Ввоз автомобиля в Германию из РФ в качестве имущества в свете нарушения санкций ЕС

[kovalivan96]

Итак, господа

Сегодня вечером моему адвокату пришло письмо из Hauptzollamt Hamburg, в котором написано, что... прокуратура Гамбурга поручила таможне Гамбурга ВЕРНУТЬ мне машину!
Фото письма прилагаю
Считаю, что это, конечно же, победа, но только маленькая
Большая победа будет тогда, когда машины вернут всем остальным пострадавшим
А пока тихо радуемся :)
Огромное спасибо моему адвокату Элине Винер, это полностью ее заслуга
Также спасибо всем СМИ, которые помогали распространять информацию об арестах. Я точно знаю, что я спас от ареста не одну машину, некоторые люди мне об этом писали

P.S. Возмещением всех расходов займемся через полторы недели, все до копейки обязаны вернуть и даже какая-то компенсация положена

[ahamb]

T. e. получается, прокуратуре хватило письма адвоката, выражающего недоумение в связи с интерпрeтацией таможней текста санкций, чтоб дать таможне отбой?

[igorleoni]

что значит

хватило письма адвоката

?-

хорошие адвокаты это просто ваши правовые помошники- в простых случаях конечно, если общение с гос. органами исключительно через них не предписано...

Правила коммуникации с германской прокуратурой меня лично к счастью пока не интересовали, но всё можно выяснить-

а весьма неоднозначные многочисленные немецкие "законы" и прочие предписания в нынешнем, к сожалению усиливающемся правовом хаосе Германии, ведут к тому,

что слишком многие просто предпочитают решать вопросы без судебной системы,

что впрочем в области немецкого общественного права возможно только через жалобы по гос. иерархии, обращения в прессу, политические партии и прочие общественные организации((...

[Ослик Иа]

письмо из Hauptzollamt Hamburg

Просто ради смеха: похоже, они там не очень сами смотрят, чтó написано в типовом тексте. И в итоге письмо начинается со слов: "МногоуважаемЫЙ госпожа Винер!"

А по существу - рад за вас, и за всех остальных тоже! Удачи в завершении дела!

[MikhailVal]

Kovalivan96,Тоже очень рад за вас .
Интересно, это конкретно ваш случай рассмотрели положительно? Вы ведь все-таки переехали жить в Германию и перевезли туда свою машину и стали ее переоформлять на немецкую регистрацию.
Интересно, коснется ли этот позитив всех остальных ,у кого изъяли машины, кто просто ездит на российских номерах и не переоформляет их. Вы же общаетесь с остальными пострадавшими, им вернули машины?

[Yupii]

Kovalivan96,Тоже очень рад за вас .
Интересно, это конкретно ваш случай рассмотрели положительно? Вы ведь все-таки переехали жить в Германию и перевезли туда свою машину и стали ее переоформлять на немецкую регистрацию.
Интересно, коснется ли этот позитив всех остальных ,у кого изъяли машины, кто просто ездит на российских номерах и не переоформляет их. Вы же общаетесь с остальными пострадавшими, им вернули машины?
Ответить В закладки1 ... 26, 27, 28, 29, 30
Быстрый ответ
Заголовок:


   


Powered by phpBB © phpBB Group.
Выключить мобильный стиль
Список форумов
#
Вставить

Ну, данный случай был наиболее опасным и рискованным. Так как постановка на учёт намного ближе к экспорту, чем просто проезд по территории.

Так что остальным должно быть ещё меньше рисков.

[maestro112]

Сумму компенсации озвучивать будете здесь?

[ahamb]

Врядли эта небольшая сумма будет тайной... По опыту успешного бодания с немецкой полицией и городским ведомством, выписывающим штрафы за парковку (правда, без участия адвоката), когда неправомерно эвакуировали машину на штраф-стоянку, как неправильно припаркованнную, возместят только документально подкрепленные расходы, которые в связи с эвакуацией/конфискацией понес ТС. Т.е.:
- расходы на адвоката,
- если платил, то штрафы в полном размере,
- реальные транспортные расходы, которые понес ТС с супругой во время и из-за отсутствия машины (если есть билеты или документы, подтверждающие покупку билетов, оплату каршеринга и т.п. в этот период. Aльтернативно, если ТС работает, можно попробовать получить "стандартную" компенсацию 0,30 евро за км. между домом и работой за все рабочие дни на время конфискации)
- компенсация за повреждения машины при эвакуации или во время хранения таможней (имеет смысл эксперта-Gutachter-a привлечь к моменту получения машины, чтоб зафиксировал, если что-то с машиной: вероятность что-то найти немаленькая).

