Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

[Zoobaw]

Нет это скорее паранойя тех кто держится за регистрацию в РФ десятки лет как за самое дорогое причинное место. Или ждет инфы от консульства при том что они и близко к этому закону не стояли.

Не очень понял вашу мысль. Обсуждаем закон, а не отношение к нему чье-либо.
Утверждаете, что все написано черным по белому - факты/ссылки в студию. Иначе грош цена этим аргументам.
Если "черным по белому" замените на "ИМХО" - тоже принимается.

[mentos-vlg]

Kille, Как вы утомили если честно. Даже людям профессионално работаюшим с законами (или их подобием в РФ) не ясно что там имеется в виду а вы у нас такой прям проницательный...

[mentos-vlg]

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Продолжается программа «Особое мнение». Вопрос по поводу двойного гражданства, потому что, судя по всему, много непонятного. Ольга спрашивает…

М. БАРЩЕВСКИЙ - Это многих волнует, я бы так сказал.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Да, многих волнует, кого-то касается. И не все понимают, что там и как. Ольга спрашивает: в соответствии с новым законом обязанность уведомлять власть о втором гражданстве касается только имеющих второе гражданство и вид на жительство, или также граждан, имеющих долгосрочную визу. Студенческую, визу супруга иностранного гражданина и так далее. Как это вообще должно быть?

М. БАРЩЕВСКИЙ - Давайте попробуем разобраться. Прежде всего, давайте о терминах. Сам долго не мог понять. Товарищи рассказали. Двойное гражданство это когда РФ признает юридические последствия наличия у вас второго гражданства. И возможно только при наличии соглашения о признании, двустороннего признания гражданства с другой стороной. По-моему, у нас есть такое соглашение то ли с Таджикистаном, то ли Туркменистаном, 1992 года, то ли оно еще действует, то ли нет. В общем, можно забыть. Все остальное называется второе гражданство. То есть у вас есть гражданство РФ, и гражданство Украины. Например.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Это называется второе.

М. БАРЩЕВСКИЙ - Да. Двойное это, которое имеет правовые последствия для вашего пребывания, вы в России и РФ говорит, ах да, у вас еще двойное гражданство, да, в отношении вас действуют вот такие-то правила. Забыть за экзотичностью этого варианта. Речь идет о втором гражданстве. Когда РФ говорит, пожалуйста, вы можете его иметь, но для нас это никакого значения не имеет. Поскольку у вас российский паспорт, мы вас рассматриваем как российского гражданина, точка.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - И вы объект российского права.

М. БАРЩЕВСКИЙ - Да. Точка. И по всем законам, где сказано, граждане РФ, иностранцы, лица без гражданства, мы вас рассматриваем как граждан РФ. А не как иностранцев и не как людей без гражданства. Вы граждане РФ. Точка. А есть у вас украинский, израильский, немецкий, австралийский паспорт и паспорт берега Слоновой кости, это ваши личные проблемы. Это первое. Второе, новые правила почему-то уголовной ответственности, я считал, здесь достаточно было бы административной, но ввели уже. Она касается только тех, у кого есть второе гражданство. И у кого есть вид на жительство. Она не касается тех, у кого студенческая виза, рабочая, медицинская, какая угодно. Потому что виза это право на посещение, это не изменение статуса. А гражданство и вид на жительство это изменение статуса. Третье, это не касается тех, кто находится на ПМЖ.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Это третий статус.

М. БАРЩЕВСКИЙ - Да. То есть он наоборот живет, условно говоря, в Германии и на две недели в году приезжает в РФ. Навестить друзей и родственников. У него есть российский паспорт. Но он не должен идти декларироваться, заявляться и так далее. Тут уже обнаружилась первая нестыковочка. Потому что дело в том, что, очевидно, что лицом, проживающим за границей, является тот, кто встал на консульский учет. Там в Берлине или во Франкфурте. А если не встал. Живет там человек 20 лет, раз в году приезжает сюда на могилу предков. У него есть российский паспорт, есть немецкий. На консульском учете не состоит. Здесь его берут на жабры и говорят, дорогой, а чего это ты не объявил о двойном гражданстве. Да ребята, я на недельку приехал. Вот в законе дырка.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Но он говорит, это и не двойное гражданство.

М. БАРЩЕВСКИЙ - Нет, о втором гражданстве. Я сам оговариваюсь. Здесь в законе дырочка. Поскольку мы законы принимаем очень быстро, подумать некогда, эти дырки обнаруживаются по ходу дела.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Уже когда приняли все.

