Как получить Codice fiscale в Италии

[hellen-k]

Продавец, если у него софт вариант URSS не принимает

Зачем продавцу проверять принимает его софт URSS или не принимает, если ему дают готовый код?

он «не может его использовать» из-за «неверно указанной» страны рождения!

Ulitka_i, а у вас что в загранпаспорте написано в графе "место рождения"? У меня URSS, то есть "правильно". И проблемы с софтом в салоне связи при покупке симки не возникло.

[Ulitka_i]

Зачем продавцу проверять принимает его софт URSS или не принимает, если ему дают готовый код?

Для меня это загадка.

Ulitka_i, а у вас что в загранпаспорте написано в графе "место рождения"? У меня URSS, то есть "правильно".

У меня в загранпаспорте стоит "Г. МОСКВА USSR". Английская аббревиатура. "URSS" — это в моём Codice fiscale.

[hellen-k]

У меня в загранпаспорте стоит "Г. МОСКВА USSR". Английская аббревиатура. "URSS" — это в моём Codice fiscale.

Еще больше заморочек для продавца А с какой практической целью вы получали кодиче фискале в консульстве?

[Ulitka_i]

С простой практической целью: купить сим-карту для интернета в отпуске. Если так легко получить "официальный" кодиче фискале ещё дома, до поездки, почему не сделать это? Так я рассуждала.

Кстати, на самом сайте TIM, там, где можно рассчитать кодиче фискале, есть в списке стран Urss и мой "официальный" код сейчас прекрасно пробивается. Впрочем, как и второй, оформленный на Russia. Ну чудеса в решете...

[AndreyTG]

чудеса в решете...

У меня похожая история была однажды с обновлением прав. : ) Местное моторизационе чивиле (типа МРЭО по русски) не могли выдать мне обновленный вариант прав, потому что (!)их же головной офис в Риме прописал мое место рождения как URSS, в то время как в софте непосредственно на месте, такого места рождения выбрать на компьютере было нельзя. Парадокс, но на то, чтобы изменить злосчастный URS на RUS, мне понадобилась несколько месяцев. Приколы нашего городка : )

[hellen-k]

С простой практической целью: купить сим-карту для интернета в отпуске.

Дважды покупала симки, на мое имя и на подругу, все на месте продавцы делали, без консульства

[Ulitka_i]

все на месте продавцы делали, без консульства

Да, я тоже в этом убедилась.

[valkrav]

С простой практической целью: купить сим-карту для интернета в отпуске.

Дважды покупала симки, на мое имя и на подругу, все на месте продавцы делали, без консульства

Для покупки сим-карты в консульство ходить совсем не надо
достаточно зайти на https://www.codicefiscale.com/ и записать полученый код на бумажку или куда вам больше нравится

только я вас умоляю, не ставте страну рождения СССР, хоть это и более правильно,
иначе поимеете гемморой, т.к. не везде потом этот код пройдет и начнутся лишние танцы с бубном
ставте страну рождения так как эта территория сейчас называется

код получается уникальным, т.к. найти двух человек, полных тезок родившихся в один и тот же день в одной и той же стране думаю практически нереально

и еще совет, если вы в Италии временно как турист и не собираетесь там открывать счет в банке, получать прописку и пр.
никому (кроме продавцов сим-карт) не говорите про этот код, иначе может дойти до абсурда типа конфискации вашей машины с российскими номерами

[MoscowSerg]

еще совет, если вы в Италии временно как турист и не собираетесь там открывать счет в банке, получать прописку и пр.
никому ( 1) кроме продавцов сим-карт) не говорите про этот код, иначе может дойти до 2) абсурда типа 3) конфискации вашей машины с российскими номерами

1) Кому можно ещё рассказать?
Прилетаю. Иду в магазин, покупаю симку. Продавец делает мне Код. Он теперь есть у меня. От кого его надо скрывать?
2) Какие неприятности могут появиться в жизни, если кому-то рассказать номер кода. Расскажите.
3) Конфискация в России или в Италии?

