шикарный "подарок" экспатам от правительства

[Trin]

http://www.huedomosti.ru/finance/news/87 ... y_k_rossii

Это означает, что доход, который человек хочет зачислить на свой зарубежный счет, должен пройти транзитом через российский банк (после этого деньги можно свободно переводить на любые счета), говорит Хаменушко. Речь идет о доходах от сдачи в аренду и продажи недвижимости за границей, гонорарах, зарплатах для работающих и живущих за границей россиян (юристы спорят, касается ли требование россиян, имеющих вид на жительство за границей), доходах от ценных бумаг и продажи ПИФов и даже процентах по депозиту, перечисляет Хаменушко.

Долбаные твари. Ну и что теперь делать будем?

[Dzak]

Они правда надеются что все кто получает доход за пределами РФ кинутся проводить деньги через отечественные банки?!

[Trin]

Они правда надеются что все кто получает доход за пределами РФ кинутся проводить деньги через отечественные банки?!

Наверно нет. Но когда ты приедешь в Россию, то в любой момент можешь обнаружить, что дохрена должен государству

[alex_piter]

Не представляю, как в РФ могут узнать о наличии счета за границей, если конечно его владелец - не фигурант дела Сердюкова (или иного подобного масштаба).

[lubsya]

13 лет работаю в валютном контроле. Честно говоря, не поняла, что поменялось, окромя штрафов

[Trin]

Не представляю, как в РФ могут узнать о наличии счета за границей, если конечно его владелец - не фигурант дела Сердюкова (или иного подобного масштаба).

Запросят банк и узнают Так или иначе, по новому закону любой экспат или фрилансер становится преступником и может влететь по крупному. Захотят - возьмут за яйца любого.

PS Как раз Сердюкова трогать не будут, главпахан не даст его в обиду. ;)
Этот закон не предназначен против больших распильщиков, цель совсем другая.

[Trin]

13 лет работаю в валютном контроле. Честно говоря, не поняла, что поменялось, окромя штрафов

То, что раньше физика со счетом за границей не могли наказать, и на их пожелания можно было класть болт. Сейчас нельзя.
Ваш Кэп.

[alex_piter]

Не представляю, как в РФ могут узнать о наличии счета за границей, если конечно его владелец - не фигурант дела Сердюкова (или иного подобного масштаба).

Запросят банк и узнают Так или иначе, по новому закону любой экспат или фрилансер становится преступником и может влететь по крупному. Захотят - возьмут за яйца любого.

PS Как раз Сердюкова трогать не будут, главпахан не даст его в обиду. ;)
Этот закон не предназначен против больших распильщиков, цель совсем другая.

Как запросят? Не понимаю... Заведут дела против 150 млн. россиян и будут во все банки мира запросы посылать?? Вот есть гражданин Иванов, он например выехал заграницу и находится там, по информации погранслужб, больше года к примеру. (при этом где он находится - совершенно не ясно). И что дальше? Куда запросы посылать?
Не представляю механизм реализации данного закона - как раз вижу его применение против крупных фигурантов (типа официальные законодательные основания для отъема), как можно обычного человека привлечь - не понимаю.

[lubsya]

Ага. А банки за рубежом прям так и бросились отвечать на запросы типа "А пришлите ка нам список всех счетов, открытых гражданами России у вас в банке"
К Вашему сведению, банки и раньше сообщали о нарушениях по физических лицам. В частности, о непредоставлении информации по запросу. А перевести деньги со своего счета на свой счет за рубеж без уведомления налоговой никогда было нельзя
Кстати, закон не новый, он старый. И касается он только резидентов РФ

Прежде чем поднимать панику, почитайте первоисточники, в частности КОАП и 173-ФЗ )))

[Trin]

Ага. А банки за рубежом прям так и бросились отвечать на запросы типа "А пришлите ка нам список всех счетов, открытых гражданами России у вас в банке"
К Вашему сведению, банки и раньше сообщали о нарушениях по физических лицам. В частности, о непредоставлении информации по запросу. А перевести деньги со своего счета на свой счет за рубеж без уведомления налоговой никогда было нельзя
Кстати, закон не новый, он старый. И касается он только резидентов РФ

Прежде чем поднимать панику, почитайте первоисточники, в частности КОАП и 173-ФЗ )))

Прежде чем поучать, научитесь читать и думать головой.
Банки и раньше сообщали, но по данному конкретному "нарушению" государство не могло тебе сделать ничего.
Переводить деньги из России мне нахрен не нужно. Мне нужно, чтобы мой заказчик переводил деньги со своего зарубежного счета на мой зарубежный счет, и никакие российские контролёры не тянули к моим деньгам свои грязные лапы.

