Возможна ли иммиграция в ЕС за 6 тысяч евро...

[MegaWolt]

leopolis, давайте не будем переходить на тему, где сейчас лучше, в России или в Украине. На мой взгляд, в обеих странах уровень жизни ниже плинтуса, в Москве чуть получше.

В Москве однозначно уровень жизни выше чем в большинстве провинций Испании.

[MegaWolt]

P.S. Осенью пройдёт референдум об отделении Каталонии от Испании. Ещё до референдума, законы будут изменены с испанских на новые, местные законы. В связи с этим, на осёдлость в Барселоне я бы не рассчитывал. Я практически уверен, что в своём новом законодательстве каталонцы закроют эту лазейку. Ну это так, мысли вслух

Ой, сомневаюсь я насчет референдума

[RafaelKross]

MegaWolt, не соглашусь с вами, что уровень жизни в Москве выше, чем в большинстве испанских провинций. Это верно только для Сеуты, Мелильи и может быть Андалусии.
Минимальная и средняя зарплата в Испании намного выше московской. И купить на эту зарплату испанец может больше, чем москвич. Потому что здесь: еда, одежда и жильё значительно дешевле российской столицы.

[MegaWolt]

MegaWolt, не соглашусь с вами, что уровень жизни в Москве выше, чем в большинстве испанских провинций. Это верно только для Сеуты, Мелильи и может быть Андалусии.
Минимальная и средняя зарплата в Испании намного выше московской. И купить на эту зарплату испанец может больше, чем москвич. Потому что здесь: еда, одежда и жильё значительно дешевле российской столицы.

Это неверно для Мадрида, Барселоны, страны Басков.
Минимальная зарплата конечно выше (просто по закону), а вот средняя и особенно в сегменте выше средней (то что в Испании называют medio-alto) - точно нет.
Насчет купить да вероятно, но разница небольшая. И транспорт в Москве дешевле, инфраструктура, образование намного лучше и тп

[Diminho]

MegaWolt, не соглашусь с вами, что уровень жизни в Москве выше, чем в большинстве испанских провинций. Это верно только для Сеуты, Мелильи и может быть Андалусии.
Минимальная и средняя зарплата в Испании намного выше московской. И купить на эту зарплату испанец может больше, чем москвич. Потому что здесь: еда, одежда и жильё значительно дешевле российской столицы.

Стоимость бензина, общественного транспорта, интернета, сотовой связи и тд в Испании выше, чем в Москве.

[Алексей Евгеньевич]

MegaWolt, не соглашусь с вами, что уровень жизни в Москве выше, чем в большинстве испанских провинций. Это верно только для Сеуты, Мелильи и может быть Андалусии.
Минимальная и средняя зарплата в Испании намного выше московской. И купить на эту зарплату испанец может больше, чем москвич. Потому что здесь: еда, одежда и жильё значительно дешевле российской столицы.

Стоимость бензина, общественного транспорта, интернета, сотовой связи и тд в Испании выше, чем в Москве.

А также комуналка, медицина..... автор, я соберу побольше документов о правовом терроре со стороны государства и к Вам))))

[RafaelKross]

MegaWolt, средняя зарплата в Москве 1000 евро и то эта средняя сумма получается благодаря сумасшедшим зарплатам депутатов. Реально большинство людей работают за 30-40-50 тысяч. В Испании за такие деньги местные работать не будут, если только румыны. И сколько людей в Москве получают зарплату выше средней? Где-то 10%. Я рад, если вы входите у их число, но важно не то сколько получают 10% людей, а то какую зарплату получают оставшиеся 90% людей.
Транспорт в Москве дешевле? Смотря с чем сравнивать, месячный проездной стоит так же, как в Валенсии. В Барсе конечно дороже. Ну а то, что в Москве якобы лучше инфраструктура и образование, я даже не знаю как прокомментировать. Мой никому не нужный диплом московского универа валяется где-то в ящике. При устройстве на работу, его никто ни разу даже не открывал. Так что извините, ни я, ни мои работодатели не оценили "качество" Российского образования.
Услуги в Испании реально дороже, чем в Москве. Коммуналка, интернет и т.д. У меня нет машины, цена бензина меня не интересует. Суть в том, что покупательская способность испанцев, существенно выше россиян. Кому интересно, можете посмотреть рейтинг ВВП на душу населения по ППС.

