга проблемами : уехать - не уехать.
Дауншифтер не должен иметь эту проблему, решение принимается спокойно, ввиду финансового благополучия, и по причине реальной удовлетворенности своими достижениями на фоне усталости от ритма деловой жизни.
Лично я дауншифтер только от части, пахать тут мне еще и пахать до настоящего светлого будующего, но только грызня московская за место под солнцем ушла. По мне это уже много.

[MarEl]

Давайте писать по делу, конкретно - кто какую работу бросил, когда переехал. Начну с себя - бросил работу в одном биологическом институте в Лозанне, зарплата была 4000 долларов, по сегодняшнему курсу.

Я бросила работу в Хошимине с зарплатой, аналогичной Вашей. Работала на три компании в рамках одного холдинга (транспортно-экспедиторскую, торговую, лесоперерабатывающий завод). Занималась логистикой и финансами. Сделала это, как описывала выше, ради дайвинга, археологи, путешествий. Подходит?

[Pinky Yazz]

От чего ее чистить?
В первом сообщении сформулированы вопросы, которые мы обсуждаем, к слову, не только дауншифт, но и вообще переезд в другое место жительства.
Все обсуждения я в рамках темы и еще раз замечу, что интересны мнения всех сторон, в том числе тех, кто хотел бы, но не поехал.

И еще: Ваши подсчеты не верны)))

[Sergej Panarin]

А Вы подумайте лучше, что живя в другой стране у Ваших детей родными будут 2, а может быть и больше языков.
Если уж Вы так печетесь о детях то дайте им возможность выбора (в том числе и языкового), расширьте для них географию.

А надо это ребенку, второй родной? Особенно если родитель не планирует дауншифт? На расширение географии это никак не влияет, да и на возможность выбора (отсутствие второго родного именно у ребенка пока в той же школе учится)

Язык второй, третий и тд. надо. Для кругозора, для понятия того что "немцы" и "французы" такие же люди как мы. То есть чтобы опровергнуть следующее - " Они торчат под рейв и чем-то пудрят носы -
Они не такие, как мы"(с).

[Sergej Panarin]

Давайте писать по делу, конкретно - кто какую работу бросил, когда переехал. Начну с себя - бросил работу в одном биологическом институте в Лозанне, зарплата была 4000 долларов, по сегодняшнему курсу.

Я бросила работу в Хошимине с зарплатой, аналогичной Вашей. Работала на три компании в рамках одного холдинга (транспортно-экспедиторскую, торговую, лесоперерабатывающий завод). Занималась логистикой и финансами. Сделала это, как описывала выше, ради дайвинга, археологи, путешествий. Подходит?

И как заниматься дайвингом, археологией и путешествиями от суммы ниже 4 тысяч. Это как раз сумма для оседлой жизни. Оплатить счета, заправить машину и купить поесть. Четыре тысячи уж явно не та сумма, чтобы говорить, я бросил все блага цивилизации и ушёл в дауншифт. Наверно это флуд, ну не я начал суммами бросаться...

[Ruslik]

И как заниматься дайвингом, археологией и путешествиями от суммы ниже 4 тысяч. Это как раз сумма для оседлой жизни. Оплатить счета, заправить машину и купить поесть. Четыре тысячи уж явно не та сумма, чтобы говорить, я бросил все блага цивилизации и ушёл в дауншифт. Наверно это флуд, ну не я начал суммами бросаться...

Это флуд, тут вы правы Суммами никто не бросался, она была указана просто для конкретики. Обсуждать ее смысла нет, я думаю.

[Snusnumrik]

И как заниматься дайвингом, археологией и путешествиями от суммы ниже 4 тысяч.

Запросто и с удовольствием, думаю что кое-кто из дауншифтеров и меньшие доходы имеет и занимается тем, чем интересно.

Это как раз сумма для оседлой жизни. Оплатить счета, заправить машину и купить поесть.

Ключевой вопрос ГДЕ? В Москве - возможно. Ибо стоимость жизни неадекватно завышена. Именно отсюда и берутся дауншифтеры как явление - людей просто задалбывает эта жизнь с ее качеством, и эти расходы, добрая половина из которых просто навязывается обществом потреблядства, а соответствовать ты типа "должен". Для оседлой жизни в том же Тае (и в этот ряд наверняка можно поставить еще массу стран) на одного человека нужно значительно меньше.

