Ввоз автомобиля в Германию из РФ в качестве имущества в свете нарушения санкций ЕС

[letmespeak]

Это истерия которую разгоняет несколько человек с непонятными целями. Никаких нормальных подтверждающих документов нет. То что предоставляется в качестве доказательств - или со слов, или просто листок А4 с текстом (почему то) на русском, без печатей подписей.

Я пока придерживаюсь мнения что это нахрюк ципсо для разведения паники.

[IgorGTS]

я только за чтобы это был фейк, но меня смущает что на сайте . выложены скриншоты документа который выдали человеку у которого изьяли Ауди - ссылка на фонтанку тут нормально не выкладывается но лекго гуглится -все сми ссылаются на бизнеc фм а эти пишут что пообщались с пострадавшим.

[Sah_mz]

да на бфм есть такая новость
но мне интересно что делают это немцы, а не поляки и прибалты.

https://www.херю/news/528208

[Plutonium-239]

выложены скриншоты документ

Это какая-то бумажка даже не на бланке. Походу развели его как лоха мошенники и угнали его тачку :D Надо было ему полицию сразу вызывать. Нет никаких таких санкций с 2014 года, которые бы позволяли изымать собственность.

[Sah_mz]

и самый главной вопрос - где импорт ? импорт это таможенная процедура, оформляемая через временный ввоз и тд
тут просто пересечение границы

[Nik5000]

Я пока придерживаюсь мнения что это нахрюк ципсо для разведения паники.

ну я тоже, так же как про приграничное страхование у поляков.

Хотя в принципе может такая же норма как в РФ, если имеют внж/гражданство ЕС, то нельзя ввозить авто на учете другой страны.

[letmespeak]

Вас вот этот документ на фото не смущает?

Если бы какие то чуваки на тачке без опознавательных знаков остановили бы вас в рф и потребовали бы им отдать машину за подобный документ - вы б отдали?


вызывать полицию, консула, требовать адвоката, слать нахрен, ваше имущество

[Sah_mz]

letmespeak, смущает и понятно что бред, но если схожие истории у всех что при выходе с парома их принимают, то думаю стоит перепроверить инфу
мне кажется что какой-то то запрет или трактовка новая есть

[letmespeak]

смущает и понятно что бред, но если схожие истории у всех что при выходе с парома их принимают, то думаю стоит перепроверить инфу
мне кажется что какой-то то запрет или трактовка новая есть

Пока свидетелей один человек, он же разгоняет по журналистам, дает интервью и пишет на всех форумах. Остальные свидетели = "я свидетель, что случилось"

[IgorGTS]

Я видел как выглядят бумажки у немецкой полиции - конечно это не похоже на бланк таможни, но возможно выложенно в таком виде без персональных данных.
Я пока тоже склоняюсь к том, что похоже на конфискацию авто которое не поставили на учет в течение года с момента получения внж в ЕС.
Надо поискать этого типа попавшего с ауди в соц сетях и задать вопрос, что за ахутнг у него случился.

[Sah_mz]

IgorGTS, да всех обладателей внж могут там принять спокойно и до санкций. в италии этим давно занялись
если транзитеров будут принимать - то бред полный. ну значит придется ехать окольными путями по германии.

[bodensee]

С какого момента отсчитываются полгода? с ВНЖ или с пересечения границы?
Я правильно понимаю, что в моем случае в Италии могут конфисковать машину?

А задать эти же вопросы на таможне (вы ведь так уже умеете) не пробовали? Вед это будет быстрее и точнее, чем гадание на форуме.

[bodensee]

если имеют внж/гражданство ЕС, то нельзя ввозить авто на учете другой страны

ввозить могут. Ездить постоянно не должны.

[master-pro]

Думаю гнать в июле в Москву через Францию-Германию-Финляндию, очень не хотелось бы заезжать в Польшу.

А что с Польшей не так?
Наоборот, для автолюбителей там рай: дешевый бензин (на фоне западных соседей), вкусная и недорогая еда на АЗС, отличные автобаны.

[letmespeak]

А что с Польшей не так?

русофобии много. На машине с рф номерами будет не комфортно.

[master-pro]

русофобии много. На машине с рф номерами будет не комфортно.

Проехал Польшу с запада на восток месяц назад. Вообще никаких проблем не было.
Понятно, что были любопытные взгляды, но ни одного плохого слова или жеста в мой адрес не было сказано/сделано.
Проблема преувеличена. Если человек адекватный, то и отношение к нему аналогичное.