М. БАРЩЕВСКИЙ - Это естественно. При такой скорости принятия законов это естественно. Значит, эту дырку надо будет закрывать. Либо путем поправок, либо путем инструкции ФМС. Теперь, куда идти сдаваться. Идти сдаваться не надо в консульство, у них нет таких полномочий. Там за границей. Сдаваться надо здесь в ФМС. Они пока еще не имеют никаких инструкций, образцов и прочего, они пока ничего не принимают, потому что закон вступает в действие с 3 августа.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - С 4-го.

М. БАРЩЕВСКИЙ - По-моему с 3-го. Но может с 4-го. Короче говоря, миф о том, что вступает здесь с 1 июля, он не имеет под собой почвы. Он вступает с 3-4 августа.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Так у ФМС к этому времени должны быть четкие инструкции.

М. БАРЩЕВСКИЙ - Конечно. К 3 или 4-му или в ночь с 3 на 4-е, инструкции будут. Вот я вам так…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - А вот Леонид спрашивает: у сына 9 лет есть второе гражданство помимо российского. При неуведомлении родители попадают под санкции?

М. БАРЩЕВСКИЙ - Насколько я помню, там была речь об уголовной ответственности, в том числе родителей за детей. За неуведомление в отношении детей.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Шикарный закон.

М. БАРЩЕВСКИЙ - Нормальный закон. В этой части нормальный. Он не шикарный, я всегда был против, по-прежнему против уголовной ответственности. Я считаю, что здесь нет темы уголовной ответственности. Административная ответственность – родители за детей. Ребенок не может ни в два года, ни в девять лет пойти задекларироваться. Родители являются его законными представителями. Они обязаны это сделать. Не сделали - отвечают за неисполнение закона. Повторю еще раз, я не считаю правильным, что там ввели уголовную ответственность. Но должен отвечать родитель за ребенка это правильно.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Разрешение на временное проживание это еще…

М. БАРЩЕВСКИЙ - Это не меняет статус. Это как виза.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - А это все мы относим к разряду виз.

М. БАРЩЕВСКИЙ - Это приехал, уехал.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - То есть речь идет не о разрешении на пребывание в стране, а именно изменении статуса.

М. БАРЩЕВСКИЙ - Да, либо гражданства, либо вид на жительство.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Тут мы начали с вами эту тему обсуждать, и просто повалилось огромное количество сообщений. Потому что все хотят знать…

М. БАРЩЕВСКИЙ - Если почитать вопросы к эфиру, то у меня возникло ощущение, что 40% волнуются проблемой вывешивания картин на заборе, а вторые 40% это люди, у которых есть второе гражданство и им надо декларироваться. Оставшиеся 20% это обычно наши нормальные эховские сумасшедшие, которые ничем не интересуются, а главное высказывают свое «фе» по поводу всего. Но я, честно говоря, поражен такой реакцией.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Ну вот слушатель спрашивает: а если человек в Австралии, как сдаваться. Сюда ехать?

М. БАРЩЕВСКИЙ - Если он живет в Австралии, то ему сдаваться не надо.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - А когда он приедет в Москву, пусть идет сдаваться.

М. БАРЩЕВСКИЙ - Вот я думаю, могу предположение высказать, что будет установлено правило, что постоянно проживающим за границей будут признаваться лица, проживающие более 183 дней, один вариант. Или более 300 дней. То есть 60 дней ты можешь в России быть с двойным гражданством, постоянно проживая в Германии, Австралии, на 60 дней ты можешь приезжать, не сдаваясь. А если больше 60 дней или 180, тогда ты не постоянно проживаешь за границей, тогда ты должен пойти в ФМС и объявить о своем втором гражданстве. Но если ты постоянно живешь в Австралии, приезжаешь в Москву, в Крым или в другой российский город временно, то…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Хорошо. Я надеюсь, что там ближе к делу мы получим хоть какие-то разъяснения. Потому что пока только одни вопросы и непонятки.

http://echo.msk.ru/programs/personalno/ ... ement-text

[vitrysk_]

Вышеотписавшиеся - это ваше дело верить или нет, но это единственное логичное прочтение закона. От регистрации вы откажетеь хотите того или нет, если российские законы взяли на это курс. Что есть правильно. Ставлю пиво что никаких инструкций типа тех что вы ждете ("считать штампы") не будет. Оповещение через российскую почту тоже прописано. Так что сидите еще месяц спокойно а потом будете всеми правдами неправдами избавляться от регистрации в РФ.

[Zoobaw]

Вышеотписавшиеся - это ваше дело верить или нет, но это единственное логичное прочтение закона.

