Возможна ли иммиграция в ЕС за 6 тысяч евро...

[MegaWolt]

"как хорошо жить в Москве и как хреново в Испании"

Я этого не утверждал. Я утверждал, что Москва (не РФ, а Москва!) опережает в уровне жизни многие испанские провинции (опять же не все!)
При этом я даже согласился, что сравнение некорректное и по сути бесмысленное.

[дмитрий спб]

Я не большой специалист в присвоении категории инвалидности и не знаком с подробностями Вашего диагноза эпикриза и анамнеза, но из того, что Вы говорите у меня возникает ряд сомнений :

1. Втэк не существует уже много много лет. Есть медико социальная экспертиза.
2. Первая группа инвалидности освидетельствуется 1 раз в 2 года, а не каждый год.
3. Есть бессрочная бессрочная группа инвалидности, где переосвидетельствование проводится по желанию инвалида.
4. Инвалидность по "излечимым " общим заболеваниям действительно не дается. И это правильно. Тк я могу порезать палец и поддерживать рану в открытом состоянии и получить первую группу. Опять же хочу ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ, я не говорю про Вас лично, тк ничего про Вас не знаю.
5. Решения медико социальных комиссий не окончательны. Их можно обжаловать как в вышестоящие комиссии, так и в суд, с привлечением независимых мед экспертов. Это не долго, не дорого и доступно.
6 . Инвалидам колясочникам больше подходят бассейны с разными видами воды (морской,
минеральной, сероводородной итд ) . Эти бассейны есть в санаториях и пансионатах. И туда часто есть бесплатные путевки.
7. Если ресь именно о пляжах, то Не специализированные, но вполне пригодные удобные и доступные для колясочников пляжи есть в Сочи, Калининграде и в Крыму. Особенно приятные пляжи пригодные для инвалидов я видел в пансионатах и санаториях Евпатории. Туда тоже есть бесплатные путевки. Для обеспеченных людей практически во всех хороших 5* гостиницах в РФ расположеных на берегу водоемов, обеспечен очень качественный сервис для людей с ограниченными возможностями. В этих гостиницах, как мы все знаем бывает хорошая халява по цене.

Говорить о том, что все вокруг должны и в РФ все плохо и беспросветно, а заграница нас ждет и поможет решить все проблемы - это очень просто и понятно. Но видеть имеющиеся в РФ возможности и добиваться их - тоже интересное и крайне полезное занятие. И возможно, окажется, что в РФ не все так плохо, а за границей не все так просто. Это опять таки не камень в Ваш огород, тк я совершенно не знаю Вашу ситуацию.

[RafaelKross]

Товарищи, давайте закончим обсуждать в этой теме: пенсии в РФ, инвалидность, исторический центр Москвы и т.д. Если кому-то хочется высказаться по данным вопросам, пожалуйста создайте отдельную тему.

[НатальяЧ]

Простите, больше не буду. Затронули больную тему - и не могла отмолчаться.

[дмитрий спб]

И заканчивая. Отечественными машинами считаются отдельные модели - форд, хундай, бмв, ниссан, итд. Да и вазовские современные модели по соотношению цена- потреб характеристики очень неплохи. Выбирай нехочу . И на все льгота по транспортному налогу.

Наталья, Вы же из Питера, Вам вообще грех жаловаться - сестрорецкий курорт, дюны, восток 6 и еще штук 10 мест итд.Везде берут калясочников.
Пляжи есть доступные для колясок на финском заливе, балтике, ладожском и онежском озерах, даже в разливе.

Всё. Закончил.

[RafaelKross]

Сегодня у моего соседа было интервью с адвокатом, где ему прозрачно намекнули, что украинцу не видать статуса беженца. Жди говорит осёдлости, как делают многие люди и не питай никаких иллюзий.

[ilonka1977]

RafaelKross, т.е адвокаты, не стесняясь, прямым текстом склоняют к нелегальной иммиграции, так следует понимать слова "жди осёдлости"? Ведь при отказе в статусе беженца ему выдадут официальное предписание покинуть территорию Испании в течение 15 дней.