В сумме будет, если одобрят, копейки. Если откажут и будет не лень, a адвокату интересно, могут подать иск к таможне, но это будет надолго и с открытым результатом.

На миллионную, многотысячную или хотя бы однотысячную "моральную компенсацию" можно не расчитывать: не Америка...

[MikhailVal]

Ну, данный случай был наиболее опасным и рискованным. Так как постановка на учёт намного ближе к экспорту, чем просто проезд по территории.

Так что остальным должно быть ещё меньше рисков.

У человека внж и он имел право перевезти свое имущество и переоформить. Так что мне как раз представляется, что его случай более простой и очевидный. Вот и хотелось бы знать - другим их машины вернули?

[ahamb]

У человека внж и он имел право перевезти свое имущество и переоформить. Так что мне как раз представляется, что его случай более простой и очевидный. Вот и хотелось бы знать - другим их машины вернули?

Нет, как раз его случай неочевидный: у человека ВНЖ, т.е. он уже резидент ЕС, который ввозит в ЕС товар, запрещенный к ввозу санкциями, с точки зрения таможенника. Да, это еще и личные вещи при переезде, но запрет на ввоз для него выше. Как если бы мигрант из Колумбии при переезде в Германию вёз среди личных вещей кокаин, настаивая, что это его личное имущество. Иван для них такой же колумбиец, а спрос с него - как с местного, раз есть ВНЖ, а не проезжающий транзитом.

[Denisska75]

Нет, как раз его случай неочевидный: у человека ВНЖ, т.е. он уже резидент ЕС, который ввозит в ЕС товар, запрещенный к ввозу санкциями

Вот тут, пожалуй, соглашусь.
Турист хоть Венской конвенцией о дорожном движении может прикрыться, а резидент конкретно "ввозит", правда не понятно, в чем его вклад в "бюджет РФ на агрессию".

[MikhailVal]

Турист хоть Венской конвенцией о дорожном движении может прикрыться, а резидент конкретно "ввозит"

Туристов на машинах с рос.номерами сейчас в ЕС в принципе быть не может. А ездят люди с внж, которые не перерегистрируют их на местные номера, так как благодаря этим РФ номерам ездят туда-сюда время от времени. Получается, что они еще большие нарушители?

[potapvazhniy]

Туристов на машинах с рос.номерами сейчас в ЕС в принципе быть не может

Уверены? Очень даже не мало,поверьте.

[MikhailVal]

Уверены? Очень даже не мало,поверьте.

Интересно, как они попадают в ЕС, если по визам никого не пускают ( я не про людей с паспортами, у которых безвизовый въезд на срок до 90 дней)?

[potapvazhniy]

MikhailVal, очень даже пускают через Норвегию и Турцию. Только об.этом в другой теме надо спрашивать.

[T i m u r]

MikhailVal, Греция и Норвегия пускают с обычной тур визой и машиной. А дальше едешь уже ничего не нарушая. Но вот Германия немного непонятно себя повела.

[potapvazhniy]

T i m u r, уже вроде разобрались,суд сегодня вернул одну машину,тут человек писал.

[bodensee]

ездят люди с внж, которые не перерегистрируют их на местные номера, так как благодаря этим РФ номерам ездят туда-сюда время от времени. Получается, что они еще большие нарушители?

нет, не больше. Просто нарушители, даже на любых других иностранных номерах.

[MikhailVal]

нет, не больше. Просто нарушители, даже на любых других иностранных номерах.

Очень хочется верить, что больше таких вариаций с конфискацией не будет, что немцы погорячились
Многие живут годами в ЕС по внж и ездят на РФ номерах

[bodensee]

Многие живут годами в ЕС по внж и ездят на РФ номерах

для ответа на популярный вопрос "как там к русским относятся" есть много вариантов и примеров, да.

[MikhailVal]

для ответа на популярный вопрос "как там к русским относятся" есть много вариантов и примеров, да

Многие вынуждены ездить к пожилым родителям в РФ, а без РФ номеров это очень и очень проблематично. Так что у всех свои обстоятельства( и местный дорожный налог платится исправно)

[T i m u r]

potapvazhniy, да, я слежу за темой.
Это пока не показатель.
У самого билеты на паром под угрозой.
Думаю рискнуть или ехать через Польшу.

[potapvazhniy]

T i m u r, если есть возможность,лучше через Польшу.