Так уж повелось, что логика - она у всех разная. А вот считать свою логику самой логичной - это как то настораживает.

От регистрации вы откажетеь хотите того или нет, если российские законы взяли на это курс. Что есть правильно.

С этим согласен. Если человек живет за рубежом, то он должен выписываться в РФ. Однако в случае если не выписался, он должен быть оштрафован за нарушение правил регистрации, а отнюдь не за проживание в РФ с двойным гражданством. В этой сфере был приличный бардак, в котором потихоньку наводят порядок. Это нормально.

Ставлю пиво что никаких инструкций типа тех что вы ждете ("считать штампы") не будет.

Будут другие. Массово привлекать обычных людей, проживающих за рубежом, не будут. Мог бы поставить что нибудь поинтереснее пива, но смысла не вижу. Перегибы могут быть, но единичные.

[mentos-vlg]

Ставлю пиво что никаких инструкций типа тех что вы ждете ("считать штампы") не будет.

М. БАРЩЕВСКИЙ - Это естественно. При такой скорости принятия законов это естественно. Значит, эту дырку надо будет закрывать. Либо путем поправок, либо путем инструкции ФМС. Теперь, куда идти сдаваться. Идти сдаваться не надо в консульство, у них нет таких полномочий. Там за границей. Сдаваться надо здесь в ФМС. Они пока еще не имеют никаких инструкций, образцов и прочего

Оповещение через российскую почту тоже прописано.

феерично, чо... Ну может обьясните нам как вы лично стали бы оповещать через российскую почту в Сиднее? Но даже если предположим вы в Домодедово в отделении связи - куда писать/что писать/какие доки прикладывать если у вас электронная виза/как вы докажете пограничникам в том же Домодедово что вы что-то там куда-то отправили?

[nat_ru]

Kille, Как вы утомили если честно. Даже людям профессионално работаюшим с законами (или их подобием в РФ) не ясно что там имеется в виду а вы у нас такой прям проницательный...

Эк вас колбасит, однако
Посол Российской Федерации в Австралии Морозов Владимир Николаевич для вас достаточно компетентен в правовых вопросах по определению гражданства?
https://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/andrei.abr.
Цитирую:
Постоянно проживающим за пределами РФ гражданин считается, если он выехал на ПМЖ (выписался из квартиры, снялся с учета, получил адресный листок убытия) и затем встал на консульский учет в стране его постоянного проживания. Во всех других случаях (например, гражданин по-прежнему прописан в квартире в Москве) гражданин НЕ СЧИТАЕТСЯ постоянно проживающим за границей.

На сегодняшний момент закон еще не вступил в силу и еще не был опубликован детальный регламент подачи информации, формы и т.п. Тем не менее, основы регламента, информация (включая наименование требуемых документов), которая должна будет сообщена в ФМС, изложены в тексте закона, ссылку на который я привел выше.

Возникает вопрос - а как сообщить информацию о себе в ФМС, если вы находитесь за пределами РФ и, хотя попадаете под действие данного закона, не имеете возможности сообщить соответствующую информацию в ФМС, т.к. закон (если только вы не несовершеннолетний и являетесь дееспособным) не позволяет осуществлять подачи подобной информации "по доверенности" ? Ответ прост - на сегодняшний момент никак, и вы таким образом потенциально можете понести административную ответственность в размере от 500 до 1000 рублей (ст.19.8.3). Другими словами, как только вы попадете на территорию РФ, вы должны будете в установленном порядке сообщить требуемую информацию органам ФМС, при этом на вас может быть наложен штраф за несвоевременную подачу информации.

[mentos-vlg]

То что написано - личная трактовка посла Морозова. Законодательно это нигде не прописано.
Гораздо интереснее для нас лично - трактовка понятия "постоянно проживающий за рубежом" пограничником на контроле в Шереметьво. Ему вы сколько угодно можете ссылаться на посла Морозова что он там считает.

То есть то что он имеет в виду - единственным доказательством являеется некий штамп по приеме на учет в консульстве. А как по его мнению - например гражданин РФ прописаный в Иваново, но последние 5 лет проживающий в США на основании вида жительсва с гражданином США и не бывающий в РФ все эти пять лет и не вставший на учет в консульстве (не имеющий штампа) - не считается постоянно проживающим за рубежом?
Или как быть если гражданин РФ выехал в Израиль на основании Закона о Возращении с сохранением граждансва РФ и снят с регистрационного учета в Воронеже, но в то же время проводит в РФ четыре года из пяти последних по делам бизнеса?
На все это Морозов не отвечат никак своим суждением.