[RafaelKross]

ilonka1977, получение ВНЖ по осёдлости это легальный способ остаться жить в Испании. Другое дело, что на пути к заветному пластику, приходится совершить административное правонарушение. Насколько я понимаю, именно так расценивается отказ покинуть Испанию в течение 15 дней. Но вот что странно, за нарушение должны как-то наказывать, а если человек ни разу полиции не попался и пришёл потом просить осёдлость, его никак не наказывают. Всё-таки испанцы лояльные люди или просто раздолбаи

[ilonka1977]

RafaelKross, возможность наказания - очередной "спящий" закон, чтобы нелегалы "боялись и знали своё место": наказать могут даже уже явившегося подавать документы на ВНЖ по осёдлости самостоятельно. Поэтому-то имеющие хоть какие-то ден.средства испокон веку нанимали адвокатов, подававших за них документы. А недавно прошла информация, что кое-где для предварительной записи (в т.ч и для подачи на ВНЖ по осёдлости) нужно предъявить действительные испанские документы. Вот так изящненько через модернизацию компьютерной системы нелегалам отрезают доступ к легализации без помощи адвокатов..

[Марселина]

Льготы пенсионерам в Санкт-Петербурге включают в себя:
...
Внеочередной прием в дом престарелых,

Очаровательно)) А в очереди кто сидит?

[RafaelKross]

ilonka1977, я тоже несколько раз слышал, что для записи на подачу документов на осёдлость, нужно предъявить действительные испанские документы. На одном известном форуме об Испании, многие люди опровергли эту информацию. Сказали, что пробовали записаться онлайн и у них не требовали никаких испанских документов.

[RafaelKross]

Моё мнение о безвизовом режиме между ЕС и Украиной.
Безвизовый режим не дают кому попало и это конечно напрямую не относится к приёму беженцев. Однако, это явный признак того, что Украину считают безопасной страной и людей оттуда больше не примут. К тому же, имея безвиз, логично сесть на автобус и поехать просить убежище в ближайшей стране, Польше или Венгрии, а не лететь через всю Европу в Испанию.
Я общаюсь с десятками беженцев из Украины, все уехали из-за бедности или призыва в армию, эти причины не подходят для беженства. Раньше всех этих людей по доброте душевной принимали, сейчас не будут. Аргумент властей очень простой, если в вашем городе стреляют, езжайте в другой город, там где спокойно. В Конвенции примерно так и написано, беженство может запросить только тот человек, у которого нет возможности решить свою проблему путём внутреннего перемещения в своей родной стране.

[Serg983]

Аргумент властей очень простой

А с кем вы говорили об этом?

[RafaelKross]

Serg983, я говорил с адвокатом и переводчиками, которые по долгу службы, каждый день бывают в полиции. Адвокат в Accem напрямую получает информацию от полиции, а те в свою очередь от Мадрида. Позиция испанских властей и раньше была такой, они очень удивлялись, почему так много украинцев едут именно в Испанию.
У испанской полиции есть доклад о ситуации в Украине, согласно этому отчёту, там локальный конфликт, а не полномасштабная война. Вот в Сирии уезжать некуда, везде война и визу надо получать. А в Украине можно уехать в другую часть страны или в соседние страны. Непонятно зачем лететь на другой край Европы, исключение только для тех людей, у кого в Испании есть родственники.
Таким образом, можно легко и быстро получить отказ, потому что это явно необоснованное прошение. Такие дела даже не рассматривают, в течение нескольких дней высылают на Родину. Так это работает во всех странах ЕС, по идее тоже самое должно быть в Испании.
В принципе и основной поток людей из Украины уже прошёл. За последние 2 месяца, в наш город приехала только одна семья. И они из Крыма, т.е. я даже не понял, они как граждане Украины или России подали прошение.
Мой сосед тоже не новичок, он уже жил в Испании 5 месяцев и только сейчас обратился за убежищем.

[Diminho]

Моё мнение о безвизовом режиме между ЕС и Украиной.
Безвизовый режим не дают кому попало и это конечно напрямую не относится к приёму беженцев. Однако, это явный признак того, что Украину считают безопасной страной

Безвизовость со странами шенгена и безопасность в стране(а также уровень экономического развития) - слабо связаны, посмотрите какой уровень убийств и криминала в Гондурасе, Салвадоре, Венесуэле, а у этих стран безвизовый въезд в шенген много лет. Это скорее политика и ничего более.