[Trin]

Как запросят? Не понимаю... Заведут дела против 150 млн. россиян и будут во все банки мира запросы посылать?? Вот есть гражданин Иванов, он например выехал заграницу и находится там, по информации погранслужб, больше года к примеру. (при этом где он находится - совершенно не ясно). И что дальше? Куда запросы посылать?
Не представляю механизм реализации данного закона - как раз вижу его применение против крупных фигурантов (типа официальные законодательные основания для отъема), как можно обычного человека привлечь - не понимаю.

А головой подумать? Что, все 150 млнов россиян уехали за границу и жили там год?
Кто куда выезжает, кто и когда и откуда въезжает - всё фиксируется. Где гражданин Иванов за это время был - вся информация также есть.
А теперь они смогут взять списки всех, кто уезжал например на год - и смело заводить показные дела.

Никаких применений против "крупных фигурантов" не будет. Они сами принимали этот закон, с чего бы?

[alex_piter]

А головой подумать? Что, все 150 млнов россиян уехали за границу и жили там год?
Кто куда выезжает, кто и когда и откуда въезжает - всё фиксируется. Где гражданин Иванов за это время был - вся информация также есть.
А теперь они смогут взять списки всех, кто уезжал например на год - и смело заводить показные дела.

Извините, ничего личного, но у вас вроде легкая паранойя. "Где гражданин Иванов за это время был - вся информация также есть." - это как? То есть вы считаете, что все авиакомпании мира... да что там авиакомпании - все автобусные компании, а еще таксисты и туктукеры сливают инфо в ФСБ?
Почитайте тайскую ветку к примеру - там бОльшая часть народу живет тем, что сдает квартиру в столице, и на эти деньги радостно бухает и пользует морковь. Какие счета? Какие движения? За что брать?
Вам конкретно задали вопрос - в вашем представлении как можно узнать в каком банке у человека, отсутствующего в РФ длительное время, счет? И есть ли он вообще? Думаете можно просто факсом бумажку по банкам отправить и они радостно вам распечатки пришлют?
Хорошо - теперь обратная ситуация - человек не экспат, длительное время в РФ не отсутствует. У него не может быть счета за границей? Я в 2012 году более 50 раз выезжал за рубеж. Может я тоже деньги возил в рюкзаке? А Петров съездил в Турцию 1 раз за три года - но ведь и он мог вывезти и счет открыть, правда?

[Trin]

это как? То есть вы считаете, что все авиакомпании мира... да что там авиакомпании - все автобусные компании, а еще таксисты и туктукеры сливают инфо в ФСБ?

Информация сливается каждый раз, когда ты пересекаешь границу. Так что список посещенных стран у них точно есть. А где ты там открыл счет, в Бангкоке или Паттайе - это уже неважные детали.

Думаете можно просто факсом бумажку по банкам отправить и они радостно вам распечатки пришлют?

Не радостно, и не мне.
Грустно и следственным органам.

[lubsya]

В отличие от Вас, судя по манере общения, у меня с головой все в порядке. Раз Вы читать не умеете, то говорить дальше не о чем. И о правилах международных расчетов Вы тоже, видимо, никогда не слышали. За сим прощаюсь

[alex_piter]

Информация сливается каждый раз, когда ты пересекаешь границу. Так что список посещенных стран у них точно есть. А где ты там открыл счет, в Бангкоке или Паттайе - это уже неважные детали.