Более того - единсвенное законное определение таково:
ст. 3 ФЗ РФ "О гражданстве РФ" гражданин РФ считается постоянно проживающим за рубежом, если у него есть вид на жительство или иной документ, выданный в подтверждение разрешения на постоянное проживание на территории иностранного государства и подтверждающий право на свободный выезд и возвращение в это государство.
Вот так вот. Все остальное личные фантазии

[Zoobaw]

Посол Российской Федерации в Австралии Морозов Владимир Николаевич для вас достаточно компетентен в правовых вопросах по определению гражданства?
https://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/andrei.abr.
Цитирую:
Постоянно проживающим за пределами РФ гражданин считается, если он выехал на ПМЖ (выписался из квартиры, снялся с учета, получил адресный листок убытия) и затем встал на консульский учет в стране его постоянного проживания. Во всех других случаях (например, гражданин по-прежнему прописан в квартире в Москве) гражданин НЕ СЧИТАЕТСЯ постоянно проживающим за границей.

Формулировки же могут отличаться от случая к случаю в зависимости от разреза в котором употребляются. Вот например в налоговом разрезе та же самая формулировка проживания за границей (не-резидента РФ) совсем другая.
Ничего не вижу плохого в том, что посольство Австралии признает человека постоянно проживающим по приведенным выше признакам. Каким образом используется дальше этот статус признанного проживающим по этим признакам человека посол не уточнает?
Более же важно то, по каким признакам признают постоянно проживающим те, кто будет реализовывать данный закон (насколько понимаю посольство к нему отношения не имеет, если через него даже нельзя подать уведомление).

В общем из двух приведенных мнений я скорее склоняюсь к мнению Барщевского, специалиста в российских законах, а не посла в Австралии.

[mentos-vlg]

Формулировки же могут отличаться от случая к случаю в зависимости от разреза в котором употребляются.

вот в этом-то и проблема. А должно быть однозначное трактование как в налоговом кодексе - находишься на территории РФ физически меньше 183 дней - постоянно проживающий. И точка.
Вот каких-то подобных инструкций и пояснений я и ожидаю. Как и господин Борщевский.

Более же важно то, по каким признакам признают постоянно проживающим те, кто будет реализовывать данный закон.

о том и речь. На границе с вас не Морозов будет деньги вымогать если что

[MegaWolt]

То что написано - личная трактовка посла Морозова. Законодательно это нигде не прописано.
Гораздо интереснее для нас лично - трактовка понятия "постоянно проживающий за рубежом" пограничником на контроле в Шереметьво. Ему вы сколько угодно можете ссылаться на посла Морозова что он там считает.

а пограничникам это вообще трактовать не надо.. это не их дело совершенно

[MarissaO]

Она не касается тех, у кого студенческая виза, рабочая, медицинская, какая угодно. Потому что виза это право на посещение, это не изменение статуса.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Разрешение на временное проживание это еще…

М. БАРЩЕВСКИЙ - Это не меняет статус. Это как виза.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - А это все мы относим к разряду виз.

М. БАРЩЕВСКИЙ - Это приехал, уехал.

человек явно вообще не в курсе, о чем говорит ничего, что студенты учатся тут по 8 лет, имеют разрешение на временное проживание и за это время могут вообще не выезжать в РФ? По рабочей аналогично, можно несколько лет жить. Это типа как виза...приехал - уехал...Ну тогда я по его мнению отношусь к этой категории правда 7 лет с самого приезда не ездила в Россию.

[Zoobaw]

А что вас смущает?
Различие статуса и визы можно на примере австралийского внж рассмотреть. Статус дается пожизненно, а виза только на пять лет. Через пять лет даже имея статус вьехать в страну нельзя.

[vitrysk_]

И более того - самый постоянный статус не даст вам бумажки в ЕС более чем на 5 лет (кроме Франции где пока на 10 и в теории без огранмченмя)

[MarissaO]

И более того - самый постоянный статус не даст вам бумажки в ЕС более чем на 5 лет (кроме Франции где пока на 10 и в теории без огранмченмя)

в смысле? в Германии есть бессрочный вид на жительство, другой вопрос, что его тоже можно потерять в некоторых случаях, а есть еще европейский вид на жит-во, тоже бессрочный, а можно и со срочным жить десятилетиями) была бы предпосылка для продления.

[vitrysk_]

И на сколько выдается карточка этого бессрочного внж? Правильно, на 5 лет...

