Хочу уехать из России и не вернуться

[Ralph]

имеющий свой бизнес и женившийся, чтобы платить меньше налогов
Так что не надо очернять российский бизнес и идеализировать западный.

Ну если он женился, значит это окончательно безнравственная и опустившаяся личность. Вы нам открыли глаза на истинную сущность американцев.

Все теперь поняли, что в российском бизнесе дела ведутся с благородством средневековых рыцарей, а в Америке нечистые на руку дельцы готовы мать родную продать ради пары долларов барыша.

[zifadina]

Мне сразу вспомнился мой американский приятель, имеющий свой бизнес и женившийся, чтобы платить меньше налогов. Это ли не авантюризм?)
Так что не надо очернять российский бизнес и идеализировать западный.

Вот это я понимаю: скорее всего, основанный на трезвом анализе обстановки, прагматичный, при этом разрушающий все стереотипы и преграды в отношениях между людьми, действующий в соответствии с действующим законодательством (!), авантюризм, оказывается, может приносить несомненную пользу и бизнесу, и в прошлом одинокой женщине.

[Neroch]

Мне сразу вспомнился мой американский приятель, имеющий свой бизнес и женившийся, чтобы платить меньше налогов. Это ли не авантюризм?)

Нет, не авантюризм. В Британии тоже ПО ЗАКОНУ можно перевести часть налогов на супруга/партнера.

[Ralph]

и бизнесу, и в прошлом одинокой женщине

Не вижу вообще никакого криминала, тем более если это его highschool sweetheart была, с которой он уже и так последние 30 лет совместно прожил, а сейчас решил узаконить отношения.

[marygrigor]

такие смешные все)

всегда удивлял, а сейчас забавляет тот факт, что те русские, которые уехали жить в прекрасные Европы и Штаты, вместо того, чтобы жить и радоваться ( ведь там так прекрасно ), сидят в соц сетях и пытаются очернить Россию ( лучшую, на мой взгляд, страну мира ) ... вопрос - для чего ?

Если б я где-то жила в прекрасном месте, я бы и не вспомнила про плохие ( по-моему мнению ) места и времена, зачем ? и тем более не поливала бы грязью свою Родину ...

Начните уже радоваться вашей жизни в Европах и Штатах, оставьте уж Россию-матушку в покое

[Neroch]

такие смешные все)

всегда удивлял, а сейчас забавляет тот факт, что те русские, которые уехали жить в прекрасные Европы и Штаты, вместо того, чтобы жить и радоваться ( ведь там так прекрасно ), сидят в соц сетях и пытаются очернить Россию ( лучшую, на мой взгляд, страну мира ) ... вопрос - для чего ?

Если б я где-то жила в прекрасном месте, я бы и не вспомнила про плохие ( по-моему мнению ) места и времена, зачем ? и тем более не поливала бы грязью свою Родину ...

Начните уже радоваться вашей жизни в Европах и Штатах, оставьте уж Россию-матушку в покое

Во-первых, обсуждение и осуждение - разные вещи. Мы не очерняем Россию. Во-вторых, уверяю вас, мы вполне тут радуемся, но хотим, чтобы и в России, нашей Родине, стало также хорошо. Пока (для думающих людей) это далеко не так.

[marygrigor]

уверяю вас, мы вполне тут радуемся

рада за Вас

хотим, чтобы и в России, нашей Родине, стало также хорошо

хотеть и делать - 2 разные вещи, помните да ?
те, кто здесь живут хотя бы пытаются делать, чтобы было лучше...

Пока (для думающих людей) это далеко не так.

а колкости почему ? неужели не заразились от местных их позитивом и добротой ?

[Neroch]

хотеть и делать - 2 разные вещи, помните да ?
те, кто здесь живут хотя бы пытаются делать, чтобы было лучше...

Вы правы.

а колкости почему ? неужели не заразились от местных их позитивом и добротой ?

Простите, но я действительно думаю, что думающие люди видят эту катастрофу.

[marygrigor]

думающие люди видят эту катастрофу

Катастрофа - это очень громко сказано, в Африке люди гибнут без питьевой воды - вот это катастрофа ...

[Ralph]

в Африке люди гибнут без питьевой воды - вот это катастрофа

А минимальная пенсия в России 6000 рублей при вполне европейских ценах-это не катастрофа ?