Надеюсь, мой пост не спровоцирует уход от темы и срач. Написан был не за этим.

[li@m]

Мне кажется дауншифтинг, это не только бросить офис, продать свой лексус, забить на престижную должность с высоким окладом и тп, но и просто смена приоритетов и стремление к обретению какого-то более гармоничного существования. Например меня всё больше и больше раздражает жизнь в социуме, где все чрезмерно заморочены на: трендах, гаджетах, тряпках, стилях, сервисе, тачках, внешности ...и прочих нынешних "ценностях" жизни. Порой так и хочется сказать - "люди, вы чо, правда во всё это верите, вам правда всё это так необходимо???" По-моему, гипертрофированный нынче культ комфорта, стиля и успеха уже начал подванивать маразмом и абсурдностью Вот, от этого всего хочется куда-то деться (ну куда я уже знаю), не говоря уже о массе тех плюсов, которые будут получены на месте, в сравнение против жизни в той же Москве. Нет, конечно, я не собираюсь есть ролтон с тушенкой, не пользоваться парфюмом и жить в палатке, но как-то не хочется забивать себе голову ненужными и искусственными ценностями, которые навязывает современный мегаполис. Возможно, это уже больше Эскапизм, а не Дауншифтинг, но в любом случае это подразумевает переезд и какую-то деятельность, для самообеспечения, а не "сдал хату и уехал под пальмой курить гашиш...".

[slish]

А надо это ребенку, второй родной? Особенно если родитель не планирует дауншифт? На расширение географии это никак не влияет, да и на возможность выбора (отсутствие второго родного именно у ребенка пока в той же школе учится)

Язык второй, третий и тд. надо. Для кругозора, для понятия того что "немцы" и "французы" такие же люди как мы. То есть чтобы опровергнуть следующее - " Они торчат под рейв и чем-то пудрят носы -
Они не такие, как мы"(с).

Чем иногда БиР форум, что люди не читают на какие ответы пишутся посты...
Форумчанин сказал, что не хочет уезжать из-за того, что хочет чтобы его ребенок хорошо знал русский язык.
Ему ответили, что уехав ребенок сможет иметь второй родной язык (опуская, что речь в ветке идет чаще всего об Азии, а нужен ли второй родной тайский или вьетнамский если не планируешь ПМЖ для ребенка - отдельный вопрос, т.е. в данном конкретном случае речь идет только о переезде в Европу), т.е. заиметь ребенку второй родной язык была преподнесена как причина отъезда.
И тут я спросил - а нужен ли ребенку второй родной язык?

Дальше все перевернулось с ног на голову - призыв не изучать иностранные языки Да надо их изучать, более того - это обязательная школьная программа, хочешь не хочешь а изучать будешь, причем сразу два ин. языка. Но в какой степени надо овладевать языком ребенок уже будет решать сам к окончанию школы, все зависит от его дальнейшего выбора профессии. Если он не планирует заниматься проф. деятельностью в сфере, где язык - обязательное условие, то ему и школьного курса будет достаточно - объяснится на отдыхе в ресторане при отсутствии меню на русском Если сфера деятельности требует знание языка - он его выучит до нужного уровня. Знаю массу примеров, когда люди за год изучали язык для нормального профессионального общения с коллегами. С нуля учили.
Т.е. изучать язык нужно, но переезжать в другую страну для этого - бред. Родители конечно могут на это пойти, но понадобится ли второй родной язык ребенку во взрослой жизни - вопрос. Это зависит от дальнейшего выбора ребенка. Самостоятельного выбора.

[li@m]

IMHO, та фраза про детей и русский язык, была брошена (именно брошена, автор так и не вернулся в ветку обосновать свой посыл) скорее с каким-то патриотическим подсмыслом Честно говоря, хочется в этой теме читать посты именно тех, кто уехал или по крайней мере хотел бы, а не тех кому вся эта история вообще чужда. А то сейчас и до воспитания детей дойдём и тд. Была уже на неделе одна темка на форуме...