[RafaelKross]

Diminho, к уровню экономического развития стран, действительно никакого отношения не имеет. Хороший пример Молдова, очень бедная страна, но безвиз получила.
Уровень убийств тоже к делу не относится. Как бы вам объяснить. Когда ООН оценивает безопасная страна или нет, то берётся ситуация в стране в целом, есть ли там полномасштабная гражданская война, массовый голод и т.д. Показательный пример Мексика, уровень убийств чуть ли не самый высокий в мире, но туда едут туристы со всего мира, в том числе из США. Потому что люди понимают, что в целом Мексика страна безопасная, надо только ехать в правильные места этой страны. В Канкун стоит поехать, в Мехико или Тихуану вряд ли. Статистика там плохая из-за разборок банд торгующих наркотиками на границе с США, на ситуацию в большей части страны это вообще не влияет.
С Украиной тоже самое, согласно отчёту, есть локальный конфликт, без применения тяжёлого вооружения. А периодические перестрелки в одном-двух регионах страны, на общую безопасность не влияют. Просто не ездите в Донецк, а во Львове и Киеве всё спокойно.

[RafaelKross]

Что произошло за сегодняшний день. Два часа общался со своим социальным работником. Несмотря на то, что я считаю испанцев ленивыми раздолбаями, свою работу они делают чётко. Прямо видно, как старался мой соц. работник, чтобы выяснить для меня больше информации.
Как обычно происходит у большинства беженцев. Когда начинается вторая фаза, то находишь себе жильё и Accem оплачивает аренду + 300 евро в месяц на другие расходы (еда, коммуналка, транспорт).
В чём моя задумка. У меня в конце июня, заканчивается первая фаза программы помощи и должна начаться вторая. Я хочу переехать из своего города, вернее даже из провинции в другой город, так как в моём нет перспектив с работой. Мне сказали, привези трудовой контракт из другого города и мы тебя как бы переведём туда. Я говорю, а почему как бы? Мне отвечают: потому что жильё и еду мне там давать не будут, я ведь работаю и по идее могу себя сам обеспечивать. Т.е. смысла привозить им контракт никакого нет, только если он с зарплатой менее 650 евро. В этом случае, Accem будет доплачивать недостающую до 650 евро сумму.
Есть ещё один вариант, сразу сказать, что уезжаешь в другой город и на вторую фазу не остаёшься. Тогда они дают "отпускные", примерно 300 евро и желают удачи! После отказа от программы, попасть в неё больше не получится, она считается законченной.

[дмитрий спб]

А в чем тогда фокус - тут платят деньги, жилье итд. Какой смысл искать работу где-то, с непонятным исходом, когда тут все хорошо?

[Aleksandra057]

RafaelKross,
по поводу вашего города, Валенсии - неужели всё так худо там, в плане какой-нибудь работой. Курортный город, сезон на носу. При желании, можно найти какие-то возможности. Я не права?
Помню ранее вы писали, что если желание переехать, мол есть и побогаче провинции..

Что касаемо безвиза для украинцев - согласна с вами.
Туризм и эмиграция - разные вещи однако

[Diminho]

Помню ранее вы писали, что если желание переехать, мол есть и побогаче провинции..

Побогаче? Каталония, ну, и возможно Мадрид...

[Djim-en]

Побогаче? Каталония, ну, и возможно Мадрид...

Ну про Мадрид не знаю, а про Каталонию очень спорно. И если сказать об этом валенсийцам то они очень удивятся.

[Zoobaw]

Ну так возможна или нет иммиграция в ЕС за 6 тыс евро? Вопрос актуален.

[Serg983]

RafaelKross:"Я хочу переехать из своего города". В какой город хотите переехать?

[Zoobaw]

В какой город хотите переехать?

Хочу право работать в ЕЭС, где захочу. На тех же условиях, что и местные.

[RafaelKross]

дмитрий спб, фокус в том, что работы здесь нет, из всех кого я знаю, трудоустроились только двое. И жизнь невероятно скучная, я в маленьком городе не могу жить, закисаю там совсем.
Aleksandra057, я живу не в провинции Валенсия, а в провинции Кастельон. Мадрид и Барселона и весь север Испании богаче моего города, это точно. Бильбао, на мой взгляд, самый развитый город Испании.
Serg983, у меня есть друзья в провинции Мурсия, хотелось бы поехать туда. Также рассматриваю вариант с Барселоной, но не из-за того, что город считается красивым или богатым. Дело в том, что там самая низкая безработица в Испании, в 2 раза ниже средней по стране. И бесплатная медицина для всех, даже если нелегалом жить. Зарплата 8 евро в час, а на юге Испании 5 евро в час.