[Neroch]

думающие люди видят эту катастрофу

Катастрофа - это очень громко сказано, в Африке люди гибнут без питьевой воды - вот это катастрофа ...

Все же хотелось бы думать, что мы можем сравнивать Россию с Европой и Америкой, а не Африкой.
Это другая катастрофа - демографическая. Там нужно внедрять контроль рождаемости. В России же катастрофа политическая, а вслед за ней идет и экономическая.

[marygrigor]

А минимальная пенсия в России 6000 рублей при вполне европейских ценах-это не катастрофа ?

повторюсь - катастрофа, когда гибнут люди

маленькая пенсия - это наша огромная проблема, но этими разговорами ее не решить, правильно ?
есть 2 руки, способные помочь - власть и народ, власть вроде как пытается ... да и народ тоже ( взять к примеру организацию Старость в радость ), как раз те люди, которые остались, чтобы помогать - делать что-то здесь и сейчас

[marygrigor]

В России же катастрофа политическая, а вслед за ней идет и экономическая

Вы действительно верите, что в других ( Европа, Штаты ) странах этого нет вовсе ?

[Ralph]

повторюсь - катастрофа, когда гибнут люди

Так они и гибнут, им денег не хватает на нормальную еду, на медикаменты. Если на 6000 рублей даже самых простых продуктов купить, то денег на медикаменты, особенно на дорогие не останется.

[Neroch]

В России же катастрофа политическая, а вслед за ней идет и экономическая

Вы действительно верите, что в других ( Европа, Штаты ) странах этого нет вовсе ?

Это не вопрос веры. В странах Европы президент/премьер-министр не сидит во власти 15 лет. Экономика не базируется только на добыче нефти. Для обычных людей экономический успех выражается в росте доходов. Что мы в Англии и наблюдаем.

[zifadina]

такие смешные все)

Если б я где-то жила в прекрасном месте, я бы и не вспомнила про плохие ( по-моему мнению ) места и времена, зачем ? и тем более не поливала бы грязью свою Родину ...

Вы глубоко ошибаетесь. В этой теме люди, интеллигентно и с фактами, аргументировано, обсуждают достоинства и недостатки бизнеса, пенсионной системы, продолжительности жизни, медицинского обслуживания и т.д. разных стран.

пытаются очернить Россию ( лучшую, на мой взгляд, страну мира )

В этой теме даже люди, имеющие в своем арсенале путешественника до ста стран, не могут сделать заявление, что какая-то страна - лучшая в мире. А вот возьмите и докажите!

те, кто здесь живут хотя бы пытаются делать, чтобы было лучше...

Позиция верная. Интересен также Ваш вклад.

[Larry66]

Люди! Хватит лить воду на мельницы "тамошних" троллей!
Они уже свалили, скоро вслед свалят другие желающие, и
в стране вновь будет свежий воздух!

[marygrigor]

Так они и гибнут, им денег не хватает на нормальную еду, на медикаменты. Если на 6000 рублей даже самых простых продуктов купить, то денег на медикаменты, особенно на дорогие не останется.

занятный ... факт ? но так ли это в большинстве своем ( гибнут из-за того, что не хватает денег ) - я не уверенна

в нашей поликлинике очереди всегда в кабинет, где выдают бесплатные лекарства

[lentochka]

Вы действительно верите, что в других ( Европа, Штаты ) странах этого нет вовсе ?

Вот-вот.
Снова обращусь к США, хотя, как тут верно сказали, сравнение с ней некорректно, ибо это страна-паразит. Я очень хорошо помню бомжей в СФ, попрошаек, стоящих вдоль дорог в Пенсаколе и других южных городах, убогие, депрессивные городки Калифорнии со стремным населением, где просто страшно зайти на заправку. И так далее.
Neroch, Вы все время повторяете, что нам надо "тянуться" к "цивилизованным" западным странам, чтобы у нас стало "так же" хорошо. Так вот я Вам говорю, что там далеко не так хорошо.

[Neroch]

Люди! Хватит лить воду на мельницы "тамошних" троллей!
Они уже свалили, скоро вслед свалят другие желающие, и
в стране вновь будет свежий воздух!