[MarEl]

И как заниматься дайвингом, археологией и путешествиями от суммы ниже 4 тысяч. Это как раз сумма для оседлой жизни. Оплатить счета, заправить машину и купить поесть. Четыре тысячи уж явно не та сумма, чтобы говорить, я бросил все блага цивилизации и ушёл в дауншифт. Наверно это флуд, ну не я начал суммами бросаться...

А я ничего никому и не собираюсь здесь доказывать. И не я начала суммами бросаться. Мне, собственно, абсолютно безразлично, к какой категории граждан я отношусь. Был вопрос, был ответ.
А заниматься всем эти можно и за гораздо меньшие деньги. Именно это я сейчас и делаю. Причем очень активно. Если действительно интересно, могу и более подробно, хотя я вроде и так довольно подробно все изложила.
Естественно, я совру, если скажу, что на все мои желания денег хватает. Но сейчас я их (желания) хотя бы стала для себя более конкретно формулировать. А для меня это уже прогресс, так как, собственно, ради этого я все и затеяла.
P.S. У меня нет счетов, машины, да и ем я не особо много

[slish]

Кстати, вот такой вот вопрос к уехавшим заниматься любимым делом, которое в РФ мало осуществимо. А если придет пресыщение этим любимым делом?
Вот например Pinky Yazz : если чисто теоретически предположить, что в одно прекрасное утро вы встанете и поймете, что все... наелись кайтом. Отторжение идет, видеть его не хотите и даже в руках держать. Что тогда? Как дальше? Уедите из Вьетнама? Т.е. именно во Вьетнаме вас кайт держит (+/- Вьетнама не обсуждаем) или уже приросли и без кайта именно здесь прекрасно себя чувствовать будете? Или все таки переберетесь (обратно в Россию или еще куда - без разницы)?

[Sergej Panarin]

И как заниматься дайвингом, археологией и путешествиями от суммы ниже 4 тысяч. Это как раз сумма для оседлой жизни. Оплатить счета, заправить машину и купить поесть. Четыре тысячи уж явно не та сумма, чтобы говорить, я бросил все блага цивилизации и ушёл в дауншифт. Наверно это флуд, ну не я начал суммами бросаться...

А я ничего никому и не собираюсь здесь доказывать. И не я начала суммами бросаться. Мне, собственно, абсолютно безразлично, к какой категории граждан я отношусь. Был вопрос, был ответ.
А заниматься всем эти можно и за гораздо меньшие деньги. Именно это я сейчас и делаю. Причем очень активно. Если действительно интересно, могу и более подробно, хотя я вроде и так довольно подробно все изложила.
Естественно, я совру, если скажу, что на все мои желания денег хватает. Но сейчас я их (желания) хотя бы стала для себя более конкретно формулировать. А для меня это уже прогресс, так как, собственно, ради этого я все и затеяла.
P.S. У меня нет счетов, машины, да и ем я не особо много

Счастливые часов не наблюдают, да? На все желания денег бог даёт. Дайвинг вроде от 70 баксов в час обучение...

[greg]

Я уехала во Вьентам дауншифтить в 28.
- кто и почему не может;
- кто и как все-таки уехал;
- почему хочется уехать...

- кто и почему не может;
Для успешного переезда нужны две вещи, - чтобы сильно выталкивало отсюда, и чтобы сильно притягивало туда. У тех, кто думает об отъезде, но не уезжает, видимо, какой-то из этих факторов выражен недостаточно сильно. Или оба сразу.
Например, "выталкивание" отсюда. Выталкивает нежелание заниматься глупой погоней за карьерой и деньгами; выталкивает политическая ситуация и понимание, что у России нет перспективы, это общество медленно загнивает. Но: здесь близкие люди; здесь связи, нажитые за многие годы (например, "свои" знакомые, проверенные врачи и т.д.)

Притяжение недостаточно сильно, т.к. большинству, в сущности, безразлично, в какую страну ехать. Где проще получить ВНЖ, туда и ехать. ИМХО этого мало.

кто и как все-таки уехал;
По моим наблюдениям успешно уезжают три группы людей: 1) типичные волки-одиночки (включая кошек-гуляющих-сами-по-себе); 2) Очень дружные семьи, где все коллективно решили уехать и поддерживают друг друга, то есть нет ощущения оторванности от близких; 3) Совершенно особая категория людей, которые не могут сидеть на месте, им переезды из страны в страну нужны, как воздух.