[valkrav]

еще совет, если вы в Италии временно как турист и не собираетесь там открывать счет в банке, получать прописку и пр.
никому ( 1) кроме продавцов сим-карт) не говорите про этот код, иначе может дойти до 2) абсурда типа 3) конфискации вашей машины с российскими номерами

1) Кому можно ещё рассказать?

другим продавцам, у которых хотите купить что-то, где требуется этот код,
хотя, честно говоря, не знаю, где еще он может потребоваться, оружие, может

Прилетаю. Иду в магазин, покупаю симку. Продавец делает мне Код. Он теперь есть у меня. От кого его надо скрывать?

от гос. органов итальянских (полиции/фин.гвардии/карабинерам/пр., скорой помощи и тп ),
потому как они автоматически будут считать вас налоговым резидентом в Италии, не вдаваясь в тонкости.

А тонкости такие, что код, сделаный продавцом или самостоятельно вычисленный, он неофициальный,
никак не зарегистрированный в agenzie delle entrate (итальянская налоговая).
А вот полученный в консульстве очень даже может быть официально там зарегистрированым.

Для обычной повседневной жизни в Италии этот код требуется очень часто
(открыть счет, снять квартиру, платить коммуналку, рецепт у врача выписать, и тд).

2) Какие неприятности могут появиться в жизни, если кому-то рассказать номер кода.

см. п.3

3) Конфискация в России или в Италии?

в Италии,
ситуация описана толи на форуме russianitaly, толи на moldweb.eu,
давно было, не помню точно, поищите, если интересуют подробности.

[hellen-k]

Кодиче фискале - это наш ИНН. Какие конфискации машин в России?

[AndreyTG]

Codice fiscale может быть сгенерирован кем угодно. Показывать его можете кому угодно. Никаких последствий ни в Италии ни в России это не будет иметь.

хотя, честно говоря, не знаю, где еще он может потребоваться, оружие, может

Ну это вообще прикол : )

[valkrav]

Codice fiscale может быть сгенерирован кем угодно. Показывать его можете кому угодно. Никаких последствий ни в Италии ни в России это не будет иметь.

ну как сказать,
вот вам история с форума "русская италия"

alrxmeo
Новичок

Зарегистрирован: 13.02.2016
Сообщения: 3
Откуда: Украина

А у меня такая истоия: я украинец и у меня нет пермессо и тд., въехал в Италию по тур. визе на машине друга. Сделал Грин кард на свое имя. В Италии меня остановили и конфисковали машину. Когда остановили , просили доверенность на машину, а я говорю что сей рудимент на Украине давно не нужен. А они говорят что в Италии нужен не смотря на то что я вписан в Грин кард как водитель. И ещё я на свою беду показал им идентификационный код итальянский, который я получил на Украине в посольстве только чтоб открыть счёт в итальянском банке. Так вот теперь они мне тоже шьют контрабанду, хотя я не резидент Италии. И адвокаты аж три штуки говорят что нужно ждать, вот и жду когда мне мерседес жлк 2015года отдадут гады. Пс. И не студент я тоже, я просто турист блин.

alrxmeo
Новичок

Зарегистрирован: 13.02.2016
Сообщения: 3
Откуда: Украина

И кстати, будучи на таможне с новой доверенностью от друга, таможенник мне сказал что предъявления мной доверенности уже ничему не поможет так как у меня есть кодиче фискале, и я должен растамаживать машину при ввозе, а так это контрабанда. И на мои возражения что у меня нет никаких документов Италии кроме тур. визы он сказал что это его не волнует. А когда я спросил его что это за безпредел, он прямым текстом сказал что у них в Италии идёт охота на украинские и русские номера и что таким образом они и пополняют свои местные бюджеты.

я не просто так советовал не светить лишний раз codice fiscale

[hellen-k]

А при чем тут "светить кодиче фискале"?