[Danaez2]

соберу побольше документов о правовом терроре со стороны государства и к Вам))))

Так если у Вас есть такие документы - почему бы и нет? За обсуждением экономической составляющей мы тут как-то позабыли, что автор-то претендует на статус беженца именно как инакомыслящий, которому опасно находиться далее в РФ. А, если это действительно так, его шансы на получение статуса в последнее время явно выросли, потому как количество судебных приговоров, выносимых российскими судами оппозиционерам, растёт - и итог таких приговоров - реальные тюремные сроки. Это объективно. Прошу не считать это за "политику" - это банальная статистика. Что же касается среднероссийского (или среднемосковского) уровня жизни - нет смысла сравнивать, дороже тут жить или дешевле, чем в странах ЕС, поскольку доход работающего человека в России непредсказуем и нестабилен (я не имею в виду спекулянтов - у тех, разумеется, всё хорошо; самая крупная рыбка, как известно, ловится в самой мутной воде). Даже если ориентироваться на данные Росстата, средняя зарплата по Москве не претерпела особенных изменений с 2013 года. Это если в рублях. И составляет, на данный момент, около 35 тысяч рублей. Но в 2013 году это было больше 1000 долларов США, в знаменитый "чёрный вторник" - 350, сейчас - чуть больше 500. Потому невозможно всерьёз обсуждать уровень достатка в стране, где имеют место быть такие "качели".

[MegaWolt]

MegaWolt, средняя зарплата в Москве 1000 евро и то эта средняя сумма получается благодаря сумасшедшим зарплатам депутатов

насчет 1000 евро (60к) вы ошибаетесь. Разве что официальные статданные (которые много чего не учитывают).
Я бы оценил средний доход в районе 100к

В Испании за такие деньги местные работать не будут, если только румыны.

В Испании полно местных (вне вышеупомянутых провинций), которые будут счастливы работать за 1000 и даже за 700-800 евро.
Про румын я молчу.

И сколько людей в Москве получают зарплату выше средней? Где-то 10%. Я рад, если вы входите у их число, но важно не то сколько получают 10% людей, а то какую зарплату получают оставшиеся 90% людей.

Мы говорим о Москве, а не о всей России. В Москве вполне устоявшийся средний класс

Мой никому не нужный диплом московского универа валяется где-то в ящике. При устройстве на работу, его никто ни разу даже не открывал. Так что извините, ни я, ни мои работодатели не оценили "качество" Российского образования.

Это ваш личный пример. Мой кстати тоже никто из работодателей никогда не открывал. Верили на слово.
Не могу знать ваших работодателей. Но поверьте, рассказывать, что Севильский заборостроительный лучше московских вузов вы можете бабушкам в российской глуши, но не на форуме

Суть в том, что покупательская способность испанцев, существенно выше россиян. Кому интересно, можете посмотреть рейтинг ВВП на душу населения по ППС.

Россиян или москвичей? То что россиян - бесспорно.

[RafaelKross]

Danaez2, согласен с вами. В России нет стабильности, зарплата в 700 евро, может легко превратиться в 500. А если человек работает по контракту в Испании, то он уверен в завтрашнем дне.
MegaWolt, вы это все серьёзно?
Средняя зарплата в Москве 100 тысяч, это фантастика. Обычно официальные данные завышены, я их привёл в пример, 60 тысяч средний доход. Ваша цифра 100 взята с потолка.
Во всех цивилизованных странах, вообще никто не сравнивает столицу отдельно от других городов. Такой разрыв в уровне жизни есть только в России.
Тогда уж сравнивать надо Москву не с провинциальной Испанией, а с Мадридом. И тут Мадрид окажется на 2 головы выше.
Вы не видите главной разницы, в Испании нет Севильского заборостроительного университета. Все универы нормального уровня, везде нелегко учится и знания дают на достойном уровне. Все ходят в библиотеку и сидят с книжками. А не как в России, с интернета реферат скачал, преподу конверт дал и экзамен получил.
Среднего класса в РФ не существует, это знают все. Это никто даже не скрывает.
Вы живёте в какой-то прекрасной Москве, с прекрасным образованием и прекрасной зарплатой в 100 тысяч, расскажите ещё об этом прекрасном месте, а то почему-то мало кто о нем знает

[Danaez2]

Вы живёте в какой-то прекрасной Москве, с прекрасным образованием и прекрасной зарплатой в 100 тысяч, расскажите ещё об этом прекрасном месте, а то почему-то мало кто о нем знает

Ну вообще, в профиле MegaWolt указано, что место его проживания - Гаити. Возможно, оттуда Москва представляется именно таким - райским - местом А если серьёзно - сейчас даже не надо искать некую "правдивую" инфу о жизни в России на неких полузапрещённых оппозиционных сайтах. Достаточно ознакомиться с данными Росстата. Это государственная статистика - и, разумеется, государство было бы радо её "подкрутить" в выгодную для себя сторону, - но, видимо, при всём желании, сделать это не получается, картина всё равно безрадостная.

[MegaWolt]

А если человек работает по контракту в Испании, то он уверен в завтрашнем дне.

гыгы.. посмеялся
Ну разве что если вы 30 лет на предприятии - тогда да, вам дешевле до пенсии доплатить.