почему хочется уехать... Идущее из далекого детства желание повидать мир, рискнуть, сказать себе: "А я смог! Я это сделал! Я настоящий хозяин своей жизни".

[Ruslik]

Счастливые часов не наблюдают, да? На все желания денег бог даёт. Дайвинг вроде от 70 баксов в час обучение...

Ну курс OW в Таиланде стоит 400 долларов, например. Но это разовая трата. После этого день дайвинга (с двумя погружениями) стоит 2000 бат, или 60 долларов. Не такие уж большие траты.

[zaq289]

И как заниматься дайвингом, археологией и путешествиями от суммы ниже 4 тысяч. Это как раз сумма для оседлой жизни. Оплатить счета, заправить машину и купить поесть. Четыре тысячи уж явно не та сумма, чтобы говорить, я бросил все блага цивилизации и ушёл в дауншифт. Наверно это флуд, ну не я начал суммами бросаться...

полтора года путешествую с бюджетом 600 - 1200 юсд в месяц ни в чем себе не отказывая. ежедневно пересекаюсь с европейцами - австралийцами и они говорят, что я живу на широкую ногу. сами они бывают очень жестко по деньгам ужимаются. например сейчас в нашей компании 50-летний австралиец, который путешествует на 800 баксов в месяц пособия по безработице и ждет пенсии. оплачивать счета и заправлять машины - я даже не помню, как это делается, также как и мыть посуду, готовить еду, покупать продукты, чистить картошку...

дайвинг дешев на филях, 240 юсд - за овд, и потом по 25 за разовый дайв и хоть до посинения. вы же не будете нырять ежедневно по 2 раза в день в течение полугода? иногда можно и с книжкой в гамаке поваляться для разнообразия, стоит недорого %)).

главная проблема - московский снобизм и тараканы в голове, без этого жить намного проще. еще будучи в мск я на жизнь тратил около 400-500 долл, остальное сливалось на путешествия.

[li@m]

главная проблема - московский снобизм и тараканы в голове, без этого жить намного проще

Соль

[greg]

главная проблема - московский снобизм и тараканы в голове, без этого жить намного проще

Соль

Что такое московский снобизм?

[li@m]

Что такое московский снобизм?

Ярмарка тщеславия и культ успеха

[namaste1969]

ТС наверное зря совершенно разные понятия - дауншифтеры и экспаты в один вопрос объединила, оттого не конструктивный разговор пошёл
С экспатами попроще - у них НО наступает (исключаем семейные всякие причины, ТС в самом начале оговорку уже сделала) в основном
из-за неуверенности в собственных силах как специалистов -выдержать профессиональную конкуренцию в незнакомых забугорных обстоятельствах
С дауншифтерами посложнее история - стремление к дауншифтингу, как тут справедливо многие отметили - это в головах, в них(дауштифтеров) нельзя просто вдруг захотеть ( как в заголовке у ТС))
ибо дауштифтинг вовсе не зависит от географических обстоятельств где его собственно реализовывать))))

[MarEl]

Дайвинг, конечно, далеко не всегда бюджетный получается.
Прикинула, за эти 8 месяцев сделала около 160-180 погружений. Большинство в рамках курса дайв-мастера, остальные в подводно-археологической экспедиции и так, по мелочам. Затраты составили что-то около 900-1000 долларов (стоимость курса ДМ плюс учебники). Остальное бесплатно.
А так, в среднем расходы получились 1200 долл. в месяц. Но было очень много преездов/перелетов. Прикольно, что в Таиланде выходило 500-600 долл./мес., а в Крыму раза в полтора дороже. И это при том, что условия были просто трындец .

[slish]

полтора года путешествую с бюджетом 600 - 1200 юсд в месяц ни в чем себе не отказывая.
сейчас в нашей компании 50-летний австралиец, который путешествует на 800 баксов в месяц пособия по безработице и ждет пенсии.

главная проблема - московский снобизм и тараканы в голове,

(без наезда) - если это ваша жизнь - живите, но при чем тут Москва с каким-то снобизмом? Австралиец тоже им болен?