[abraxas]

И на сколько выдается карточка этого бессрочного внж? Правильно, на 5 лет...

Какая разница, на сколько выдается карточка??? Паспорт РФ тоже выдется на 5 или 10 лет, что ж, у вас гражданство на 5 или 10 лет, что ли?

[vitrysk_]

И на сколько выдается карточка этого бессрочного внж? Правильно, на 5 лет...

Какая разница, на сколько выдается карточка??? Паспорт РФ тоже выдется на 5 или 10 лет, что ж, у вас гражданство на 5 или 10 лет, что ли?

это комментарий на тему тех кто пытается говорить что у них доказательство "пмж" это бессрочное разрешение на проживание. что оно бессрочное проверить может только "родной" пограничник. для всех остальных включая другие страны ЕС это будет карточка на 5 лет и точка. и для русских тоже.

[MegaWolt]

это комментарий на тему тех кто пытается говорить что у них доказательство "пмж" это бессрочное разрешение на проживание. что оно бессрочное проверить может только "родной" пограничник. для всех остальных включая другие страны ЕС это будет карточка на 5 лет и точка. и для русских тоже.

российские пограничники (как и прочие не ЕСовские) по умолчанию вообще никаких карточек видеть не должны.

проверить можно "родное" государство, не обязательно пограничник..
собственно об этом уже писалось раз двадцать, что нет у российских органов возможности официально проверить ВНЖ без запроса в "родную" страну

[vitrysk_]

я не говорил о русских погранцах. я говорил о русских. еще раз на пальцах. тут бравируют что если карточка есть постоянного разрешения на пребывание плюс штампы выезда - то им это будут считать как постоянное пребывание зарубежом, в отличие от тех у кого разрешение на пребывание ограниченное. вот я и говорю что доказать свое постоянное пребывание они не смогут потому что карта из разрешения на пребывания действует максимум 5 лет.

[MegaWolt]

ну это от страны зависит.. в мире много стран..

[Galja]

Я не очень поняла, о какой карте идет речь. В Германии например в российский действующий загранпаспорт вклеивают unbefristeter Aufenthaltstitel - Niederlassungserlaubnis, бессрочное право на проживание, а не на 5 лет.

[MarissaO]

Я не очень поняла, о какой карте идет речь. В Германии например в российский действующий загранпаспорт вклеивают unbefriste Aufenthaltstitel - Niederlassungserlaubnis, бессчочное право на проживание, а не на 5 лет.

просто Вы еще видимо пасспорт не меняли, уже года 2 как вместо этой клейки выдают карту электронную, типа аусвайса. Но она правильно - бессрочная, а не на 5 лет, смотря на сколько паспорт годный, как закончится паспорт нужно будет сменить вклейу/карточку.

[vitrysk_]

Я не очень поняла, о какой карте идет речь. В Германии например в российский действующий загранпаспорт вклеивают unbefriste Aufenthaltstitel - Niederlassungserlaubnis, бессчочное право на проживание, а не на 5 лет.

просто Вы еще видимо пасспорт не меняли, уже года 2 как вместо этой клейки выдают карту электронную, типа аусвайса. Но она правильно - бессрочная, а не на 5 лет, смотря на сколько паспорт годный, как закончится паспорт нужно будет сменить вклейу/карточку.

Именно что наклейка была бессрочный. А карта на 5 лет.

[Гость]

я не говорил о русских погранцах. я говорил о русских. еще раз на пальцах. тут бравируют что если карточка есть постоянного разрешения на пребывание плюс штампы выезда - то им это будут считать как постоянное пребывание зарубежом, в отличие от тех у кого разрешение на пребывание ограниченное. вот я и говорю что доказать свое постоянное пребывание они не смогут потому что карта из разрешения на пребывания действует максимум 5 лет.

странные фантазии. Это вы сейчас придумали?
смешно читать

[GalaP]

Подруга написала: "Вчера была в ФМС, спросила по поводу регистрации. Сказали, что ничего сейчас сказать не могут. Закон подписан, но вступает в силу с 4 августа. У них еще нет ни бланков заявлений, ни разъяснений по работе. Спросила, что же делать, если я не приеду 4 августа, ответили :"не знаю"."

[Zoobaw]

При чем тут погранцы и что они собираются считать?

[MarissaO]

С другого форума

А сегодня позвонила сама в Россию, дозвонилась до ФМС Казань, соединили с отделом контроля, задала вопрос- надо ли сообщать, имени не называла, но ситуацию о себе разъяснила. Ответ- "если Вы не снялись с регистрации в России, и получили за рубежом в Российском Консульстве заграничный паспорт, то это Консульство уведомили нас о наличии у Вас ВНЖ или ПМЖ. Так что причин для беспокойства я не вижу."