Нельзя ли вас попросить общаться так, как это принято в нормальном обществе: вежливо и с уважением к чужому мнению?

[marygrigor]

В странах Европы президент/премьер-министр не сидит во власти 15 лет.

с этим согласна

НО если правда больше некому, ведь другие очевидно - будут хуже, по-крайней мере лично я боюсь прихода другой власти только потому, что она просто не сможет защитить мою страну от врагов ( не в спокойное время все-таки живем )

[zifadina]

в нашей поликлинике очереди всегда в кабинет, где выдают бесплатные лекарства

Бесплатный аспирин от рака не лечит. Вы, по-видимому, не знакомы с перечнем бесплатных медикаментов.

[marygrigor]

А вот возьмите и докажите!

а зачем доказывать ? это лучшая страна для меня )
заметьте я не навязываю никому свое мнение и не говорю как же стремно в других странах

[Larry66]

Оглянись, на прощанье, и...
вот она, под ногами,
чужая земля.
То ли птицы летят, перелетные
то ли крысы бегут с корабля...

[Neroch]

НО если правда больше некому, ведь другие очевидно - будут хуже, по-крайней мере лично я боюсь прихода другой власти только потому, что она просто не сможет защитить мою страну от врагов ( не в спокойное время все-таки живем )

Господи, каких врагов? Ну что это за менталитет 30-х годов? В России враг сидит внутри!

[GANT1949]

Предлагаю завязать с политикой и оффтопом.

[zifadina]

НО если правда больше некому, ведь другие очевидно - будут хуже, по-крайней мере лично я боюсь прихода другой власти только потому, что она просто не сможет защитить мою страну от врагов ( не в спокойное время все-таки живем )

«И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет", - как говорил доктору Борменталю профессор Преображенский.

[marygrigor]

Позиция верная. Интересен также Ваш вклад.

Я волонтер уже 5 лет, почти каждые выходные ( один день из ) провожу в детских учреждениях, финансово конечно не всегда получается помочь, но личное присутствие в жизни ребенка и общение с ним немаловажна
но это оффтоп

кста, раз уж пришлось поднять эту тему, только в России волонтеры действуют на безвозмездной основе, потому что понимают, что нужно делать, а не говорить

в других странах - Европа, Япония ( так говорят мне коренные жители - друзья ) за это правительство вынуждено платить, потому что бесплатно не пойдут ...

[marygrigor]

Бесплатный аспирин от рака не лечит. Вы, по-видимому, не знакомы с перечнем бесплатных медикаментов.

буквально сегодня
и вроде бы здесь на форуме читала, что в России можно лечиться бесплатно от рака ...

[marygrigor]

Господи, каких врагов? Ну что это за менталитет 30-х годов? В России враг сидит внутри!

я просто не знаю какое слово подобрать к странам негативно настроенным против нас
а такие есть и отрицать это глупо

[marygrigor]

Предлагаю завязать с политикой и оффтопом.

согласна, теперь прям жалею, что не удержалась и высказала свое мнение
постараюсь больше не комментировать

[zifadina]

А вот возьмите и докажите!

а зачем доказывать ? это лучшая страна для меня )
заметьте я не навязываю никому свое мнение и не говорю как же стремно в других странах

Вот и замечательно, "согласие есть продукт непротивления двух сторон".

буквально сегодня
и вроде бы здесь на форуме читала, что в России можно лечиться бесплатно от рака ...

Благодарите судьбу, что Вам еще не пришлось столкнуться с этим горем... А то бы узнали, почем фунт лиха.

[Ralph]

только в России волонтеры действуют на безвозмездной основе

Ну здесь, впрочем не только здесь, вы очень сильно ошибаетесь.

Языком врага владеете ?

http://www.projects-abroad.org/voluntee ... rope/care/

http://www.transitionsabroad.com/listin ... rope.shtml

http://www.freevolunteering.net/

[Фируз]

Послушайте, а не надоело ли вам всем кормить тролля с Дальнего Востока, который только для этого и зарегистрировался? Обратитесь к первому сообщению в теме. Это вообще-то Форум путешественников!

[marygrigor]

Языком врага владеете ?