[slish]

[quote="greg";p=3136151
Что такое московский снобизм?[/quote]
Некие умники под этим подразумевают американо-ойропейскую модель (надеюсь не перепутал), но странно так подразумевают - все что нравится это хорошо и последний трэнд, а если что-то не устраивают, то это уже не модель, а снобизм Никто вам на это не ответит, разве что штампы распространенные приведут - но словосочетание то красивое!!! Грех как аргумент не привести, а ваши более конкретные вопросы - это так.... от снобизма вы их задаете

П.с. данный относится буквально к 1-2 участнику Уж больно "путаются в показаниях" в разных ветках.

[slish]

Дайвинг, конечно, далеко не всегда бюджетный получается.
Прикинула, за эти 8 месяцев сделала около 160-180 погружений. Большинство в рамках курса дайв-мастера, остальные в подводно-археологической экспедиции и так, по мелочам.

Вот это результат!!! И какая разница сколько затратили

[MarEl]

Просто был поднят вопрос, что дайвинг - это очень дорого. Привела пример, что не всегда это безумно дорого.

[slish]

Просто был поднят вопрос, что дайвинг - это очень дорого. Привела пример, что не всегда это безумно дорого.

Главное чтоб вам ваше хобби нравилось... а дорого/дешево вы сами думаю способны отрегулировать под себя, как часто заниматься Вас устраивает - и это главное!!! Через месяц вам писать начнем - какой нах дайвинг, лед кругом

[namaste1969]

искренне жаль, что тема в сторону за 3 но вчера,а сегодня по 5 съехала, т.е. жабы рулят чисто дауншифтерски экспатываясь

[slish]

т.е. жабы рулят чисто дауншифтерски экспатываясь

Объяснитесь, если не балабол...

[namaste1969]

т.е. жабы рулят чисто дауншифтерски экспатываясь

Объяснитесь, если не балабол...

может Рома Карцев объяснит вам пока вот тут http://www.youtube.com/watch?v=PDM0GNgx ... re=related
дайвинг и дауншифтинг объединяет одно - буква Д, если что

[Pinky Yazz]

ТС наверное зря совершенно разные понятия - дауншифтеры и экспаты в один вопрос объединила, оттого не конструктивный разговор пошёл
С экспатами попроще - у них НО наступает (исключаем семейные всякие причины, ТС в самом начале оговорку уже сделала) в основном
из-за неуверенности в собственных силах как специалистов -выдержать профессиональную конкуренцию в незнакомых забугорных обстоятельствах
С дауншифтерами посложнее история - стремление к дауншифтингу, как тут справедливо многие отметили - это в головах, в них(дауштифтеров) нельзя просто вдруг захотеть ( как в заголовке у ТС))
ибо дауштифтинг вовсе не зависит от географических обстоятельств где его собственно реализовывать))))

Вы правы, конечно, но для России, как мне кажется, оба понятия часто пересекаются или смешиваются. А с точки зрения стоимости жизни в той же Москве, переезд из нее много куда, даже в дауншифт, при этом во многих вопросах может быть и апшифтом. Я во Вьетнаме зарабатываю раз в несколько раз меньше, чем в Москве, но уровень многих благ при этом не понизился, а иногда даже выше стал.

[slish]

может Рома Карцев объяснит вам пока вот тут http://www.youtube.com/watch?v=PDM0GNgx ... re=related
дайвинг и дауншифтинг объединяет одно - буква Д, если что

Пардонте за резкость, вчера был выпимши... т.е. дайвинг - это работа, значит ни разу не дауншифт?

[li@m]

Не совсем понятно присутствие в ветке, тех кому абсолютно не интересны взгляды и идеи дауншифтинга, кто не собирался и не собирается менять своё нагретое место Зачем лезть в обсуждение, зачем высказывать своё мнение, зачем анализировать чью-то жизнь и сумму денег необходимую на эту жизнь? Троллинг или просто набирание постов, типа я тут везде есть? Мне кажется, эта тема, для тех кто уехал, или собирается, ну или как минимум желает этого, а просто попиздеть типа "а нах оно вам надо" и в Курилке можно

Сорри

[Stan]