Это как? Если человек вылетел Люфтами во Франкфурт, далее Кондором в Бангкок, а потом какой-нибудь бюджетной местной компанией еще куда-то - всевидящее око саурона следует за ним?
В Тайланде 1 банк?
У меня товарищ, имея российское гражданство, живет в Эстонии, а счета в банках у него в других странах ЕС - тоже око все узрело?

Если да, то рекомендую вам написать сразу же (пока не закрыли) чистосердечное признание с указанием сумм и номеров счетов. Лучше прямо на форуме

[Trin]

Это как? Если человек вылетел Люфтами во Франкфурт, далее Кондором в Бангкок, а потом какой-нибудь бюджетной местной компанией еще куда-то - всевидящее око саурона следует за ним?

В каждом аэропорту твое прибытие и отбытие отмечают. Ты видимо ни разу не замечал всех этих людей в форме, анкет и компьютеров?

У меня товарищ, имея российское гражданство, живет в Эстонии, а счета в банках у него в других странах ЕС - тоже око все узрело?

Око узрит, если захочет. Тебе становится сильно легче, если ты влетаешь на бабки, но "может пронести"?

[cremedecreme]

Это правильно. Пусть Родина кормит. Спизжил деньги из бюджета - положи в российский банк. И не фига буржуев обирать. А вообще это ж для физиков. Юрик нерезидентов и налик рулят

[Sr. Tomato]

Народ давайте спокойнее ведь вопрос жизни мы всерамно не решим.
Чисто технически конечно есть многивозможностей, допустим по обычной туристической визе, можно взять машину и проехоть,совершенно безнапряга пяток сран,это два десятка городов, штук пятьдесят банков. Да же самый бюджетный, автобусный тур позволяет найти время на банк, это теоретически.

Соответственно узнать в какой тране, а уж тем более в каком банке у человека счет,псли конечно исключим параноидальнуюмысль о тотальной слежке, вообще не реально.

Конечно не знаю правил валютного контроля, но я просто не могу представить как Росийское государство может узнать о досучтим гонораре за книгу выпущенную в Европе и соответственно все операциис гонораром проведены без превличения росийскихбанков.
Другой вариант, менее пфосный, ячерез инет нахожу заказ на проект допустим отеля, выполняю его, находясь в России, а заказчик мне перечисляет денежки на мой счет, ну не знаю в Монтемидео и кто в этом случае должен куда "сообщать"?

Как таковой закон действительно какой то очень идеалестический.
Получается, что я должен буду обязательно дать заказчику свой счет в России, а потом бегать и собирать документы, что бы иметь возможность перечислить эти деньги на свой счет за границей.

[Zoobaw]

Соответственно узнать в какой тране, а уж тем более в каком банке у человека счет,псли конечно исключим параноидальнуюмысль о тотальной слежке, вообще не реально.

Нереально, и скорее всего и заниматься никто не будет этим. Просто будет инструмент прижать "кого надо", а на всех "кого надо" есть и досье и подробная информация. Вот у Ксюши Собчак нашли на хате кучу денег - где взяла? Вот под эту тему и конфискуют в народную собственность все 100%

[DocGRIGORICH]

это касается только безнала - из заруб банка на твой заруб счёт безнал можно прогнать только через банк-резидент
видимо....

А как Российские налоговые службы смогут контролировать процесс перевода денег по счетам Россиян за рубежом ?
Ведь физическое лицо - открывшее счет за рубежом, только извещает налоговую об его открытии, но не отчитывается перед налоговой за движение по счетам ? Это согласно закона о валютном контроле.

[Trin]

А как Российские налоговые службы смогут контролировать процесс перевода денег по счетам Россиян за рубежом ?

Запросят у банка. Ваш Кэп.

[Sr. Tomato]

А как Российские налоговые службы смогут контролировать процесс перевода денег по счетам Россиян за рубежом ?

Запросят у банка. Ваш Кэп.

Опять возвращаемся к началу, запросят если знают в каком банке, в какой стране и номер счета.

Допустим весь такой правильный и сообщил это все о своем счете "кому надо" (хотя любой здравомыслящий человек сообщит эту инфу только если хочет гнать деньги из России) любому иностранному банку нужны основания несколько более весомые, чем российский закон о мили-полиции.
Они конечно народ дикий но обычно сперва у государства должны быть к человеку доказанные претензии, а потом уже можно просить инфу о его финансах, а не наоборот.