[Dimetrius13]

Uap, в Австрии на пунктах проезда действительно машины на рф номерах останавливают. Все этим и заканчивается - не более!!! Они всегда останавливают - это нормально

[ahamb]

а без РФ номеров это очень и очень проблематично. Так что у всех свои обстоятельства( и местный дорожный налог платится исправно)

Не совсем так. Без РФ номера вьехать в РФ как раз проблем нет. Дорожный налог в Германии платят только если номера немецкие, как и немецкое ОСАГО, а это недешево, поэтому и стараются оставить машину на российской регистрации + грин карта (до последнего времени), даже получив ВНЖ ЕС (причем не только машину, но и самих себя оставляют с российской регистрацией, становясь одновременно зарегистрированными "по месту жительства" в двух странах). По теме нерегистрации машины в Германии резидентом проверяют те же таможенники выборочно крайне редко (чаще полицейские ловят тех, кто еще и права не меняет с российских на немецкие спустя 6 месяцев после получения ВНЖ). Но все эти темы никакого отношения к конфискации машины у ТС не имеют. Там именно ввоз санкционки в голове у таможни заклинило.

[MikhailVal]

Дорожный налог в Германии платят только если номера немецкие, как и немецкое ОСАГО, а это недешево, поэтому и стараются оставить машину на российской регистрации

Не очень представляю как въезжать в РФ на иностранных номерах если гражданство РФ. В Латвии по другому. Налог дорожный можно оплатить для машины на иностранных номерах имея внж и указав свой перс.код при оплате

[MikhailVal]

ох как вы заблуждаетесь...
большинство транзитом едущих в/из Сербию,Черногорию,Боснию россиян на авто с российскими номерами не имеют ВНЖ этих стран, а имеют лишь шенгенскую турвизу.

Я не знал, что можно въехать по турвизе в ЕС, мне уже пояснили, что можно через Норвегию(страны Балтии , Польша и Финляндия граждан России без внж не пропускают)

[ahamb]

Не очень представляю как въезжать в РФ на иностранных номерах если гражданство РФ.

Элементарно: любой гражданин РФ, проживающий за пределами РФ, имеет право оформить временный ввоз на свой или чужой автомобиль с иностранными номерами при пересечении границы.

[MikhailVal]

любой гражданин РФ, проживающий за пределами РФ, имеет право оформить временный ввоз на свой или чужой автомобиль с иностранными номерами при пересечении границы

Это же морока. На российских проще ездить

[ahamb]

Это же морока. На российских проще ездить

Только до тех пор, пока местный немецкий таможенный начальник не решит, что его понимание текста санкций самое верное и не даст инструкции своим подчиненным изымать такие машины, как нарушившие санкционный режим. Нервы, время, поиски и оплата адвоката... Заполнить при вьезде в РФ двусторонний листик со своими данными и данными машины, а при выезде вернуть его, для получения штампа о закрытии временного ввоза, не так уж сложно.

[MikhailVal]

Только до тех пор, пока местный немецкий таможенный начальник не решит, что его понимание текста санкций самое верное и не даст инструкции своим подчиненным изымать такие машины, как нарушившие санкционный режим. Нервы, время, поиски и оплата адвоката... Заполнить при вьезде в РФ двусторонний листик со своими данными и данными машины, а при выезде вернуть его, для получения штампа о закрытии временного ввоза, не так уж сложно.

Это только в Германии случилось и то только в одном регионе. Пока в других ЕС странах такого не происходит. Значит, всеже вопрос в переводе текста на немецкий. С иностранными номерами можно ездить с российскими правами или их тоже надо менять на местные? Наверное, в разных ЕС странах разные правила

[ahamb]

С иностранными номерами можно ездить с российскими правами или их тоже надо менять на местные?

В Германии можно ездить с иностранными номерами не более года с момента пересечения границы, если хозяин обосновался в Германии. Иначе - нарушение §§ 3 FZV, 48 FZV, 24 StVG и штраф за езду на машине не допущенной к участию в дорожном движении.

[Dimetrius13]

К сожалению, мой пост администратор не пропустил, считаю, как и многие, что тему умышленно разгоняют, никаких подтверждений о 16-100 конфискованных машин нет и не было. Есть конкретный пиар одного человека. С непонятно какими условиями ареста и возврата машины. Автор явно нарушил условия нахождения и пользования своего автомобиля в стране нахождения. Все это подается под соусом, что отбирают машины у всех

[Dimetrius13]

При этом по маршруту Киркенес - Хельсинки - паром до Травемюде едет еженедельно большое количество автомобилей на РФ номерах, но арестовали, удивительно только у одного Ивана.