[aziat]

задам вопрос:
1. допустим при въезде в РФ погранец спрашивает... мил человек ...вы отсутствовали в РФ более 16 месяцев например. Значит у вас есть ВНЖ о котором вы не уведомили кого надо? если скажешь да - то попал на штраф. Если скажешь: ... ну что вы господин... у меня нет ВНЖ, я вот мотался по разным странам (где не нужна виза) например из Тая в Турцию, потом еще куда... Тогда он скажет а где отметочки о пересечении границ этих стран? Опять попадалово???
2. а как быть гипотетически с ВНЖ стран которые НЕ признаны? нет страны - нет ВНЖ, не нужно уведомлять?

[MegaWolt]

задам вопрос:
1. допустим при въезде в РФ погранец спрашивает... мил человек ...вы отсутствовали в РФ более 16 месяцев например. Значит у вас есть ВНЖ о котором вы не уведомили кого надо? если скажешь да - то попал на штраф. Если скажешь: ... ну что вы господин... у меня нет ВНЖ, я вот мотался по разным странам (где не нужна виза) например из Тая в Турцию, потом еще куда... Тогда он скажет а где отметочки о пересечении границ этих стран? Опять попадалово???
2. а как быть гипотетически с ВНЖ стран которые НЕ признаны? нет страны - нет ВНЖ, не нужно уведомлять?

1) погранцы не могут задавать подобные вопросы гражданам РФ.. они могут конечно полюбопытствовать, но отвечать вы не обязаны.. по факту, подобные штампы больше таможню интересуют..
2) если не признаны РФ - то очевидно не надо

[aziat]

таможню? всегда думал что таможня это не документы, а перемещение товаров....шмотки, бухло и прочее.
впрочем не суть важно Кто задаст вопросы. Важны ответы.

[MegaWolt]

таможню? всегда думал что таможня это не документы, а перемещение товаров....шмотки, бухло и прочее.
впрочем не суть важно Кто задаст вопросы. Важны ответы.

таможню интересуют как раз штампы чужих стран, чтобы понять где вы были, и что можете нехорошего везти..
а пограничников штампы других стран не интересуют (не должны по кр мере)

[Котищще]

задам вопрос:
1. допустим при въезде в РФ погранец спрашивает... мил человек ...вы отсутствовали в РФ более 16 месяцев например. Значит у вас есть ВНЖ о котором вы не уведомили кого надо? если скажешь да - то попал на штраф. Если скажешь: ... ну что вы господин... у меня нет ВНЖ, я вот мотался по разным странам (где не нужна виза) например из Тая в Турцию, потом еще куда... Тогда он скажет а где отметочки о пересечении границ этих стран? Опять попадалово???

А какое отношение росс.погран.служба имеет к отметкам/штемпелям других стран и
к правилам/режиму их проставления, равно как и к идентификации оных?

[Kirpich123]

А какое отношение росс.погран.служба имеет к отметкам/штемпелям других стран и
к правилам/режиму их проставления, равно как и к идентификации оных?

Внутренними приказами определена обязанность проверять штампы на соответствие сроками пребывания и подлинность их. Т.к. первое дает основания к оперативным мероприятиям (опрос, проверка иных документов), а второе к спецпроверке паспорта, как имеющего признаки подделки или недействительности. По факту проверяют только последние штампы.

Задержать не могут, если документ действителен. Мне египтяне шлепнули визу на полстраницы, заклеив чужие штампы и плюс ручкой написали там какую-то свою ерунду. Пограничник в Домодедово покрутил в руках паспорт, спросил что это. Вместе поржали. После чего поставил штамп и я прошел без проблем.

Сейчас в свете новых законов приказы и инструкции могут и измениться.

[aziat]

Погранцы - это прежде всего легальность выезда/приезда.
Таможня - перемещение товаров.
Читайте фунуции органов.
Никогда погранцы у меня лично не спрашивали про деньги/наркотики/оружие/шубы и проч.
Таможня никогда не спрашивала сколько дней и где я был, с какой целью ехал/еду.
P.S.
Таможня - зеленые человечки на вылете и влете проверяющие багаж и бабки.
Погранцы - зеленые человечки сидящие в будках и ставящие штампы.

Сам вопрос остался.

[MegaWolt]

А какое отношение росс.погран.служба имеет к отметкам/штемпелям других стран и
к правилам/режиму их проставления, равно как и к идентификации оных?