Не совсем понятно присутствие в ветке, тех кому абсолютно не интересны взгляды и идеи дауншифтинга, кто не собирался и не собирается менять своё нагретое место Зачем лезть в обсуждение, зачем высказывать своё мнение, зачем анализировать чью-то жизнь и сумму денег необходимую на эту жизнь? Троллинг или просто набирание постов, типа я тут везде есть? Мне кажется, эта тема, для тех кто уехал, или собирается, ну или как минимум желает этого, а просто попиздеть типа "а нах оно вам надо" и в Курилке можно

..именно
Уехал давно.."ненадолго" еще в 90-х..так и завис ..просто так вышло..
Думаю скорее всего смогу жить везде...
Даже в поездках по миру я не езжу чтобы быстро все пробежать..стараюсь пожить в каждом месте 1-2 месяца..и мне везде нравится
А вот мой отец был в молодости реальным "дауншифтером", после окончания ВУЗА вместо того чтобы остаться в большом городе и двигать карьеру (при маме в горисполкоме) специально распределился в Горный Алтай и уехал "за туманом и запахом тайги" ...и мотылялся много лет по баракам с женой и родившимся там пацаном (мной т.е.)

[Ruslik]

А вот мой отец был в молодости реальным "дауншифтером", после окончания ВУЗА вместо того чтобы остаться в большом городе и двигать карьеру (при маме в горисполкоме) специально распределился в Горный Алтай и уехал "за туманом и запахом тайги" ...и мотылялся много лет по баракам с женой и родившимся там пацаном (мной т.е.)

В СССР, как я понимаю, на Севере и в прочих труднодоступных местах платили столько, сколько очень трудно было заработать в европейской части. Ну, если только на вредном производстве. Может, ваш отец был исключением, но вообще люди ехали в тайгу, тундру, горы и т.д. за достойной зарплатой, а не потому, что дауншифтерами были.

[Stan]

В СССР, как я понимаю, на Севере и в прочих труднодоступных местах платили столько, сколько очень трудно было заработать в европейской части. Ну, если только на вредном производстве. Может, ваш отец был исключением, но вообще люди ехали в тайгу, тундру, горы и т.д. за достойной зарплатой, а не потому, что дауншифтерами были.

..нет, не так..на Север да, он поехал за северными, но уже намного позже, в 80-х , когда вся романтика прошла...
..и не спорьте - в 60-х романтика была, люди еще во что то верили и о чем то мечтали,... кроме денег...

[zaq289]

полтора года путешествую с бюджетом 600 - 1200 юсд в месяц ни в чем себе не отказывая.
сейчас в нашей компании 50-летний австралиец, который путешествует на 800 баксов в месяц пособия по безработице и ждет пенсии.

главная проблема - московский снобизм и тараканы в голове,

(без наезда) - если это ваша жизнь - живите, но при чем тут Москва с каким-то снобизмом? Австралиец тоже им болен?

реплика относилась к фразе, что 4000 тыщи долларов хватает только на оседлую жизнь.

[slish]

реплика относилась к фразе, что 4000 тыщи долларов хватает только на оседлую жизнь.

Опять таки - выпимши был, уж не помню что сказать хотел... Наверно про австралийца поразило с его пенсией

[ZEWS]

Ну вообще, дауншифтер живущий на сдаче единственной однушки в Москве( полученной в наследство) в Тае - это по сути паразит, уважения не вызывает.
А вот человек который заработал, создал бизнес, позволяющий жить не работая - молодец.

[ZEWS]

И как заниматься дайвингом, археологией и путешествиями от суммы ниже 4 тысяч. Это как раз сумма для оседлой жизни. Оплатить счета, заправить машину и купить поесть. Четыре тысячи уж явно не та сумма, чтобы говорить, я бросил все блага цивилизации и ушёл в дауншифт. Наверно это флуд, ну не я начал суммами бросаться...

полтора года путешествую с бюджетом 600 - 1200 юсд в месяц ни в чем себе не отказывая. ежедневно пересекаюсь с европейцами - австралийцами и они говорят, что я живу на широкую ногу. сами они бывают очень жестко по деньгам ужимаются. например сейчас в нашей компании 50-летний австралиец, который путешествует на 800 баксов в месяц пособия по безработице и ждет пенсии. оплачивать счета и заправлять машины - я даже не помню, как это делается, также как и мыть посуду, готовить еду, покупать продукты, чистить картошку...