[AndreyTG]

вот вам история с форума "русская италия"

Форумов и разных историй в сети сейчас очень много. На одном ресурсе можно найти факт, а на другом его опровержение. : ) Вообщем такая большая помойка (извиняюсь).
Мой совет: (цитата из известного русского фильма): "Живи своим умом, пчёла" : )
Вместо прочтения чужих страшных историй, лучше уделите время и побольше почитайте про "что такое codice fiscale" кому и зачем он нужен ; ).

[valkrav]

А при чем тут "светить кодиче фискале"?

выделил красным

наличие сего кода приравнивает к фискальному резидентству в Италии, т.е. нужно платить налоги,
вот и пришили контрабанду за езду на машине с российскими номерами только по факту наличия кода.

Не знаю как закончилась история, но даже и при самом положтельном исходе - оно вам надо, такое приключение?

[valkrav]

На одном ресурсе можно найти факт, а на другом его опровержение.

Верить никому нельзя.
Мне - можно
(с) старина Мюллер

[hellen-k]

наличие сего кода приравнивает к фискальному резидентству в Италии,

С тем же успехом нельзя светить паспорт - имея ваши паспортные данные, сгенерировать кодиче фискале может даже итальянский школьник.

вот и пришили контрабанду за езду на машине с российскими номерами только по факту наличия кода.

Ага, каждый россиянин, путешествующий на своем авто (а такие есть и их немало) и решивший купить симку в салоне связи, автоматически становится контрабандистом. А то, что товарищ ехал на чужой машине без необходимых документов, ни при чем.

въехал в Италию по тур. визе на машине друга.

Когда остановили , просили доверенность на машину,

[valkrav]

каждый россиянин, путешествующий на своем авто (а такие есть и их немало) и решивший купить симку в салоне связи, автоматически становится контрабандистом.

нет, далеко не каждый, а только сделавший Codice fiscale в посольстве официально (зачем - вопрос другой) и "засветивший"

товарищ ехал на чужой машине без необходимых документов

только за это не конфисковали бы - поставили б на штрафстоянку и друг,
на которого машина оформлена или делает доверенность или сам приезжает и вывозит,
тоже проблема, но горазда менее тяжкая и была решена

на таможне с новой доверенностью от друга, таможенник мне сказал что предъявления мной доверенности уже ничему не поможет так как у меня есть кодиче фискале, и я должен растамаживать машину при ввозе, а так это контрабанда

[AndreyTG]

В вкратце. Наличие данного кода, по сути, нужно только вам! Благодаря этому коду, у вас появляется возможность иметь взаимоотношения с государством (НДС например и т.д и т.п). Чтобы правильнее понять этот момент, надо абстрагироваться от русской ментальности, где каждый государственный орган - надзиратель. В Италии - очень многое работает по-другому. Вы считаете, что код - это некий механизм тайного контроля потому, что сталкиваетесь с ним (большинство) только когда покупаете сим карту. Вам кажется - если код требуют и без него не продают, то значит это что то крайне строгое и государственной важности. На самом деле для среднестатистического итальянца этот код - скорее помощник в хозяйстве ; ) Еще раз. Codice fiscale - не является информацией, которую требуется хранить в тайне. Наличие этого кода не может использоваться против вас ни в каких ситуациях.
P.S.
Если говорить про историю, которую вы взяли для примера выше, то там вообще полный сумбур. Человек пишет про какую ту “Грин кард” (уже нонсенс). Он вообще где путешествовал? Про то, что его вписали в эту Грин кард как водителя (еще смешнее), а потом в результате оказывается, что виноват во всем Кодиче фискале, который он показал : ))))

[MoscowSerg]

Человек пишет про какую ту “Грин кард” (уже нонсенс). Он вообще где путешествовал? Про то, что его вписали в эту Грин кард как водителя (еще смешнее), а потом в результате оказывается, что виноват во всем Кодиче фискале, который он показал : ))))

Когда въезжаете на российском (украинском) авто надо купить страховку. ОСАГО называется в России. Лист зеленого цвета. Поэтому обычно называют "грин-кард".
https://yandex.ru/search/?text=%D0%B3%D ... 188&lr=213

[AndreyTG]

Когда въезжаете на российском (украинском) авто надо купить страховку. ОСАГО называется в России. Лист зеленого цвета. Поэтому обычно называют "грин-кард".
https://yandex.ru/search/?text=%D0%B3%D ... 188&lr=213

Ок. Согласен, но суть в отношении темы про кодиче фискале - это не меняет. В той ситуации причиной могло быть все что угодно, но только не то, что он имел код.