Внутренними приказами определена обязанность проверять штампы на соответствие сроками пребывания и подлинность их. Т.к. первое дает основания к оперативным мероприятиям (опрос, проверка иных документов), а второе к спецпроверке паспорта, как имеющего признаки подделки или недействительности. По факту проверяют только последние штампы.

Задержать не могут, если документ действителен. Мне египтяне шлепнули визу на полстраницы, заклеив чужие штампы и плюс ручкой написали там какую-то свою ерунду. Пограничник в Домодедово покрутил в руках паспорт, спросил что это. Вместе поржали. После чего поставил штамп и я прошел без проблем.

Сейчас в свете новых законов приказы и инструкции могут и измениться.

проверять в паспорте они могут что угодно, это их дело проверять подлинность. а вот интересоваться где вы были и что делали, а также визы и проч. - нет. как на прилете, так и на вылете.
вернее могут конечно, но у вас есть полное право не отвечать без каких бы-то не было последствий
это написано в законе черным по-белому.
чтобы это поменять, надо менять закон, а не инструкцию.

[MegaWolt]

Погранцы - это прежде всего легальность выезда/приезда.
Таможня - перемещение товаров.
Читайте фунуции органов.
Никогда погранцы у меня лично не спрашивали про деньги/наркотики/оружие/шубы и проч.
Таможня никогда не спрашивала сколько дней и где я был, с какой целью ехал/еду.
P.S.
Таможня - зеленые человечки на вылете и влете проверяющие багаж и бабки.
Погранцы - зеленые человечки сидящие в будках и ставящие штампы.

Сам вопрос остался.

вот тут вы неправы.
погранцы - легальность въезда и выезда в РФ, легальность документа.
погранцы в принципе ничего не должны спрашивать у граждан РФ.
Здрасьте, спасибо и тп. максимум куда летите, откуда прилетели (скорее всего для внутренней статистики, чтоб народ в аэропорту отслеживать)

а вот зеленые человечки иногда посматривают паспорт именно чтоб понять где был.. с целью понять - что может везти.. например травку или драгоценности или электронику дорогую. например. и вот зеленым человечкам в отличие от синих как раз чужие штампы весьма как интересны..

[aziat]

проверять в паспорте они могут что угодно, это их дело проверять подлинность. а вот интересоваться где вы были и что делали, а также визы и проч. - нет. как на прилете, так и на вылете.
вернее могут конечно, но у вас есть полное право не отвечать без каких бы-то не было последствий
это написано в законе черным по-белому.
чтобы это поменять, надо менять закон, а не инструкцию.

Тыщу раз спрашивают (смотрят в паспорт, видят визу и) спрашивают куда летите? с какой целью? может кто правду отвечает? буду заниматься проституцией, буду торговать оружием?

[aziat]

вот тут вы неправы....

...а вот зеленые человечки иногда посматривают паспорт именно чтоб понять где был.. с целью понять - что может везти.. например травку или драгоценности или электронику дорогую. например. и вот зеленым человечкам в отличие от синих как раз чужие штампы весьма как интересны..

Я об этом и пишу что таможне интересно что и откуда я везу чтобы меня чуток ошкурить...
в чем не правота.

но опять мы уходим от ответов

[MegaWolt]

Тыщу раз спрашивают (смотрят в паспорт, видят визу и) спрашивают куда летите? с какой целью? может кто правду отвечает? буду заниматься проституцией, буду торговать оружием?

спрашивать они могут что угодно, и я могу у вас спросить..
может им поговорить охота
вы не обязаны отвечать что-либо
возм ответы:
цель - личное дело, виза - личное дело, отсутствие визы - тоже личное дело, проституция - тоже личное дело
не пропустить вас на этом основании не имеют права

[Котищще]

А какое отношение росс.погран.служба имеет к отметкам/штемпелям других стран и
к правилам/режиму их проставления, равно как и к идентификации оных?

Внутренними приказами определена обязанность проверять штампы на соответствие сроками пребывания и подлинность их. Т.к. первое дает основания к оперативным мероприятиям (опрос, проверка иных документов), а второе к спецпроверке паспорта, как имеющего признаки подделки или недействительности. По факту проверяют только последние штампы.