[RafaelKross]

Zoobaw, конечно можно переехать в ЕС и за 6 тысяч евро и даже меньше, но не всех устроит качество жизни после такого переезда.

[Zoobaw]

Zoobaw, конечно можно переехать в ЕС и за 6 тысяч евро и даже меньше, но не всех устроит качество жизни после такого переезда.

Какое качество? Такой переезд дает право на работу в любой стране ЕЭС? Или бомжом-нелегалом?

[RafaelKross]

Если найдёте жену с европейским паспортом (возможно и за небольшое вознаграждение), то сможете работать в любой стране ЕС.
Ещё можно поехать на бесплатную учёбу, например в Чехию, право на работу в стране у вас будет. Шесть тысяч евро хватит на оформление документов и на первое время. Дальше возможно подрабатывать.
Ехать бомжом-нелегалом никому не рекомендую. Если денег вообще нет, на визу и билет еле насобирали, тогда только беженцем.

[RafaelKross]

Мой социальный работник сделал запрос в Мадрид. Разрешат мне жить в моей нынешней квартире или нет, ещё 15 дней после окончания первой программы. Ответ будет только в конце июня. Если разрешат, то я смогу проживать здесь примерно до 15 июля. После этой даты, по-любому нужно уезжать в другое место.

[Diminho]

В какой город хотите переехать?

Хочу право работать в ЕЭС, где захочу. На тех же условиях, что и местные.

Я так и не понял, зачем был такой крюк с получением австралийского паспорта? Что бы потом искать работу в ЕС?

[AndroNsk]

Ну так возможна или нет иммиграция в ЕС за 6 тыс евро? Вопрос актуален.

ТС, поправьте уже заголовок на юридически корректный. Это не иммиграция, это беженство.

[RafaelKross]

AndroNsk, во-первых, люди уже привыкли к такому названию темы. Во-вторых, основа моей истории - это беженство, но в теме есть и другая информация. Мы здесь рассматривали все варианты, как уехать в ЕС за 6 тысяч евро: фиктивный брак, языковые курсы в Восточной Европе, получение гражданства по корням или как беженец. Я для себя выбрал последнее. Кто-то выберет другой вариант из предложенных здесь. Это собирательная тема, для всех супер бюджетных иммигрантов в ЕС, по крайней мере я её такой задумывал. Ввиду отсутствия других "бюджетников", эта ветка превратилась в авторскую.

[RafaelKross]

За последние дни, я определился, что уезжаю в провинцию Мурсия. Осталось дождаться конца первой программы помощи. Для начала надо арендовать комнату и сделать empadronamiento. Буду менять тархету и получать разрешение на работу уже в Мурсии.

[Serg983]

А что с вашим основным делом?

[RafaelKross]

Serg983, моё дело рассматривается, обычно проходит минимум 1,5 года до получения окончательного решения, положительного или отрицательного.

[RafaelKross]

В течение ближайших двух недель, должно быть много новостей. Мой социальный работник отправил несколько запросов в Мадрид. Запрос о продлении проживания в квартире ещё на 15 дней и запрос о помощи с переездом в Мурсию (сам не знаю, в каком виде может быть эта помощь). Ответ пока не пришёл, могут запросы отклонить или принять.
Соц. работник добивается, чтобы для меня сделали исключение из правил, потому что ситуация нестандартная. Я получу разрешение на работу вскоре после окончания первой фазы программы. Из нынешней квартиры придётся съезжать через 2 недели, возможно через 4. Буду держать вас в курсе событий.