[hellen-k]

нет, далеко не каждый, а только сделавший Codice fiscale в посольстве официально (зачем - вопрос другой) и "засветивший"

Ага, каждый россиянин, путешествующий на своем авто (а такие есть и их немало) и решивший получить кодиче фискале в консульстве (и такие люди есть, они получают код в том числе для покупки симки в салонах связи), автоматически становится контрабандистом. Не болтайте ерундой.

[valkrav]

суть в отношении темы про кодиче фискале - это не меняет. В той ситуации причиной могло быть все что угодно, но только не то, что он имел код.

А что по вашему стало причиной обвинения в контрабанде в той ситуации?

[valkrav]

россиянин ... решивший получить кодиче фискале в консульстве (... для покупки симки в салонах связи).

поступает недальновидно и усложняет простые вещи, потому как

сгенерировать кодиче фискале может даже итальянский школьник

по итальянски это называется UCCS - ufficio complicazione cose semplice

[valkrav]

не знаю, где еще он может потребоваться, оружие, может

Ну это вообще прикол : )

в чем прикол?
Предполагал, что при покупке оружия в Италии могут спросить этот код, почему бы нет?
Потому как другие ситуации, в которых туристу может потребоваться итальянский фискальный код (кроме покупки сим-карты) не знаю.

[AndreyTG]

в чем прикол?
Предполагал, что при покупке оружия в Италии могут спросить этот код, почему бы нет?
Потому как другие ситуации, в которых туристу может потребоваться итальянский фискальный код (кроме покупки сим-карты) не знаю.

Прикол в том, что для получения разрешения на оружие в Италии, codice fiscale как раз не требуется.

[hellen-k]

А что по вашему стало причиной обвинения в контрабанде в той ситуации?

А этого мы никогда не узнаем. На подобных ресурсах рассказчики склонны скрывать массу неудобной для них информации, искажать факты и делать странные выводы. Уже по приведенной цитате это хорошо заметно.

[MoscowSerg]

А этого мы никогда не узнаем. На подобных ресурсах рассказчики склонны скрывать массу неудобной для них информации, искажать факты и делать странные выводы. Уже по приведенной цитате это хорошо заметно.

Украинец, не гражданин Италии, даже не ЕС, на машине, без доверенности, но вписан в страховку по ОСАГО (такие же правила в России, если вписан в ОСАГО, то доверенность не надо).
Согласно рассказа его пропустили на таможне при въезде в ЕС. Он мог какие-то документы подписать об обязанности выплатить налог на авто?
Он переездил срок на машине по территории ЕС (например в России это три месяца и потом продлить ещё на три месяца)?
Причина ареста автомобиля?

[valkrav]

Причина ареста автомобиля?

обвинение в контрабанде, т.е. езда резидента Италии на автомобиле с неитальянскими номерами без растаможки,
причем заключение о резиденстве было сделано полицией на основании наличия фискального кода.
Хотя конечно, насколько там все правда, судить трудно.

Смысл моего посыла был в том, что фискальный код туристу в Италии нужен только для покупки сим-карты, все!
И вычислить этот код может каждый, в посольство или еще куда идти не нужно.

[Daglig]

Кто-нибудь сталкивался с тем, действителен ли сгенерированный сайтом codice fiscale при поиске работы на HR сайтах и в агентствах?

[valkrav]

Кто-нибудь сталкивался с тем, действителен ли сгенерированный сайтом codice fiscale при поиске работы на HR сайтах и в агентствах?

Странно. А зачем им этот код? А если работа не в Италии?
В принципе, если присмотреться, в итальянском фискальном коде записаны практически все ваши данные,
дата и место рождения, пол, имя/фамилия.
Мож на вшивость проверяют, чтоб совпадало с указанными в резюме?