Средняя зарплата в Москве 100 тысяч, это фантастика. Обычно официальные данные завышены, я их привёл в пример, 60 тысяч средний доход. Ваша цифра 100 взята с потолка.

Доход. Не зарплата. Немного разные вещи. Особенно в РФ.

Во всех цивилизованных странах, вообще никто не сравнивает столицу отдельно от других городов. Такой разрыв в уровне жизни есть только в России.
Тогда уж сравнивать надо Москву не с провинциальной Испанией, а с Мадридом.

Тут согласен. Мое сравнение некорректное.

И тут Мадрид окажется на 2 головы выше.

ИМХО, одинаково. Везде свои плюсы и минусы.

Вы не видите главной разницы, в Испании нет Севильского заборостроительного университета. Все универы нормального уровня, везде нелегко учится и знания дают на достойном уровне. Все ходят в библиотеку и сидят с книжками. А не как в России, с интернета реферат скачал, преподу конверт дал и экзамен получил.

Ну вы наверно конверт давали. У меня не было такого опыта.

Среднего класса в РФ не существует, это знают все. Это никто даже не скрывает.

В РФ - нет, в Москве - да.

[НатальяЧ]

Достаточно посмотреть на сайты работодателей и сразу станет ясно, сколько может заработать обычный человек. Не знаю, как в Москве, но в Питере зарплаты варьируются от 15000 руб до 28000 руб. И это как минимум у трети населения.

[ilonka1977]

НатальяЧ, посмотреть можно на всё что угодно, а мой брат зарабатывает 50 тыс.рублей в месяц (технолог с высшим образованием). Мне "повезло" немного больше, но за зарплату в 100 тыс.руб. я буквально жила на работе без выходных и праздников, едва выкраивая 8 часов личного времени в т.ч. на сон. И всё это в мрачных декорациях гадкого климата, переполненного транспорта и агрессивного общества.

[НатальяЧ]

Да, кстати и о пенсии - 30 лет стажа и пенсия 8500 руб. Нужно доказательства со всех городов, где я работала ( муж военнослужащий был, и помотало нас по миру). Оказывается, что наличие трудовой книжки и записей со всеми печатями - не основание для назначения пенсии. Нужно со всех мест работы справки о работе и заработной плате. Да, и еще, имя НаталЬя и НаталИя - разные имена, раньше об этом никто не задумывался. А теперь не доказать, что это я. К тому же и не доказать, что я служила несколько лет в армии - документы в военном архиве уничтожены за давностью лет - официальный ответ из военного архива...
К сожалению, я не одна такая, нас много таких.
Вот вам и средняя пенсия в 14000 руб., о которой так любят кричать наши депутаты, росстаты и иже с ними.
Как раз пенсия 130 евро.
И что, можно сказать что в Испании живут хуже?

[ilonka1977]

НатальяЧ, ой, извините, я неправильно прочитала: подумала, что Вы пишете про зарплаты от 150 до 280 тыс.руб. Ноликом ошиблась Такие зарплаты тоже есть, но получает их абсолютное меньшинство "сливок" среднего класса...

В Испании социальная пенсия 425 евро, которую можно получать, при этом имея доход не выше 5000 евро в год.

[НатальяЧ]

НатальяЧ, посмотреть можно на всё что угодно, а мой брат зарабатывает 50 тыс.рублей в месяц (технолог с высшим образованием). Мне "повезло" немного больше, но за зарплату в 100 тыс.руб. я буквально жила на работе без выходных и праздников, едва выкраивая 8 часов личного времени в т.ч. на сон. И всё это в мрачных декорациях гадкого климата, переполненного транспорта и агрессивного общества.

В Москве зарплаты отличаюся очень сильно даже от Питера, а чуть дальше за МКАД - в несколько раз. Когда я работала в Москве - у меня з/плата была 55000 руб, а на такой же должности в СПб - 30000 руб. На моей должности во Пскове - 12000 - 18000 руб. А к Крыму в пионерском лагере предложили 8000 руб. Это заведующая столовой, кафе.

[НатальяЧ]

НатальяЧ, ой, извините, я неправильно прочитала: подумала, что Вы пишете про зарплаты от 150 до 280 тыс.руб. Ноликом ошиблась Такие зарплаты тоже есть, но получает их абсолютное меньшинство "сливок" среднего класса...

В Испании социальная пенсия 425 евро, которую можно получать, при этом имея доход не выше 5000 евро в год.

Я бы тоже не расстроилась, если бы мои работодатели добавили бы нолик к моей зарплате

[НатальяЧ]

К сожалению, в России пенсии для большинства людей такие, что придется работать до гробовой доски, чтобы не протянуть ноги. А Испания - да, мечта...климат, люди, пенсии...