Погранцы проверяют подлинность документа
(в данном случае -предъявленного паспорта гражданина РФ)
+ соответствие данных документа с архивными
(те, что сдавались при ОЗП)
+ идентификация личности
( сличение фото с мордой лица)
+ проверка по базе на кого какие "флажки" стоят
(федеральный розыск, ограничение выезда, секретность).
Подлинность штампов "въезд-выезд", обычно не проверяется
(хотя печати и ставятся спец.средством), равно как и база
по въезду/выезду не ведётся, за исключением лиц в
оперативной разработке и ПоПиЗ из компетентных органов.
На иностранцев - только пробивка по базе выданных виз,
и ранее сделанных въездов (если таковые и были).
Их паспорта сканируются и добавляются в базу
для дальнейшего сравнения при след. въездах
(инфа от нач.смены одного из терминалов Шер-во - на выходных
вместе мясо жарили...)

[aziat]

все правильно...
значит - сам на себя не заявишь - никто и не узнает про ВНЖ....

[Котищще]

все правильно...
значит - сам на себя не заявишь - никто и не узнает про ВНЖ....

Ну так и я об этом...

[mentos-vlg]

Подлинность штампов "въезд-выезд", обычно не проверяется
(хотя печати и ставятся спец.средством), равно как и база
по въезду/выезду не ведётся

а кто-то здесь яростно доказывал что такая база есть и все мы попали не только на штраф по этому закону, но и на повышенную ставку налога как не резиденты РФ

[Kirpich123]

а кто-то здесь яростно доказывал что такая база есть и все мы попали не только на штраф по этому закону, но и на повышенную ставку налога как не резиденты РФ

Нет сейчас, так будет завтра...

[Котищще]

а кто-то здесь яростно доказывал что такая база есть и все мы попали не только на штраф по этому закону, но и на повышенную ставку налога как не резиденты РФ

Нет сейчас, так будет завтра...

"Земля налетит на небесную ось" (с)
Завтра - будет завтра и дёргаться по этому
поводу не вижу смысла, поскольку никто не знает.

Чтобы попасть на повышенную ставку, надо ещё
будет это как-то доказать, что есть доходы, с коих
эта ставка будет браться + со многими странами
есть соглашения об избежании двойного налогообложения +
возиться с администрированием всего процесса никто не будет -
нет ни ресурсов, ни людей, а чьи-то 10000 евро,
"случайно" заработанные где-то...никому не интересны...
Всё ИМХО.
Сам был налоговым "нерезидентом" РФ некоторое время.
Платил те же 13%. Иное пусть доказывают.

[mentos-vlg]

а кто-то здесь яростно доказывал что такая база есть и все мы попали не только на штраф по этому закону, но и на повышенную ставку налога как не резиденты РФ

Нет сейчас, так будет завтра...

точно будет. Если добровольно сдаться в ФМС настучав на себя.
Этот списочек потом легко попадет в налоговую что с успехом компенсирует отсутствие базы вьездов - выездов из РФ.
Именно по этому попадать в этот список (зачвлять в втром гражданстве, вставать на учет и получать новый загран в консульстве) кактегорически нельзя

[mentos-vlg]

Чтобы попасть на повышенную ставку, надо ещё
будет это как-то доказать, что есть доходы, с коих
эта ставка будет браться.

так че там доказывать - продал квартиру - сделка зарегистрирована - отчитайся об уплате налога с полученной суммы.

чьи-то 10000 евро,
"случайно" заработанные где-то...никому не интересны....

если вы продали хату скажем за 3 лимона - то 30% налога с продажи это уже миллион рублей.
для какого-нить раонного ИФНС это очень неплохой повод подправить статистику по сборам

[MegaWolt]

Чтобы попасть на повышенную ставку, надо ещё
будет это как-то доказать, что есть доходы, с коих
эта ставка будет браться.

так че там доказывать - продал квартиру - сделка зарегистрирована - отчитайся об уплате налога с полученной суммы.

чьи-то 10000 евро,
"случайно" заработанные где-то...никому не интересны....

если вы продали хату скажем за 3 лимона - то 30% налога с продажи это уже миллион рублей.
для какого-нить раонного ИФНС это очень неплохой повод подправить статистику по сборам

это надо доказать внчале, что меньше 183 дней провел в год продажи квартиры..
да и потом, если сумма большая - можно и провести, уж не такая проблема..

[aziat]

это надо доказать внчале, что меньше 183 дней провел в год продажи квартиры..
да и потом, если сумма большая - можно и провести, уж не такая проблема..

Если я не ошибаюсь сейчас ничего доказывать не нужно. Сначала арестуют счет, спишут деньги. А потом ты сам ходи и доказывай ....
Мало того, насколько помню СК сейчас дали право возбуждать дела, даже если Налоговая дала отрицательный ответ. Сумма в 1 млн. подсказывает мне что это особокрупные...