[bodensee]

В Германии можно ездить с иностранными номерами не более года с момента пересечения границы, если хозяин обосновался в Германии

так говорят на форумах. Сколько на самом деле - написано в официальных документах, которые мало кто видел. Ведь достаточно информации с форума.

[uri ponoma]

Сколько еще таких неосвещенных прессой случаев, не известно.

именно так, ведь журналисты освещают случаи лишь тех, кто к ним обратился с доказательствами изъятия, а таких будет немного в условиях войны, люди не желают огласки, т.к. у многих в РФ родственники, да и сами не всегда имеют иностранное ВНЖ или гражданство и не хотят привлекать к себе внимание в Европе.

[Dimetrius13]

Историю Ивана не нужно ретранслировать на всех, кто едет на машине с русскими номерами. И приплывает в порт Травемюде Еще раз повторю вам, сми с его подачи подают информацию под соусом, что конфискуют у всех. Что категорически не соответствует действительности. Большая часть людей едет по шенгену С. На пароме Хельсинки -Травемюде в среднем приплывает от 20 машин на наших номерах. В октябре прошлого года, это количество было минимум 50. Я езжу по этому маршруту постоянно. У многих людей, кто едет в первый раз , из -за педалирования этой темы, особенно как это преподносится на сайте мида, может сложиться ошибочное мнение. Либо вовсе откажутся от поездки. Ваш аргумент, что другие пострадавшие, не стали афишировать отъем их дорогостоящего имущества, потому что у них нет внж или родственники в рф… или еще что.. кому-то действительно будет весомым;)

[T i m u r]

Dimetrius13, когда вы последний раз плавали?

[kovalivan96]

тему умышленно разгоняют, никаких подтверждений о 16-100 конфискованных машин нет и не было

а Вы правда считаете, что все другие 16 человек готовы тратить свое время на общение со СМИ и написание постов на форумах?
к тому же, в СМИ есть не только моя история, а еще других 4 человек

Автор явно нарушил условия нахождения и пользования своего автомобиля в стране нахождения

Вы бы для начала перечитали все страницы этой темы, чтобы потом говорить, что я что-то нарушил
я тут писал, на каком основании я въехал, что уже сделал и что собирался делать далее, если бы не арест

Историю Ивана не нужно ретранслировать на всех, кто едет на машине с русскими номерами. И приплывает в порт Травемюде Еще раз повторю вам, сми с его подачи подают информацию под соусом, что конфискуют у всех. Что категорически не соответствует действительности. Большая часть людей едет по шенгену С. На пароме Хельсинки -Травемюде в среднем приплывает от 20 машин на наших номерах. В октябре прошлого года, это количество было минимум 50. Я езжу по этому маршруту постоянно. У многих людей, кто едет в первый раз , из -за педалирования этой темы, особенно как это преподносится на сайте мида, может сложиться ошибочное мнение. Либо вовсе откажутся от поездки. Ваш аргумент, что другие пострадавшие, не стали афишировать отъем их дорогостоящего имущества, потому что у них нет внж или родственники в рф… или еще что.. кому-то действительно будет весомым;)

так давайте Вы сейчас приплывете в Травемюнде и расскажете нам, арестовали у Вас машину или нет? если не арестовали в Травемюнде, значит арестуют где-нибудь в другом месте в земле Шлезвиг-Хольштайн - на автобан, например, случаи уже есть
Вам, кстати, даже гражданство страны ЕС не поможет уберечь машину от ареста

[Dimetrius13]

В июне. Как правило, по этому маршруту едут из Киркенес - Хельсинки - Травемюде, те, у кого обычный С и едет на машине…У кого есть Д, едут обычно коротким маршрутом, им паром не нужен. Если вам нужен кто-то, кто сейчас уже по этому маршруту - в чате Норвегии есть такие

kovalivan96, ну вы же «тратите свое драгоценное время» … давайте без давайте. Поеду в следующий раз в сентябре с вашего барского позволения.