[ilonka1977]

НатальяЧ, ну тут человек из Гаити Москву с Испанией сравнивает... Наверное, потому что у Испании много городов с достойным уровнем жизни, а в России одна Москва.
И да, человек этот видимо в Севилье не был, т.к. то, что она в 20 раз меньше Москвы, отнюдь не означает , что уровень жизни здесь ниже. Как говорится, "лучше меньше, да лучше".

[НатальяЧ]

Нуууу, ему, наверно, из Гаити виднее. Скорее всего, он, кроме как в Москве, нигде и не был.

[MegaWolt]

гадкого климата, переполненного транспорта и агрессивного общества

Согласен во многом. Но мы ведь не климат обсуждаем и не общество

Да и пенсии в Испании бесспорно лучше. Правда "халявы" такой нет, по коммуналке, транспорту, налогам на имущество и тп

[НатальяЧ]

гадкого климата, переполненного транспорта и агрессивного общества

Согласен во многом. Но мы ведь не климат обсуждаем и не общество

Да и пенсии в Испании бесспорно лучше. Правда "халявы" такой нет, по коммуналке, транспорту, налогам на имущество и тп

Халява? Интересно. Квартплата 4500 руб (ЖКХ, свет) + интернет не самый лучший и телефон - 1000 руб.= 5500 руб. Пенсия 8500 руб.- 5500 руб. = 3000 руб. остается. Аптека - минус 2000 руб. по-минимому, к сожаленью, остается 1000 руб. И - ни в чем себе не отказывай. А еще - маленькая машинка, бензин, осаго, переобувка шин. Это можно растянуть на год. И - даже рубля не остается на еду. Значит, халява, говорите...И до гробовой доски работать- а работу еще найти надо в пенсионном возрасте...

[ilonka1977]

MegaWolt, мы обсуждаем уровень жизни в понятие которого входит и климат, и общество, и транспортная инфраструктура. А "халявы" по коммуналке и налогам на имущество и в России давно нет: коммуналка до 6 тыс. доходит, что при пенсиях, да и зарплатах в 15 тыс - огромные деньги (да и при зарплате в 30 тыс. вполне ощутимо), налог на имущество значительно вырос после кадастровой переоценке, начавшейся в 2012 году - план долгосрочный, кадастровую стоимость государство планирует довести до рыночной. Коммуналку, воду и электроэнергию тоже планируется довести до 100%-ной рентабельности: "халява" была, когда государство компенсировало большую часть тарифов, а теперь они только растут.

Вы давно не жили в Москве, либо Ваши доходы позволяют не обращать внимание на подобные мелочи. Я тоже с зарплатой в 100 тыс. не понимала "плач по всей Руси Великой" о ЖКХ. Присмотритесь, это основная тема в любых разговорах с властями, депутатами, мэром, даже на прямом мосту с президентом люди на растущий ЖКХ жалуются!

[MegaWolt]

У пенсионеров есть эта халява. У остальных нет.
А то что на пенсии в Испании хорошо - бесспорный факт. Собственно поэтому туда и переезжают пенсионеры всех мастей со всей Европы, включая Россию, кстати

[НатальяЧ]

Да, кстати о климате...Санкт-Петербург северный город, если что.

Но не будем в этом топике об этом. Слава Богу, автор уже в Испании, надеюсь, что у него все сложится благоприятно. Будет и работа, и пенсия, и долгая счастливая и интересная жизнь в теплом климате, качественные продукты питания, хороший уровень жизни.

[НатальяЧ]

У пенсионеров халява? Да не дай Бог вам такой халявы, вы с какого перепугу глупости пишете????

[MegaWolt]

У пенсионеров халява? Да не дай Бог вам такой халявы, вы с какого перепугу глупости пишете????

халявный проезд, халявный налог на имущество как минимум.

[ilonka1977]

НатальяЧ, ему с Гаити виднее, как обстоят дела в Севилье и в Питере. Или может это московским пенсионерам "халява" выпала?

халявный проезд, халявный налог на имущество как минимум.

Ах это... В Севилье у пенсионеров тоже бесплатный проезд в городском транспорте, и у получателей пособия (безработных, малоимущих) тоже. Кстати в Севилье (как ив остальной Испании), лишившийся работы обязательно получает пособие по безработице или льготы при открытии собственного бизнеса. А пробовали ли Вы получить пособие по безработице в Москве?

[НатальяЧ]

НатальяЧ, ему с Гаити виднее, как обстоят дела в Севилье и в Питере. Или может это московским пенсионерам "халява" выпала?

Наверно, вы правы, ему виднее.
Кстати, единственный город в России, где действительно доплачивают пенсионерами - это в Москве, и то в том случае если человек там прожил 20 или 25 лет. У нас в Питере город пенсионерам не доплачивает.
А товарищ с Гаити, видимо, не читал мой пост по-поводу пенсии, сколько у меня халявы получается. И, к сожалению, очень много сейчас таких пенсионеров в связи с ежегодными пенсионными реформами и нехваткой денег в пенсионном фонде.
Кстати, не зря, ох не зря возраст выхода на пенсию - только в России называется - возраст дожития.