[slish]

Долбаные твари. Ну и что теперь делать будем?

Что делать... попейте успокоительного и возрадуйтесь, что цивилизация в страну медленно, но верно входит

[matvey]

Думается мне, что вряд ли все 150 млн будут шерстить, тем более закон с 2004 года был, только не работал. Да и не имеют 99% счетов в иностранных банках, да и в российских тоже
Скорей всего новая уздечка для контроля и законной экспроприации денег у населения, частично обеспеченных. Для богатых свои нормы и правила поведения.
То что декларировать зарубежный счет в налоговой нужно было и раньше. Опять же, это если только перегонять на него деньги из России. Если в этом нет нужды, то можно и не заявлять.
Никакой зарубежный банк не будет предоставлять информацию по первому требованию. Да и по второму тоже Да и не реально отследить все счета и банки.
Если только копать сильно, под конкретного человека. А тут вроде и повод есть. Тем более все отобрать можно.
В идеале, наши органы хотят знать все о своих граждан Думаю следующим шагом будет запрет на перевод средств за границу. Якобы борьба с утечкой капитала.
Потом ограничат вывоз наличной валюты до 100$ на душу Да и вообще выпускать перестанут. Нечего шастать, дома надо сидеть

Что делать... попейте успокоительного и возрадуйтесь, что цивилизация в страну медленно, но верно входит

[097MCN]

"Список Магнитского честных людей не заденет, он только против жуликов и воров" ;)

Так что радоваться должны только :)

[homo]

"Но для большинства людей новые нормы, по всей видимости, не угроза — налоговики и валютные контролеры просто не узнают о счетах, уверен Кандыба.
Однако проверки с направлением таких запросов возможно осуществлять лишь точечно из-за сложности и длительности данных процедур, уточняет она. «Непросто получить информацию из зарубежных банков — только по решению суда», — соглашается топ-менеджер крупного банка.«Угроза для всех, реализуется выборочно», — резюмирует Кандыба."

Все ответы есть уже в статье!

[cremedecreme]

Вообще то есть FATF и асякие международные соглашения. Так что, захотят - узнают. А вот потом штраф хрен получат, так как списать бабки по постановлению российского суда со счета в иностранном банке гораздо сложнее, чем просто узнать о них.

[matvey]

Вообще то есть FATF и асякие международные соглашения. Так что, захотят - узнают. А вот потом штраф хрен получат, так как списать бабки по постановлению российского суда со счета в иностранном банке гораздо сложнее, чем просто узнать о них.

но это уже пытать на Родине каленым железом и выколачивать шрафы

[slish]

Вообще то есть FATF и асякие международные соглашения. Так что, захотят - узнают. А вот потом штраф хрен получат, так как списать бабки по постановлению российского суда со счета в иностранном банке гораздо сложнее, чем просто узнать о них.

Сознательный гражданин должен сам покаяццо и, не ждя решения суда и визита судебных приставов, оплатить все включая штрафы и пени. Несознательным - запрет на выезд. Граждане вы вообще о чем, вы тут рассуждаете о том, как наебать государство Стыдно должно быть

[vitrysk_]

А как Российские налоговые службы смогут контролировать процесс перевода денег по счетам Россиян за рубежом ?

Запросят у банка. Ваш Кэп.

у меня в 5 банках в трех странах ЕС счета и ни один из них знать не знает о моем гражданстве российском... каким образом чудными они вдруг должны выпрыгнуть из штанов чтоб кому то дать данные?))))

[homo]

у меня в 5 банках в трех странах ЕС счета и ни один из них знать не знает о моем гражданстве российском... каким образом чудными они вдруг должны выпрыгнуть из штанов чтоб кому то дать данные?))))

Позвольте полюбопытствовать. Если счета открыты на физическое лицо(я правильно понял?),паспорт какого гражданства предъявлялся в таком случае, для открытия такого счета?