[bodensee]

для автолюбителей там рай: дешевый бензин (на фоне западных соседей), вкусная и недорогая еда на АЗС, отличные автобаны

не совсем. Бензин примерно такой же по цене, дороги платные, остается только еда, причем не только на АЗС, это действительно повод лишний раз заехать

рай там в области авторемонта, что туристы не очень ощущают, для этого можно и специально съездить

[master-pro]

master-pro, адекватность человека по какому критерию определят ?)

На дороге - это отсутствие всяких символов и определенных букв латинского алфавита на автомобиле.

[master-pro]

не совсем. [b]Бензин примерно такой же по цене[/b], дороги платные, остается только еда, причем не только на АЗС, это действительно повод лишний раз заехать

Финляндия - 1,96 евро
Германия - 1,86
Польша - 1,45
Разница существенная .
На счет платных дорог - там несколько участков платные, остальные бесплатные. А те, которые платные - стоят недорого по европейским меркам.

[letmespeak]

На дороге - это отсутствие всяких символов и определенных букв латинского алфавита на автомобиле.

ну вот, вы считаете что машина на которой Z написано - признак позволяющий дискриминировать человека. А кому то RUS на номере достаточно.

К вопросу о русофобии

[Plutonium-239]

проще уж через италию-грецию-турцию-грузию

Посмотрел по карте, вот нифига себе такой крюк давать. Да ещё и несколько границ проходить. Но отговаривать не буду. А вообще, тут это офтоп и надо уже закругляться не по теме писать.

[master-pro]

ну вот, вы считаете что машина на которой Z написано - признак позволяющий дискриминировать человека. А кому то RUS на номере достаточно.
К вопросу о русофобии

Я так не считаю - это мнение европейцев.
Я вообще против любой дискриминации. Мы все равны.

[master-pro]

Посмотрел по карте, вот нифига себе такой крюк давать. Да ещё и несколько границ проходить. Но отговаривать не буду. А вообще, тут это офтоп и надо уже закругляться не по теме писать.

Да всё нормально - крюк не ощущается особой проблемой.
Я недавно проехал по кольцу по Европе.
Из Саратова в Париж на машине через Португалию в мае 2023

[Sah_mz]

короче почитал дискуссию и думается мне что

- проблема существует
- проблема существует из-за дебильной нормы трактовки

сам 11 пакет никакого запрета на вьезд на рос номерах не содержит и содержать не может. очевидно что в ес в массе своей на рос номерах не туристы ездят а резиденты с внж. думается к концу лета выработана будет позиция и правовая база - т.к либо придется все авто арестовывать и заводит уголовку, либо же отдавать обратно.

[letmespeak]

Написал запрос на таможню, таможня ответила.


Dear Andrew,

The current sanctions against Russia prohibit the import of cars originating in or exported from Russia, whether the import is temporary or private. There are no exceptions.

As far as this answer contains legal statements, the information can only be given to the best of our knowledge and does not establish any legal claims.

Yours sincerely

Tino Schmidt

Customs Information Centre
(Generalzolldirektion, Zentrale Auskunft Zoll)
PO Box 10 07 61
01077 Dresden

Enquiries in English:
Phone: +49 228 303-26040
Fax: +49 351 44834-590
Email: enquiries.english@zoll.de

Internet: www.zoll.de
By phone you may contact us:
Monday to Friday 08:00 to 17:00 CET

[bodensee]

Польша - 1,45
Разница существенная

у нас 1.50. Разница отсутствует. Особенно для современных авто.
А вот стоимость услуг - раза в 2-3. Ну типа ЭКО 3-4 тыщщи против 7-8. Зубы и авторемонт примерно так же. Плевать на бензиновые и автобанные копейки.

А те, которые платные - стоят недорого по европейским меркам.

по немецким меркам - дорого. Нет такого понятия - европейская цена.

[master-pro]

Написал запрос на таможню, таможня ответила.
Dear Andrew,
The current sanctions against Russia prohibit the import of cars originating in or exported from Russia, whether the import is temporary or private. There are no exceptions.
As far as this answer contains legal statements, the information can only be given to the best of our knowledge and does not establish any legal claims.

Нынешние санкции против России запрещают ввоз автомобилей, произведенных в России или вывезенных из России, независимо от того, является ли ввоз временным или частным. Исключений нет.

То есть могут арестовать и машину обычного туриста?
Они в своем уме?

[master-pro]

Нет такого понятия - европейская цена.

Я во Франции разорился на платных дорогах. После этого в Польше для дороги показались очень и очень дешевыми.