[MegaWolt]

И, к сожалению, очень много сейчас таких пенсионеров в связи с ежегодными пенсионными реформами и нехваткой денег в пенсионном фонде.

Поднимут пенсионный возраст до скоро уже 67 лет. Как в Испании. Будет хватать

[дмитрий спб]

Льготы пенсионерам в Санкт-Петербурге включают в себя:


Бесплатное обслуживание в медучреждении, к которому пенсионер был прикреплен во время осуществления трудовой деятельности, а также возможность приобретения лекарственных препаратов и технических средств для реабилитации со скидкой.
Льготы на проезд пенсионерам Санкт-Петербурга в любом вида транспорта, кроме такси и маршрутных перевозок.
Оказание услуг по зубному протезированию, за исключением установки дорогостоящих конструкций, например из драгоценных металлов.
Бесплатное посещение выставок, музеев.
Предоставление услуги по установке телефона или радио по льготной стоимости.
Выдача путевок для ежегодного посещения оздоровительных заведений, если на это есть предписание лечащего врача.
Социальное обслуживание – патронаж, дневной уход за одинокими пенсионерами, санитарно-гигиеническая помощь.
Возможность вступления в жилищные, садово-огородческие кооперативы без очереди.
Внеочередной прием в дом престарелых, пансион или интернат.
Помимо указанных видов льгот, пенсионеры могут получать помощь в натуральном виде– набор необходимых продуктов и вещей.

Отдельной группы пенсионеров, обладающих правом рассчитывать на помощь от государства, являются жители блокадного Ленинграда. Если у гражданина имеется соответствующий значок и документы не него, то помимо указанных видов помощи, он может обратиться за предоставлением жилищной субсидии, получать дополнительный отпуск (ежегодно от 35 дней) и 50%-ную скидку при оплате услуг ЖКХ. Кроме этого, блокадники не оплачивают взносы на капремонт жилища.

Льготы пенсионерам Санкт-Петербурга в 2017 году оплачиваются лишь тем лицам, которые постоянно проживают в черте города сроком не меньше 10 лет.


Налоговые льготы и вычеты

Отдельные виды льгот пенсионеры, живущие в Санкт-Петербурге, получают при оплате обязательных сборов и налоговых начислений. Основными видами налогов являются:

транспортный;
земельный;
имущественный.
Согласно положениям федерального законодательства, пенсионеры могут получить освобождение от уплаты транспортного налога за одну единицу автотехники. За все остальные автомобили, гражданин обязан оплачивать все начисления в полном объеме. Налоговая льгота оформляется в налоговой инспекции по месту жительства гражданина в заявительном порядке. К заявке нужно приложить все официальные документы, удостоверяющие право владения транспортом.

Принцип оформления льгот по земельному налогу и налогу на имущество идентичен. Пенсионер может не оплачивать налоговые начисления только за один участок или один объект недвижимости, который имеет право выбрать самостоятельно. Заявление на получение освобождения подается до 1 ноября в налоговую службу.



Отдельной категорией социальной помощи пенсионерам Санкт-Петербурга является предоставление стандартных вычетов. В частности, граждане вправе оформить возмещение 13%, при совершении сделки купли-продажи недвижимости, получить стандартный налоговый вычет в случае трудоустройства и профессиональный вычет.

Если пенсионер оплачивает образование (свое или детей, внуков), то он также имеет право на получение вычета. При прохождении реабилитационного курса, имеющего высокую стоимость, гражданин вправе на оформление частичного возмещения.


Субсидии на оплату услуг ЖКХ

Пенсионеры, также могут оформить некоторые субсидии и выплаты компенсационного характера. Можно выделить следующие виды соцподдержки:

Скидка в 50% на содержание жилья, включая оплату электроэнергии, отопления, водоснабжения, канализации.
Скидка в 50% при оплате телефона, радио.
Неработающие пенсионеры старше 80 лет имеют право на 100% скидку при оплате взносов за капремонт, а лица, старше 70 лет, могут оформить скидку в 50%.
При посещении различных культурно-досуговых учреждений, пенсионеры вправе приобретать билеты по льготным ценам.
Покупка лекарств и технических средств для реабилитации осуществляется со скидкой от 50%.
Все указанные виды социальной помощи оформляются в органе соцзащиты населения непосредственно по месту проживания заявителя.