владею английским, Англия ведь не враг ;)

аккурат по заголовкам пробежалась - Восточная Европа и Азия не в счет, я же написала Европа ( имела ввиду страны 1 мира ) и Япония
и моя инфа от друзей, которые бывали волонтерами и им за это платили

ну все - закидали и хватит, а то уж совсем оффоп

[Neroch]

в других странах - Европа, Япония ( так говорят мне коренные жители - друзья ) за это правительство вынуждено платить, потому что бесплатно не пойдут ...

Боже мой, ну какой же редчайший бред!!!!! Ради бога извините, ну никак не удержаться!

[Гость]

лучше в солнечной Калифорнии на феррари в свою виллу на берегу океана ехать, чем при -20 по гололеду из хрущевки до Ашана на ладе калине

Вы поразитесь, но если брать равный относительный доход (более ясно выражаясь, быть нищебродом в США или в РФ), то быть нищебродом в РФ значительно комфортнее.
Тут никто тебя из дома не выкинет и прожить можно легко, практически не работая. Еда дешевая, за жилье можно годами не платить, школы-садики бесплатно. В Омерике такие номера не прокатывают.

Мы же подразумеваем, что "уехавшие" будут там нищебродами (по-определению и по социальному статусу), так?
Ибо те, кто имеет деньги, знание языка и хорошее образование прекрасно живут-зарабатывают в России-матушке и чихать они хотели на заграницу.

лучше в солнечной Калифорнии

Очень хотелось бы посмотреть, как Вы в августе в Голливуде или другом дешевом районе помираете (фигурально) от зноя. Печет не по децки и хочется лечь и лежать.
Т.е. сразу нужна хата и тачка с кондиционером и работа в закрытом помещении.
Такое по приезду "уехавшим" выпадает в 1% случаев.
В ЛА летом хорошо-прохладно только в 0-5 км от берега - но вы там жить не будете

[marygrigor]

Боже мой, ну какой же редчайший бред!!!!! Ради бога извините, ну никак не удержаться!

Почему бред ?
интересно объяснение

начала выяснять эту тему давно - после последних катастроф в Японии
мой друг, родился и вырос в Токио, ездил с друзьями помогать на место происшествия, за что получил за это приличные деньги
и очень удивился, что мы это же самое делаем безвозмездно ...

потом спрашивала у французов, немцев и греков все то же самое - все общественно-полезные ( волонтерские ) работы оплачиваются

[zifadina]

Мы же подразумеваем, что "уехавшие" будут там нищебродами (по-определению и по социальному статусу), так?

Тема давно переросла в другую - обсуждение проблем эмиграции в целом.

[Stan]

( волонтерские ) работы оплачиваются

Волонтёр (от лат. voluntarius — добровольный). Волонтёр — человек, добровольно занимающийся безвозмездной общественно полезной работой..
если уж вы говорите о волонтерах...если им платят то это называется уже не волонтер

[nikmizar]

Вы поразитесь, но если брать равный относительный доход (более ясно выражаясь, быть нищебродом в США или в РФ), то быть нищебродом в РФ значительно комфортнее.
Тут никто тебя из дома не выкинет и прожить можно легко, практически не работая. Еда дешевая, за жилье можно годами не платить, школы-садики бесплатно. В Омерике такие номера не прокатывают.
Мы же подразумеваем, что "уехавшие" будут там нищебродами (по-определению и по социальному статусу), так?
Ибо те, кто имеет деньги, знание языка и хорошее образование прекрасно живут-зарабатывают в России-матушке и чихать они хотели на заграницу.

такое же мнение.. если переехать успели смолоду, то к старости приживетесь (не без стартового капиталла конечно-образование, либо деньги предков).. и второй вариант "назарабатывать" тут и уехать на старость где потеплее, на "прикопленное".
а нищеброды без денег и связей, никому не нужны, своих везде хватает...

[Stan]

чень хотелось бы посмотреть, как Вы в августе в Голливуде или другом дешевом районе помираете (фигурально) от зноя. Печет не по децки и хочется лечь и лежать.
Т.е. сразу нужна хата и тачка с кондиционером и работа в закрытом помещении.
Такое по приезду "уехавшим" выпадает в 1% случаев.

ну вот значит все остальные несчастные приехавшие 99% лежат на улицах и помирают от жары..
в Эмиратах печет летом еще жестче...думаете тут кто помирает от этого? представляете даже индусы-строители как-то выживают(!)..еще и семьи содержат свои...