[potapvazhniy]

Ну судя по этому ответу,запретили ввоз. Если просто проезжаю мимо это считается ввозом? Короче,хрень на постном масле,ничего не понятно. Будем ждать.

[master-pro]

Если просто проезжаю мимо это считается ввозом?

Я думаю, что транзит - это в их понимании "временный ввоз".
А частный ввоз - это когда ты пытаешься машину там легализовать на постоянку.
Хотя, могу ошибаться. Их реалаьно не поймешь.

[letmespeak]

Уточнил еще ответили:


Dear Andrew,

For the purposes of the Sanctions Regulations, import means crossing the EU border and bringing the car into the EU. There are no exceptions for transit. There is no provision in the Sanctions Regulation that requires the rules to be announced at the EU border.

As far as this answer contains legal statements, the information can only be given to the best of our knowledge and does not establish any legal claims.

Yours sincerely

Tino Schmidt

Customs Information Centre
(Generalzolldirektion, Zentrale Auskunft Zoll)
PO Box 10 07 61
01077 Dresden

Enquiries in English:
Phone: +49 228 303-26040
Fax: +49 351 44834-590
Email: enquiries.english@zoll.de

Internet: www.zoll.de
By phone you may contact us:
Monday to Friday 08:00 to 17:00 CET

Chatbot TinA:
For general questions on customs law, chatbot TinA is at your disposal 24 hours a day, seven days a week on the internet: https://tina-zoll.bundesbots.de.

German customs: serving citizens and businesses
You can – after a one-time registration in the Customs Portal – process various applications and business processes electronically – simple and efficient. www.zoll-portal.de


30/06/2023 14:14 - Andrew wrote:
Could you give me your definition of the term "import"? Is it border crossing even for transit or tourism OR import for
intra EU sale/registration?

Why is information about the ban on the entry of Russian tourists on private vehicles to Germany not announced at the
customs/border?

[Gudy]

letmespeak,
Скрины запостить сможете? Они явно пригодятся.

[Dikk]

Ну что сказать… приехали…
Но все же я реально думаю, как только у тех «счастливчиков», кто уже попал удастся остоять свои авто через юристов, практика поменяется.
Либо же и остальные страны пойдут по пути Германии, это очень удобная позиция получается…

[bodensee]

Скрины запостить сможете? Они явно пригодятся.

все ж есть в сети, на официальных сайтах, ссылки на которые есть в этой теме. Скрины просто повторяют то же самое на другом языке.

[Ваша тетя Оля]

Что-то во всех этих историях не договаривается. На Deutsche W. пересказали дословно историю Ивана, запрос сделали, но ничего не утверждали и не подтверждали. За то разные помойки типа . уже вовсю трещат, что сама вражеская Deutsche W. все подтвердила. Столько уже было этих сначильничаных Лиз /Fall Lisa/, распятых отроков, рейхсбюргеров, замученных в подвалах Бундестага. Подобную неполную и однобоко поданную информацию следует рассматривать достаточно скептически и ждать подтверждения из разных источников. Желательно не с рунета.

[IgorGTS]

Написал свой запрос в Zoll, с конкретными вопросом есть ли эмбарго или ограничения на въезд пассажирского авто на рф номерах. После ответа переписку выложу.

[Sah_mz]

да че писать понятно же - они пересечение границы видят как импорт. это идиотизм и он только в германии. он только в германии из-за идиотской трактовки этого слова. когда сейчас пройдут первые суды и правоприменительная практика будет, поймут что это маразм, тогда откатят обратно или внесут поправки. это немцы, педанты. написано значит делают.

вывод один - по германии пока не ездить

[bodensee]

Написал свой запрос в Zoll

copy-paste вопроса даст copy-paste ответа, не?

[Nik5000]

а че писать понятно же - они пересечение границы видят как импорт. это идиотизм и он только в германии.

другой вопрос, к кому это относится? к обладателем внж, виза С, или паспортам других государств.
При ВНЖ как мне кажется, можно посчитать, при других нет.

[Sah_mz]

Nik5000, ко всем

[Alexey Belyakov]

Продублирую сообщение Андрея. Въезд, действительно запрещён.


Sehr geehrter Herr Beliakov,

die Einfuhr von Personenkraftwagen aus Russland ist gemäß Art. 3i in Verbindung mit Anhang XXI der Verordnung (EU) Nr. 833/2014 (Russland-Embargo) verboten. Der Begriff Einfuhr erfasst in dem Zusammenhang grundsätzlich jegliches Verbringen von Waren bzw. Gütern. Eine Ausnahme vom Verbot für den beschriebenen Sachverhalt sieht das Russland-Embargo nicht vor. Demnach besteht nach derzeitiger Rechtslage für das "Auto" ein Einfuhrverbot ("Gesetzesverstoß").