Медицинское обслуживание пенсионеров Санкт-Петербурга

Питерские пенсионеры, помимо стандартного набора социальных льгот, могут получить различные виды медобслуживания и оздоровительных услуг. В рамках такого направления могут быть предоставлены следующие виды помощи:



внеочередное и бесплатное обслуживание в медучреждениях города, расположенных в районе проживания гражданина;
скидки и компенсационные выплаты при покупке медикаментов;
зубное протезирование, за исключением изготовления конструкций из дорогостоящих материалов;
бесплатное и внеочередное предоставление путевок в оздоровительные центры и пансионы. Предоставляются ежегодно;
компенсация дорогостоящего лечения или реабилитационного процесса;
соцпомощь для лиц, которые не имеют возможности обслуживать себя самостоятельно.

Социальная доплата к пенсии

Как уже было отмечено, в начале января текущего года, минимальный уровень для проживания в Санкт-Петербурге находится на отметке в 8503 рублей. Исходя из этого показателя, был произведен перерасчет пособий, для неработающих пенсионеров, чьи пособия не достигают данного показателя.

Помимо предоставления льгот различного плана, для пенсионеров были предусмотрены доплаты – ЕДВ, который являются региональным типом прибавки. Размер доплаты определяется в зависимости от того, к какой группе лиц принадлежит гражданин. Размер выплаты определяется в зависит от того к какой категории принадлежит гражданин. В начале февраля был произведен перерасчет пособия и для отдельных категорий пенсионеров был установлен новый размер компенсации. В качестве примера можно привести пособия для инвалидов ВОВ в сумме 5054,11 рубля. Для участников боевых действий предусмотрена выплата в размере 2780,74 рубля.

Федеральные выплаты призваны довести существующее пособие до установленного прожиточного минимума в мегаполисе. В данном случае, прибавка исчисляется индивидуально. Если пенсионер получит официальное трудоустройство, то данная выплата подлежит отмене.



Ежемесячные компенсации пенсионерам Санкт-Петербурга

Пенсионеры, которые официально заключили трудовой договор и выполняют свои обязательства, и чья заработная плата не превышает 20 000 рублей, могут дополнительно получать ежемесячную компенсационную выплату.

Такая возможность предоставляется только лицам, трудоустроенным на должность, включенную в утвержденный перечень. В качестве примера можно выделить самые распространенные должности: медсестра, дворник, воспитатель, водитель, библиотекарь, фармацевт.

Получать такие выплаты, независимо от того на какой должности трудоустроены, могут отдельные категории граждан. К такой группе лиц принадлежать участники и инвалиды ВОВ, и пенсионеры, принадлежащие к 1-й и 2-й группе инвалидности.



Сумма выплаты определяется для каждого лица индивидуально и зависит от размера пенсионного пособия и уже оформленных пособий. Обязательным условием для начисления ЕКВ является доход не менее 12 000 рублей.

[ilonka1977]

MegaWolt, в Испании есть пособие безработным с 55 лет фактически в размере социальной пенсии. А различные льготы (например, в предпринимательской деятельности) уже с 45 лет. Фактически никаких льгот нет только для здоровых мужчин 30-45 лет.

[дмитрий спб]

Совсем Дамы загнобили Гаитянина. Хотя он во многом прав. Только пишет как-то расплывчато.

Согласен. Пенсии небольшие, но есть существенные льготы. Прожить только на обычную пенсию почти невозможно. Но пенсия есть и государство старается изменить суммы пенсий по мере возможности, но в стране, где уклонение от уплаты налогов - считается подвигом, и распил бюджета - личной заслугой. Наскрескрести на пенсии достойные тяжело.

[ilonka1977]

дмитрий спб, в чём гаитянин прав? Его изначальный посыл, что в Москве уровень жизни выше, чем в Испании (исключая Мадрид и Барселону). Не говоря уж о какой-то там Андалусии, о которой он особо ничего не знает, но мнение имеет.

К чему Ваши законодательные выкладки по Питеру? Российское законодательство славится необязательностью своего исполнения, за красивыми словами о соц.защите с соц.поддержкой стоят нищие старики, высчитывающие копейки на скудный рацион питания. Хорошо тем, кому дети помогают, и плохо тем, кому приходится самим помогать детям.

[дмитрий спб]

За уровень жизни в Мск и Мадриде не скажу. Не знаю. Но , возможно, имелось ввиду, что в Москве (ее старой части)больше шика, красок, может быть возможностей, блеска, пальцев. Я бы сказал- в Мск денег больше
(но точно об этом не знаю), во всяком случае внешне. Мадриде со всем этим попроще как-то.

Приведенные мною законы реально исполняются. И за их исполнением очень следят. Не без очередей, скандалов и обид, но все работает. Именно поэтому и написал про имеющиеся возможности .

Я думаю, испанским пенсионерам на €500 в месяц тоже не сладко живется и прожить на эти деньги в Барселоне, например, также почти невозможно, как и в Питере.