дайвинг дешев на филях, 240 юсд - за овд, и потом по 25 за разовый дайв и хоть до посинения. вы же не будете нырять ежедневно по 2 раза в день в течение полугода? иногда можно и с книжкой в гамаке поваляться для разнообразия, стоит недорого %)).

главная проблема - московский снобизм и тараканы в голове, без этого жить намного проще. еще будучи в мск я на жизнь тратил около 400-500 долл, остальное сливалось на путешествия.

Если вы ни в чем себе не отказываете на 600 долларов в месяц, путешествуя по миру - это говорит не мировой дешевизне, не о вашем таланте получать на один доллар растрат максимум комфорта а о том что вы очень непритязательны к своему комфорту. Большинство людей не готовы к таким низким планкам комфорта ( как у вас) на 600 - 1200 баксов в месяц.

Скажите по честному, если в вашей компании люди путешествующие только на пособия по безработице - каков их уровень интеллигентности/ маргинальности?

[slish]

Ну вообще, дауншифтер живущий на сдаче единственной однушки в Москве( полученной в наследство) в Тайланде - это по сути паразит, уважения не вызывает.
А вот человек который заработал, создал бизнес, позволяющий жить не работая - молодец.

Тут многие придираются к фразам, дайншифт - это намеренное понижение уровня жизни и бла-бла-бла. Человек создавший бизнес, позволяющий не работать - получается ни разу не дауншифтер Рантье какой-то получается
Сам иногда подумываю (не на ПМЖ), а временами тут-там... но пока только подумываю... и точно не на пенсию/пособие по безработице

[ZEWS]

slish
Да, я это упомянул в соседней теме.

Многие умники и умницы начинают придираться к слову дауншифтер, давая его первоначальное значение. Это вызывает даже легкое раздражение.
Нужно понимать что некоторые слова со временем и в определенных местах могут изменять несколько свой первоначальный смысл.
Так вот, на форуме Винского, вполне логично под "дауншифтером" понимать не бывшего топменеджера, ставшего продавцом в магазине, а просто человека, отказавшегося от работы и бизнеса в пользу "жизни в кайф" и имеющего на это средства.

[Pinky Yazz]

Народ, давайте понятие дауншифта и цены на жизнь обсуждать отдельно. Тут вопрос несколько иной. Спасибо за понимание

Тема тут: как классифицировать того, кто сдал недвижку и уехал под пальму курить траву?:)

[Sergej Panarin]

[quote="zaq289";p=3140260][quote="slish";p=3136597][quote="zaq289";p=3136031]
полтора года путешествую с бюджетом 600 - 1200 юсд в месяц ни в чем себе не отказывая.
сейчас в нашей компании 50-летний австралиец, который путешествует на 800 баксов в месяц пособия по безработице и ждет пенсии.


Ну если вы пользуетесь гостиницами 10 баксов в день( если такие есть), остаётся 300 баксов на еду и перелёты( переезды). Это реально? Вы ценники авиакомпаний видели? Если всё же получается жить на 600-1200 баксов в месяц, то как? Где ночевать, что есть, какой транспорт, одежда, гигиена? А зуб ежели заболел?

[MC]

Нигде в мире не будет в плане заработка столь комфортно как в любимой Москве.
Как ни крути уникальное сочетание финансового и делового центра мирового уровня и своей культурно-социально-языковой среды.
Т/е/ игра на своем поле, по своим правилам. Жизнь в своем доме, со своими близкими и родными.
А не мелькающие гесты, отели, апатменты, зимовщики, всякие серфинг-дайвинг инструктора, гидши и прочая "перекати-поле" случайная публика.
Поэтому смысл висеть где то есть, только когда ну совсем никак работать и зарабатывать дома не получается.

[Old George]

Т/е/ игра на своем поле, по своим правилам.

"Игра на своем поле по своем правилам"-говорите? Ну-ну

[slish]

Поэтому смысл висеть где то есть, только когда ну совсем никак работать и зарабатывать дома не получается.

... или больше не надо, ибо уже хватит

[zaq289]

Ну если вы пользуетесь гостиницами 10 баксов в день( если такие есть), остаётся 300 баксов на еду и перелёты( переезды). Это реально? Вы ценники авиакомпаний видели? Если всё же получается жить на 600-1200 баксов в месяц, то как? Где ночевать, что есть, какой транспорт, одежда, гигиена? А зуб ежели заболел?