Die besonderen Embargomaßnahmen - auch hinsichtlich der Einfuhr aus Russland - sind auf unserer Internetseite zusammengefasst (www.zoll.de > Fachthemen > Außenwirtschaft, Bargeldverkehr > Embargomaßnahmen > Länderembargos > Russland).

Sofern sich kurzfristig Änderungen der Rechtslage ergeben, würde ich mir erlauben, umgehend auf Ihr Anliegen zurückzukommen.

Soweit die vorstehende Antwort fachliche Ausführungen enthält, begründen diese keine Rechtsansprüche.

Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag

Herr Scholze

Generalzolldirektion
Zentrale Auskunft
Postfach 10 07 61
01077 Dresden

Auskunft für Privatpersonen:
Tel.: 0228 303-26020
Fax: 0351 44834-590
E-Mail: info.privat@zoll.de

[Tío Mito]

Alexey Belyakov, не въезд, а ввоз судя по тексту

[envystr]

Более того, в немецком переводе регламента английский глагол import переведен как einführen, что переводится как "импортировать/ВВОЗИТЬ", писал об этом на другом форуме

интересно, в австрийской версии это же слово используется или они его как-то иначе трактуют?

[Sah_mz]

А в других странах дают легализовывать авто на рф учете? Для тех кто с внж

[Alberto Contador]

Самодеятельность таможенников имхо в сфере трактования регламента. Ибо пункт 1 ст. 3 регламента ЕС 833/2014 чётко устанавливает запрет на товары, которые будут использоваться на территории РФ. Мало того, в этом же пункте указано отсылочное правило на Приложение II, то есть этот товар должен быть в этом списке.
Почитайте оригинал на английском, там все понятно написано.

[Alexey Belyakov]

Если по сути вопроса - то «въезд». Если есть желание поупражняться в точности перевода - Вам на курсы немецкого языка. Я же автомобиль «ввожу» не на своём горбу, а сам на нем «въезжаю».
Посему, перевёл именно согласно смысла.

[Alberto Contador]

Я Вам сочувствую. И это не про точности перевода, а о том, что это самодеятельность таможенников, ибо те документы, на которые они ссылаются, регламентируют экспорт, т.е. вывоз товаров в РФ. Немецкий язык лишь один из языков, на которых официально опубликуется регламент на законодательном сайте ЕС. Там есть официальные тексты на других языках. Я не знаю немецкий, но знаю другие языки и могу читать, что написано на них. И меня поражает, как немецкие таможенники используют незаконно данный документ. Думаю, Ваш адвокат тоже в шоке из-за такого беззакония. Желаю Вам и всем остальным, попавшим под это безобразие, удачи.

[stim2002]

Самодеятельность таможенников имхо в сфере трактования регламента.

машины конфискуются в соответствии с пунктом 3i и приложению XXI 8703 легковые автомобили и прочие моторные транспортные средства, предназначенные в основном для перевозки менее 10 человек, включая универсалы и гоночные автомобили (кроме автомобилей товарной позиции 8702)
Нужно разбираться, что по таможенному законодательству считается товаром, а что нет. В приложении XXI есть позиция 8517 телефонные аппараты, в том числе телефоны для сотовых сетей или других беспроводных сетей; другое устройство для передачи или приема голоса, изображений или других данных, включая устройство для связи в проводной или беспроводной сети [такой как локальная или глобальная сеть]. Но о конфискациях по этой позиции никто не сообщал.

[Alberto Contador]

Но это касается автомобилей на вывоз, чтобы не допустить их экспорт в РФ, а не на импорт из РФ ! Тут подмена базовых понятий, что мы называем беззаконие, а юридически - применение неприменяемого законодательства. Ещё раз, данные документы ограничивают только экспорт, что прямо указано в статье 1 регламента. Адвокат, надеюсь, разберётся с этим вопросом.

[letmespeak]

Но это касается автомобилей на вывоз, чтобы не допустить их экспорт в РФ, а не на импорт из РФ ! Тут подмена базовых понятий, что мы называем беззаконие, а юридически - применение неприменяемого законодательства. Ещё раз, данные документы ограничивают только экспорт, что прямо указано в статье 1 регламента. Адвокат, надеюсь, разберётся с этим вопросом.

Нет, они считают что вы вывезли машину из РФ на продажу в европу, и РФ получит "значительную выгоду" от этого