[ilonka1977]

возможно, имелось ввиду, что в Москве (ее старой части)больше шика, красок

...снесённого исторического наследия и новостроя, присобаченного сзади к фасадам исторических зданий. В Испании с этим построже, в Севилье исторический центр до сих пор хранит средневековый облик, снесённых зданий единицы.

Да и ЦАО - далеко не вся Москва, уровень жизни на окраинах весьма от него отличается. И чем дальше, тем больше - вот уже и Новую Москву присоединили, где в принципе сельская местность.

Не без очередей, скандалов и обид, но все работает.

Вот-вот! Отношение чиновников к простым смертным тоже очень влияют на уровень жизни. А пенсионерам часто не до походов по инстанциям со скандалами.

[A. Fig Lee]

MegaWolt, в Испании есть пособие безработным с 55 лет фактически в размере социальной пенсии. А различные льготы (например, в предпринимательской деятельности) уже с 45 лет. Фактически никаких льгот нет только для здоровых мужчин 30-45 лет.

Ну наверное, поэтому так трудно в Испании с работой? Слишком много социализма

[дмитрий спб]

Я не большой специалист по историческому центру Москвы, но мне там нравится очень - чисто (даже зимой), красиво, тихо, уютно, безопасно, вкусно, дорого, богато.

Чиновники к простым смертным везде не очень относятся. По разному, но везде не очень. Об этом говорят и Ваш дневник и дневники других Авторов. В России с этим еще не все так плохо.

[A. Fig Lee]

Севилья кроет как бык овцу Москву и Ленинград вместе взятые. Да и Барселону с Мадридом.

[ilonka1977]

Я не большой специалист по историческому центру Москвы, но мне там нравится очень - чисто (даже зимой), красиво, тихо, уютно, безопасно, вкусно, дорого, богато.

У меня были точно такие же чувства к историческому центру родной Москвы, пока я не переехала в Севилью: здесь лучше на порядок по всем параметрам, кроме, пожалуй, "вкусно" (и то это лично для меня). Для тех, кто не видел лучшего, Москва, безусловно, крута.

Чиновники к простым смертным везде не очень относятся. По разному, но везде не очень. Об этом говорят и Ваш дневник и дневники других Авторов. В России с этим еще не все так плохо.

По сравнению с Россией, меня (иностранку из третьей страны с плохим испанским) испанские чиновники просто "облизывали с головы до ног". Для темнокожего эквадорца, едва говорящего по-русски в первый год учёбы в Тимирязевке, процедуры по оформлению, прописке, банковским операциям были просто нескончаемым кошмаром -
личные впечатления моего репетитора по испанскому в Москве. И да, он вернулся на родину, хотя жена русская, и хотелось в принципе остаться: Москва - город больших денег, много высокооплачиваемой офисной работы, но не для темнокожих с сильным акцентом (пусть и с родным испанским).

[MegaWolt]

У меня были точно такие же чувства к историческому центру родной Москвы, пока я не переехала в Севилью: здесь лучше на порядок по всем параметрам, кроме, пожалуй, "вкусно" (и то это лично для меня). Для тех, кто не видел лучшего, Москва, безусловно, крута.

Население Севильи меньше в 20 раз. Смысл сравнивать?

По сравнению с Россией, меня (иностранку из третьей страны с плохим испанским) испанские чиновники просто "облизывали с головы до ног". Для темнокожего эквадорца, едва говорящего по-русски в первый год учёбы в Тимирязевке, процедуры по оформлению, прописке, банковским операциям были просто нескончаемым кошмаром -
личные впечатления моего репетитора по испанскому в Москве. И да, он вернулся на родину, хотя жена русская, и хотелось в принципе остаться: Москва - город больших денег, много высокооплачиваемой офисной работы, но не для темнокожих с сильным акцентом (пусть и с родным испанским).

Я слышал разные истории: как позитивные, так и негативные в обеих странах.

[ilonka1977]

MegaWolt, исторический центр во всех городах небольшой Только в Севилье он есть, а в Москве уже сплошная стилизация: дорого, богато, для кого-то красиво...

[moleff]

ilonka1977, НатальяЧ,
а ничего, что тема называется "Возможна ли иммиграция в ЕС за 6 тысяч евро", а не "как хреново жить в России и как здорово, что мы свалили"
Можно не засирать интересную тему?

[ilonka1977]

moleff, так это MegaWolt первый начал засирать, "как хорошо жить в Москве и как хреново в Испании". ТС даже отвечал ему поначалу, что не согласен (потому и сам свалил), но гаитянина несло...