[vitrysk_]

никакого. вообще никому до паспорта дела нет. номер местного удостоверения личности.

[homo]

Значит наличие местного удостоверения личности и подразумевает,что ты гражданин этой местности.Раз такое удостоверение есть в наличии.Или я ошибаюсь?

[vitrysk_]

нет, ни в коем разе. всем резидентам положено.

[Мика.]

Сохранение секретности банковской информации - состав владельцев счета, размер наличности и т.д. является одним из основ и краеугольных камней банковского дела. ( я не говорю о российских банках - я их не знаю).

1, Запрещена передача информации любым лицам, не являющимся владельцем счета.
2, Банковская информация может быть открыта только по решения суда той страны, где находится счет клиента.

[homo]

1, Запрещена передача информации любым лицам, не являющимся владельцем счета.
2, Банковская информация может быть открыта только по решения суда той страны, где находится счет клиента.

Это в теории.
Помнится,"американцы" надавили на швейцарские банки.Те потрепыхались немного, и выдали все тайны банковских счетов которые запросили америкосы!С Германским банком вроде такая же история была

[slish]

1, Запрещена передача информации любым лицам, не являющимся владельцем счета.
2, Банковская информация может быть открыта только по решения суда той страны, где находится счет клиента.

Это в теории.
Помнится,"американцы" надавили на швейцарские банки.Те потрепыхались немного, и выдали все тайны банковских счетов которые запросили америкосы!С Германским банком вроде такая же история была

Не вроде, а была Поэтому "банковская тайна" не меньший миф, чем тот же единорог или кентавр

[Мика.]

Это в теории.
Помнится,"американцы" надавили на швейцарские банки.Те потрепыхались немного, и выдали все тайны банковских счетов которые запросили америкосы!С Германским банком вроде такая же история была

Я не знаю, что вы подразумеваете под словом "потрепыхались", но думаю, что было решение швейцарского суда.

[Мика.]

Поэтому "банковская тайна" не меньший миф, чем тот же единорог или кентавр

Вы говорите на основе своего личного опыта? Или на основе произошедшего с вашими родными/знакомыми , имевшими вклады заграницей ?
Или руководствуетесь данными - одна бабка сказала?

[Альдо Апач Рейн]

Как дети(с) честное слово.
Открывается виртуальный счёт на имярек, туда переводятся деньги. Потом на импортном счёте открывается такой же счёт. И спокойно и легально на условном покерстарз эти деньги проигрываются в инете, в режиме фейс-ту-фейс, по максимальным ставкам.
Деньги за границей и все по закону. Остается выбрать страну

[Ulmer]

не понял, а что делать россиянам, работающим годами за границей, но имеющих российскую прописку и приезжающих в Россию хотя бы один раз в год. Таких полно: научные сотрудники, инженеры. У меня, скажем, вообще никогда не было счета в российском банке.

[Sr. Tomato]

Это в теории.
Помнится,"американцы" надавили на швейцарские банки.Те потрепыхались немного, и выдали все тайны банковских счетов которые запросили америкосы!С Германским банком вроде такая же история была

Не вроде, а была Поэтому "банковская тайна" не меньший миф, чем тот же единорог или кентавр

немного не так.
под нажимом США Швейцария поменяла законодательство. Просто раньше тайна была абсолютной и никакие запросы вообще не имели значения.
Штаты со своей борьбой с тероризмом заставили сделать возможным раскытие клиенской инфы по решению суда.
Оговорюсь это касается только новых счетов, открытых после принятия закона, старые счета остаются непрозрачными.

[Amaras]

http://www.huedomosti.ru/finance/news/8782781/zarubezhnye_scheta_budut_privyazany_k_rossii
Долбаные твари. Ну и что теперь делать будем?

Швейцария уже готова отвечать на них.

Бред свинячий..
http://www.admin.ch/ch/e/rs/672_5/index.html
Нерезидентам ЕС и Америки это пока ишшо не грозит.. и так будет ещё долго.
Правда счёт открыть всё труднее и труднее.. это да.