[Ralph]

Восточная Европа и Азия не в счет

Девушка, читаем внимательнее: в Восточную Европу и Азию едут, а не оттуда сами добровольцы.

[lentochka]

Очень хотелось бы посмотреть, как Вы в августе в Голливуде или другом дешевом районе помираете (фигурально) от зноя. Печет не по децки и хочется лечь и лежать.
Т.е. сразу нужна хата и тачка с кондиционером и работа в закрытом помещении.
Такое по приезду "уехавшим" выпадает в 1% случаев.
В ЛА летом хорошо-прохладно только в 0-5 км от берега - но вы там жить не будете

Ага, учитывая, что цены на жилье в ЛА и окрестностях просто заоблачные, даже на сарай!
Тут многие страдают идеализацией западной жизни, а зря.

[Ralph]

цены на жилье в ЛА и окрестностях просто заоблачные

Зато в Москве и Питере цены подарочные, средний трудящийся с зарплатой 400 долларов может за 2 года на виллу в Москве заработать.

[Stan]

Тут никто тебя из дома не выкинет и прожить можно легко, практически не работая. Еда дешевая, за жилье можно годами не платить, школы-садики бесплатно. В Омерике такие номера не прокатывают.

ну да, народ и партия едины...правящим кругам тоже нихера делать не надо - качай себе качай...а все вокруг как-то само собой наладится...
Про Омерику: вот где точно тебе всегда дадут и крышу и еду..бесплатно..за счет большого количества благотворительных организаций..
Школы там бесплаьныве если что..садики да -платные, но и в России грозятся сделать их платными, но в бесплатные еще попасть нужно:
Сегодня очереди в детские сады составляет порядка двух миллионов человек. В Подмосковье одна из самых длинных очередей в стране — 48 тысяч человек.

Ага, учитывая, что цены на жилье в ЛА и окрестностях просто заоблачные, даже на сарай!

ну я бы не брал ЛА как показатель да и не лучший город для жизни... гляньте цены во Флориде например ...там дома по стоимости хрущевок в Москве...

[fvikta]

Господи, каких врагов? Ну что это за менталитет 30-х годов? В России враг сидит внутри!

я просто не знаю какое слово подобрать к странам негативно настроенным против нас
а такие есть и отрицать это глупо

А у Вас откуда такие сведения? Прямо к Вам так негативно относятся - пределы Родины не дай Бог покинуть - накинутся???
Ваша позиция вполне мне понятна - одного не пойму - зачем Вы тему с таким названием вообще читаете?

[lentochka]

цены на жилье в ЛА и окрестностях просто заоблачные

Зато в Москве и Питере цены подарочные, средний трудящийся с зарплатой 400 долларов может за 2 года на виллу в Москве заработать.

Средний трудящийся в России берет ипотеку, как и средний трудящийся в Вашей любимой солнечной Калифорнии.

[Stan]

Средний трудящийся в России берет ипотеку,

и ставки знаете какие в РФ и в Америке?может сравним?

зачем Вы тему с таким названием вообще читаете?

это генетически видимо...страниц несколько назад я сравнил это с комсомольским собранием...где "товарищу будет поставлено на вид - за подверженнсть тлетворному влиянию западных т.н. ценностей" и "объявить выговор с занесением в личное дело"

[Kurakin]

С медициной дела обстоят так: если не онкология и отсутствует неотложность, нужно ждать. Ну, тут как всегда, если что-то бесплатное, то народ идет к врачу с самыми незначительными проблемами. Я работаю в диагностике. Ко мне направляют с подозрением на рак. Вот тут качество высокое. К сожалению, в России в этой области сейчас отставание колоссальное: мало иметь аппаратуру, ей надо иметь пользоваться.

Да, я много слышал и читал про большие проблемы в медицине в Англии. Моя соседка мучается с болями в спине много лет и никто не может ей толком поставить диагноз и назначить лечение.
Самый точный и информативный метод в диагностике на сегодняшний день это МРТ, по-моему. И вот с этим проблем в РФ нет. Можно сделать исследование платно, срочно и круглосуточно без проблем за 30 евро за сегмент/орган. Про УЗИ аппараты и современные лаборатории Вы наверное тоже знаете, если уехали не очень давно.