[НатальяЧ]

Большой и наивный сказочник вы, Дмитрий спб. Я несколько месяцев назад столкнулась со всем этим, если у вас есть инвалидность или льготы как ветерану, блокаднику и т.д., то да. Но обычному человеку практически нет льгот. И транспортного налога нет- он действует только если машина отечественная, и на лекарства нет льгот, и на ВСЕ, ЧТО ВЫ ПИШИТЕ - это распространяется только на отдельных пенсионеров. Вам 40 лет, и вы не сталкивались с тем, что вам обязаны дать, и что в реальности дают. Я уже бьюсь за коммуналку пол-года...пока не победила. И да! Вы правы!!! После 80-ти лет будут какие-то льготы. А до 80-ти??? Я готова вам ответить на каждое слово вашего большого поста, как я добивалась и в чем мне отказали, но, действительно, это тема не про это.

[ilonka1977]

НатальяЧ, а я могла бы рассказать, как получают свои льготы инвалиды, коими были мои родители в последние годы своей жизни: они должны были проходить ежегодную медкомиссию, в каком бы состоянии они ни были, иначе пенсию отменят (ну и льготы само собой). Как я волокла на себе почти неходячего отца, потому что врачи ВТЭК на дом не ходят...

[НатальяЧ]

НатальяЧ, а я могла бы рассказать, как получают свои льготы инвалиды, коими были мои родители в последние годы своей жизни: они должны были проходить ежегодную медкомиссию, в каком бы состоянии они ни были, иначе пенсию отменят (ну и льготы само собой). Как я волокла на себе почти неходячего отца, потому что врачи ВТЭК на дом не ходят...

Вы знаете эту тему изнутри, и вы понимаете, на своей "шкуре" это прочувствовали, я тоже. Просто некоторым проще написать выписку из того, что положено пенсионерами, не вникая в суть написанного ( например, как я писала, льгота на транспортный налог положена, НО! если машина отечественная).
И да, у моего друга нет правой руки по самое плечо, НО! Он ежегодно проходит комиссию, подтверждающую его инвалидность. У него что, от этого рука вырастет? А не придет на комиссию - инвалидность снимут.
К счастью для Дмитрия спб, он еще не сталкивался с тем, что должны, и что реально дают.

[дмитрий спб]

Ну во первых мне самому до пенсии осталось недолго. Всего то 20 лет. Полетят незаметно.
Потом у меня мои родители пенсионеры. Все субсидии и доплаты оформили сами и без боев. Да, пришлось потратить уйму времени и 3 месяца ходить по инсталляциям, как на работу. Но чтобы вести войну - такого не было. Просто получение документов не до конца оптимизировано и электронно. Да и мои родители с компьютером не работают.

И еще Мой близкий родственник инвалид первой группы . Да комиссию проходить надо. Но ничего страшного в ней нет. Затраты по времени минимальны. Для лежачих,кмк ,есть соц служба, которая привезет, принесет и увезет. И все бесплатно. А так родственник и пенсию и доплаты и индексации и льготы все получает в реале.

Наталья, Возможно у Вас свои нюансы и обстоятельства или личные неприязненные отношения с чиновниками, а может воевать любите (хобби такое для пенсии) , что Вам так тяжело все в жизни дается.

И кстати, возраст дожития - это не пенсионный возраст, а название расчетного коэффициента в формуле.

[НатальяЧ]

Вы оптимист - и это хорошо. До пенсии вам - как почти мой рабочий стаж - 27 лет. Я не воин - была бы воином - жила бы как минимум в Испании, которая очень и очень нравится. По-поводу легкости бытия инвалидов - спросите Илонку.
"Дьявол кроется в мелочах". Не забыли? Снимают налог за транспорт,НО! если у вас отечественная машина ( я уже дважды писала об этом). И так по всему списку. Можно! НО!
Вы не уловили разницу между пенсионером и инвалидом-пенсионером. Я простой пенсионер. Если бы у меня была бы хотя бы 3 группа инвалидности - у меня были бы минимальные льготы, если 2-ой группы - уже более менее реальные льготы, а если 1-ой - тогда да, и машины и лекарства и пр. А если блокадник, ветеран и др. - тогда очень хорошая пенсия и очень много льгот, в "шоколаде".
Но я простой пенсионер. И не могу даже добиться третьей группы инвалидности. Я на этом форуме писала и спрашивала - где можно отдохнуть в России, где пляжи приспособлены к инвалидам-колясочникам. У меня артроз обоих бедер и артоз 2-ой степени коленных суставов, я очень плохо хожу, но инвалидность мне не дают, так как это оперируется за очень огромные деньги, или стать на очередь - несколько лет и бесплатно. Ходить практически не могу. Но считается, что я здоровая, раз инвалидность мне не положена. И даже на очереди отказывают в операции - вес большой, диабет, гормональные нарушения, правая рука наполовину парализована. Но, по мнению врачей - я здорова, и это не повод дать мне инвалидность. И это еще не все мои диагнозы. Да, я одна, сирота сейчас.
Что посоветуете, Дмитрий спб? Куда обращаться?