вы как будто за пределы мкад никогда не выезжали %))

цены на гостиницы начинаются от 3-х долларов в день за сингл-рум с душем и вай-фаем, поэтому платить 10-ку за то же самое, но с ТВ и ковром - это уже роскошь. временами я живу бесплатно у друзей и развлекаю их историями из путешествий и жизни в СССР - когда наступает время ехать дальше, они буквально не хотят отпускать. когда надоедает путешествовать можно снять квартиру на пару месяцев и просто пожить в городе, который приглянулся или залипнуть в гест-хаусе на берегу океана.

перелеты не так уж дороги, если в пределах одного континента - за исключением ЛА - но дешевле и интереснее перемещаться на автобусах или хитч-хайком - последний кстати отличная возможность познакомиться с миддл-классом, завести друзей и узнать страну изнутри. цены на автобусы начинаются от 1 доллара за 100 км пути.

со шмотьем, зубными щетками и прачечными проблем нет. зуб - 3 раза по дереву - пока не заболел, но полюбому решение такой проблемы обойдется дешевле, чем в мск.

по 2 долл за завтрак-обед-ужин, итого если просто целыми днями валяться в гамаке с книжкой или ноутом, бюджет будет 9 долларов в день, остальное - на путешествия и развлечения.

[zaq289]

Нигде в мире не будет в плане заработка столь комфортно как в любимой Москве.
Как ни крути уникальное сочетание финансового и делового центра мирового уровня и своей культурно-социально-языковой среды.
Т/е/ игра на своем поле, по своим правилам. Жизнь в своем доме, со своими близкими и родными.
А не мелькающие гесты, отели, апатменты, зимовщики, всякие серфинг-дайвинг инструктора, гидши и прочая "перекати-поле" случайная публика.
Поэтому смысл висеть где то есть, только когда ну совсем никак работать и зарабатывать дома не получается.

далеко не все люди в мире - бизнесмены, некоторым просто хочется жить по-человечески, а не рвать жопу чтобы накосить бабла.

был у меня случай за пару месяцев до отъезда - подбил фару на отколхозенных жигулях. вылезли семеро 20-летних дагов и объявили цену в 500 баксов. я начал было спорить, что сам ездил 9-ке и знаю цены на фары, но после того, как они показали стволы и ксивы мвд, спор резко затих. потом они еще мне прочитали лекцию, какой мск - теперь русский город. но в тот момент мне уже было пофиг, а сейчас я даже им благодарен - это был хороший пинок под зад, чтобы свалить из этой страны. еще потом представил, а если бы например была 12-летняя дочь, над которой они надругались, и даже если бы их потом поймали, то все равно через несколько часов и телефонных звонков они бы уже снова были на свободе.

[Snusnumrik]

Ну если вы пользуетесь гостиницами 10 баксов в день( если такие есть), остаётся 300 баксов на еду и перелёты( переезды). Это реально? Вы ценники авиакомпаний видели? Если всё же получается жить на 600-1200 баксов в месяц, то как? Где ночевать, что есть, какой транспорт, одежда, гигиена? А зуб ежели заболел?

на 1200 вполне реально даже не в нищих странах, поверьте. В Тае умудряются некоторые и на 400 (ко мне не относится, я люблю вкусно есть и еще много чего люблю).

В большинстве стран ЮВА (и не только там) дешевле путешествовать, чем в Москве или Питере просто стационарно жить в собственной квартире. Поверьте на слово человеку, который пробовал и то и другое. То же касается и еды, и транспорта, и одежды. И - вы ценники Эйразии видели?

Если зуб заболел - у всех кто дружит с головой, есть страховки - не только для зубов.

Чтобы не быть голословной - в БКК на Каосане совсем дешевенькая комната стоит 150 бат в сутки, суть 5 долларов. Вполне пристойная с кондиционером, окном, своим душем и чистым бельем - 250, т.е. 8 долларов. Многим достаточно первого, наиболее дешевого варианта. За 300 я на Самуи снимаю домик аж с бесплатным вайфаем.

Да вагон примеров можно приводить...Так что 1200 для некоторых - просто роскошь