[Алексей Евгеньевич]

RafaelKross, В Валенсии сложней найти работу,подработку, вроде туристический регион

[RafaelKross]

Алексей Евгеньевич, регион Валенсия, один из самых депрессивных сейчас, т.е всё это автономное сообщество. Безработица в нашем регионе даже выше, чем в среднем по Испании. Я надеюсь на друзей и их связи, у них есть кое-какие зацепки с работой. А приезжать в достаточно дорогую Валенсию на пустое место, без связей там, я не вижу смысла. Сложность ещё в том, что денег у меня немного и я не могу позволить себе аренду жилья где захочу, в Барселоне или в Бильбао. Посмотрел цены и понял, что не потяну, хотя работы больше всего именно там.

[RafaelKross]

Сегодня получил одну хорошую новость, до 13 июля мне разрешили жить в своей квартире. После этого срока, мне предложили такую схему: живи где хочешь (подразумевается у своих друзей), но можешь получать деньги на еду. Также я могу ездить в другую провинцию и искать там работу, но чтобы получать деньги на еду, я не могу насовсем уехать. Accem почему-то очень хочет, чтобы разрешение на работу я получил именно в своей провинции, никак не хотят отпускать

[Марселина]

Accem почему-то очень хочет, чтобы разрешение на работу я получил именно в своей провинции,

Может, это какой-то показатель его деятельности, который учитывается в послужном списке?

[ilonka1977]

RafaelKross, может быть потому, что получив работу, считается, что Вы больше не будете нуждаться в их деньгах на еду?

[RafaelKross]

Марселина, мне кажется, что они не хотят никого отпускать, потому что на каждого человека гос-во выделяет определённый бюджет. Чем больше людей у них числится, тем больше бабла Accem получает.
ilonka1977, всё верно, найдя работу, я не буду нуждаться в их деньгах. Видимо они рассчитывают на то, что получив разрешение на работу, я вообще передумаю уезжать и буду искать работу в своём городе. А чтобы здесь работу найти, обязательно надо пройти курсы от Accem. Для них это важная задача, чтобы отчитаться перед государством, об успешной интеграции беженца.

[Марселина]

Ну вот, как мы и думали: отчетность и финансирование)) А вы пишете "почему-то очень хочет".
Приятно, что у вас все хорошо складывается. А я это предрекала еще в прошлом году!

[главный колбасист1]

Хорошо бы дать понять что ты можешь быть полезен для этого общества,нечто большее,чем средний человечек.
Предъявить миру что нибудь,ну к примеру изобретение какое либо...

[Danaez2]

Хорошо бы дать понять что ты можешь быть полезен для этого общества,нечто большее,чем средний человечек.
Предъявить миру что нибудь,ну к примеру изобретение какое либо...

Автор темы уехал в качестве политбеженца. И рассказывает именно эту историю. Что касается всяческих светил науки, спорта, искусства - они проходят "по другому ведомству". В законах о гражданстве практически любого государства есть пункт, согласно которому таким "светилам" может быть предоставлено полноценное гражданство в любой момент, без ожидания и всяких промежуточных стадий, вроде ВНЖ и ПМЖ.

[ilonka1977]

Danaez2, вот да: корейские футболисты у нас в Севилье сначала гражданство получают, а потом испанский учат.

[главный колбасист1]

Да я все понимаю,что тема не об этом.не дурак. и я не светило,увы. Но когда я туда попаду,постараюсь донести на своем ломаном английском,
что могу их чем то осчастливить,помимо того чтобы просто копать,водить такси,и т.д.короче работать по найму. Может не получится,шут его знает.
Но постараюсь.

[RafaelKross]

главный колбасист1, я бы не сильно рассчитывал на то, что испанцы поймут ваш ломаный английский. Если вы хороший специалист, просто привезите сюда диплом, переведённый на испанский язык.

[главный колбасист1]

Неужели так все плохо в мире,что и там без бумажки ты букашка,а с бумажкой человек.Все заела бюрократия. В нашей стране процентов девяносто имеют высшее образование.Исключение разве что бомжи и прочие сомнительные личности. А приезжают ко мне спрашиваешь законы ньютона,к примеру,или что ко мне ближе,закон ома.Не припомню чтобы кто ответил.

[RafaelKross]

главный колбасист1, знаю одного парня, который устроился работать автомехаником. Он тоже беженец, высшего образования не имеет. Получил разрешение на работу, показал хозяину мастерской, что разбирается в ремонте и много чего умеет. Уже несколько месяцев работает по контракту. В общем, профессионал везде сможет пристроиться, я так считаю.