[Zoobaw]

не понял, а что делать россиянам, работающим годами за границей, но имеющих российскую прописку и приезжающих в Россию хотя бы один раз в год. Таких полно: научные сотрудники, инженеры. У меня, скажем, вообще никогда не было счета в российском банке.

пусть юристы поправят, но закон будет касаться резидентов РФ,
в законе о валютном регулировании на данный момент вот такое вот определение:

6) резиденты:
а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство, либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года;
(пп. "а" в ред. Федерального закона от 06.12.2011 N 406-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
б) постоянно проживающие в Российской Федерации на основании вида на жительство, предусмотренного законодательством Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства;
в) юридические лица, созданные в соответствии с законодательством Российской Федерации;
г) находящиеся за пределами территории Российской Федерации филиалы, представительства и иные подразделения резидентов, указанных в подпункте "в" настоящего пункта;
д) дипломатические представительства, консульские учреждения Российской Федерации и иные официальные представительства Российской Федерации, находящиеся за пределами территории Российской Федерации, а также постоянные представительства Российской Федерации при межгосударственных или межправительственных организациях;
е) Российская Федерация, субъекты Российской Федерации, муниципальные образования, которые выступают в отношениях, регулируемых настоящим Федеральным законом и принятыми в соответствии с ним иными федеральными законами и другими нормативными правовыми актами;

Сейчас как раз изучаю эту тему (налоговая знает про мой зарубежный счет и пытается с меня какую то отчетность подтянуть - самое смешное, что в документе, который они мне прислали, ссылка на ответственность по статье, которая уже отменена. бардак).

[Trin]

возрадуйтесь, что цивилизация в страну медленно, но верно входит

Если для тебя образец цивилизации - КНДР, то да.

[Zoobaw]

Если для тебя образец цивилизации - КНДР, то да.

Ну как сказать КНДР.
Если посмотреть с правовой точки зрения на дискуссию в этой теме, то в открытом доступе обсуждаются способы как умышленно нарушить закон. Сильно сомневаюсь, что это типично для западного мира. Правда и не КНДР, конечно.

[homo]

Штаты со своей борьбой с тероризмом заставили сделать возможным раскытие клиенской инфы по решению суда.
Оговорюсь это касается только новых счетов, открытых после принятия закона, старые счета остаются непрозрачными.

Суда то какого:Штатовского или Швейцарского?
Или де факто конечно же Штатовского, но уж де юре Швейцарцы под козырек возьмут.

[pedestrian]

Если посмотреть с правовой точки зрения на дискуссию в этой теме, то в открытом доступе обсуждаются способы как умышленно нарушить закон. Сильно сомневаюсь, что это типично для западного мира.

Не соглашусь. По-моему здесь хотят понять как нужно легально себя вести чтобы закон не нарушать, но свои интересы соблюсти. Для западного мира такое поведение вполне типично.

[Mrloyalty]

Просто открывайте счета за рубежом в тех странах, с которыми нет соглашений об обмене налоговой и желательно правовой информацией, в этом случае даже в законном порядке получить какие-либо сведения будет сложно. Пока Гонконг еще интересно выглядит. А универсальный рецепт счет на юр.лицо в налогой гавани, что куда более безопасно.

[DocGRIGORICH]

Если посмотреть с правовой точки зрения на дискуссию в этой теме, то в открытом доступе обсуждаются способы как умышленно нарушить закон. Сильно сомневаюсь, что это типично для западного мира.

Не соглашусь. По-моему здесь хотят понять как нужно легально себя вести чтобы закон не нарушать, но свои интересы соблюсти. Для западного мира такое поведение вполне типично.

Да, тоже подпишусь, что не как нарушить, а как остаться в правовом поле.
Не хотелось бы по не знанию совершить глупось связанную со 100% штрафом - по сумме !

Если деньги переведены законно (с уведомлением налоговой) и с них уплачены положенные налоги, то почему я не могу уже за границей открыть новый счет в другом банке и перевести туда свои деньги ?
Почему я должен прогонять снова свои деньги обязательно через Российский банк (через банк-резидент) как тут пишут ?
Мне вообще не хочется - чтобы силовики из России знали об этих переводах, налоги уплачены - прочь тогда руки и все.