[Dimetrius13]

Да это все Иван голословно, исключительно с ваших слов, написанных здесь. Никто не отрицает, что конкретно вы попали. При каких условиях с вами это случилось. Прям сейчас люди едут по этому маршруту. Ни один не написал, ни в чате профильном, нигде…что были проблемы. Если бы они действительно были, в том же норвежском чате уже давно отписались бы о такой проблеме. Нормальный человек, попавший в беду, сообщил бы в сообществе и просил бы о помощи. Но нет, всем дико везет, кроме вас. Может это вам органы германии мстят за участие в митингах, на которые вы ходите. Может ваша активная деятельность в Германии кому-то не нравится. Ваши пожелания по аресту моей машины, отлично вас характеризуют:)

[Gudy]

Dimetrius13, ОЙ....
Re: Выезд из РФ в Норвегию через Мурманск после 21/09/2022

И в одном из норвежски чатов, ещё, как минимум два пострадальца.

[ahamb]

это дательный падеж, поэтому ошибки нет :)

Не может в начале письма, в обращении, быть дательный падеж. Это стандартное официальное обращение. 100% ошибка/опечатка.

Просто у Вас случай особый. Вы - переселенец. Ввезли машину в Германию и уже получили на это добро от таможни.
Вот когда вернут автомобиль кому-то из граждан РФ, как резидентов (с визой D), так и нерезидентов ЕС (туристов с визой С), тогда можно будет говорить об окончании всего этого бреда.
Интересно, тому, кто все это устроил, за это что-нибудь будет? Ну, его накажут как-то?

Получение добра таможни на растаможку личного т/c при переезде (Umzugsgut) в контексте подозрений гамбургской таможни на незаконный ввоз санкционного товара играет скорее отягчающую вину ТС роль. Ведь тут налицо именно завершенный ввоз машины в Германию и ЕС, а не временный ввоз для проезда транзитом либо для временного пребывания в Германии. Естественно те, кто давали добро на нулевую растаможку имущества переезжающего и те, кто конфисковывали машину - разные сотрудники гамбургской таможни. Наказания за "сверхбдительность" принявшего решение таможенника не будет никакого. Больше того, решение прокуратуры может идти в таможню несколько дней и до принятия решения о прекращении "прогрессивной" практики на местах может уйти даже больше недели. В конечном итоге кроме зря портаченного времени (которое так и так оплачено государством) сотрудников таможни и прокуратуры никаких убытков казне их действия не несут, поэтому можно не спешить. При желании можно также опротестовать решение прокуратуры и настаивать на верной интерпритации санкционного параграфа таможней, т. к. формально вопрос невключения частных авто в этот параграф не на 100% однозначен.

На пароме Хельсинки -Травемюде в среднем приплывает от 20 машин на наших номерах.

Во-первыx сейчас можете смело поток машин из РФ делить минимум на 10 в сравнении с прошлым годом. А во-вторых скорее всего целенаправленно ловят машины из РФ в Травемюнде с латвийского парома из Лиепаи. Хотя и там их поток тоже сейчас минимальный.

[daryona]

В копилку опыта проезда по южным землям. Паспорта РФ, виза С, номера РФ. Вчера въехали в Германию из Австрии со стороны Зальцбурга, переночевали в Мюнхене и сегодня выехали в Австрию, Брегенц (проезжали земли Бавария и Баден-Вюртемберг). На въезде в Германию была проверка документов, смотрели паспорта, права и документы на машину. Больше никаких проверок не было, таможенников не видели.

[sergeyf73]

На пароме Хельсинки -Травемюде в среднем приплывает от 20 машин на наших номерах. В октябре прошлого года, это количество было минимум 50

Это не так, мягко говоря. Я пользуюсь этим паромом 1-2 раза в год стабильно, и должен заметить, что последние годы - не более 2-3" машин с номерами РФ на рейс. Цены на переход стали настолько неадекватны, что пользоваться этой линией желающих все меньше..
Кстати, последние два перехода - прошлым летом и этой весной, в порту Травемюнде во время ожидания погрузки на паром подходили офицеры и проверяли документы, раньше такой практики не было

[Sah_mz]

Ну что, новые страдальцы не появлялись с 14 числа и можно уже на август планировать поездку? С визой Д но не немецкой

[Abdal]

Привет всем! Вчера с утра выехали из Парижа на машине с российскими номерами, в сторону России через Бельгию по основой трассе и вечером были уже в Польше. На въезде в Германию стояла машина с синей полосой,я не понял кто это были таможенники или полиция,просто посмотрели на нас и всё и между Берлином и Франкфурт на Одере никого не было. Границу с Польшей проезжали в районе семи вечера.

[potapvazhniy]

машина с синей полосо

Это полиция.

[OGR]

А есть статистика по регионам конфискации?
Скоро ехать из Латвии до Нидерландов, вот думаю 1800км или 3000км в объезд Германии. Очень не хочется, но готов.

[Sah_mz]

OGR, север германии