[MoscowSerg]

Кто-нибудь сталкивался с тем, действителен ли сгенерированный сайтом codice fiscale при поиске работы на HR сайтах и в агентствах?

Это сайт путешествий, а не работы. Это сайт честных путей жизни. Поэтому: у Вас есть трудовая виза в Италии?
Мне так видится, что при получении визы с правом работы, то Вам сразу бы выдали и правильный код, если он требуется.

[valkrav]

Это сайт путешествий, а не работы.

не нужно так категорично - тут огромнейший раздел про иммиграцию, дауншифтинг и прочие подобные вещи.

Это сайт честных путей жизни.

Ну да,
но даже сам хозяин форума неоднократно писал о своих мелких и не очень прегрешениях
(типа неоплаты штрафов полученных на прокатных авто).

[Benjamin Pierce]

Очень просто получить этот код самостоятельно, на сайте http://www.codicefiscale.us/
Первая строка - Фамилия, вторая - Имя, затем дата рождения, пол, место рождения - RUSSIA.
Компьютер посчитает Ваш код, запишите его на бумажке и пользуетесь при оплате всех услуг. Оригинал карты у вас в парке развлечений или в офисе мобильной связи не попросят.

Это неверная информация. На сайте написано следующее:

The tax code generated it's only an example, as in the rare case of coincidence of the data entered, the system generates a unique code. In actual cases, this does not happen because the Ministry of Finance replace one number into a letter in order to make each code assigned and always unique.

[hellen-k]

Это неверная информация.

Это верная информация. Если все вводить правильно.

[Benjamin Pierce]

hellen-k, это не официальный код, который присваивают. Просто пример, поскольку могут запросто быть совпадения. Два Васи Ивановых, родившихся в один день в одном городе, на этом сайте будут иметь одинаковый код. Чисто поиграться подойдёт.

[hellen-k]

это не официальный код, который присваивают.

А зачем вообще вам, как туристу, нужен официальный код?

[Benjamin Pierce]

А зачем вообще вам, как туристу, нужен официальный код?

Потому что в силу GDPR он является персональными данными, например, со всеми вытекающими последствиями неверной идентификации.
Да и неплохо бы указать на форуме, что это не официальный код.

[hellen-k]

Я спрошу ещё раз: зачем туристу нужен итальянский ИНН?

[Benjamin Pierce]

hellen-k, отвечу ещё раз: во избежание неверной идентификации со всеми вытекающими последствиями.

[hellen-k]

во избежание неверной идентификации со всеми вытекающими последствиями.

Где туриста надо идентифицировать по ИНН другой страны верно (или неверно) и какие должны из этого вытечь последствия?

[Pusciste]

во избежание неверной идентификации со всеми вытекающими последствиями.

Туриста идентифицируют по данным визы и паспорта.

это не официальный код, который присваивают

Естественно, у туриста ничего официального итальянского, кроме визы, да и та не у всех, и быть не может!

Но существуют бюрократические заморочки, типа ввода обязательных данных, без которых нынешние электронные системы не позволяют совершить определённые действия. Ну как если бы у нас при покупке симки обязательно было бы вписать отчество, и без него никак. Неужто продавец не "сгенерировал" бы отчество итальянцу? Служило бы это отчество для его идентификации в России?

[hellen-k]

Служило бы это отчество для его идентификации в России?

Антонио Джузеппович Росси

[Pusciste]

Антонио Джузеппович Росси

К туристам не относится, но про кодиче фискале:
В некоторых комунах, при получении итальянского гражданства нашими соотечественниками, считают обязательным вписать в итальянские документы всё, что есть в свидетельстве о рождении. Но графы Отчество в Италии не существует, и его вписывают как второе имя
Типа итальянская Мария София - итальянизированная русская получается какая-нибудь Maria Vladimirovna. И Codice Fiscale соответственно с буквами из этого чудного двойного Имяотчества )))
У меня подружка проходила потом процесс смены имени, и получала новый СF, который был такой же, как при виде на жительство, до получения гражданства, когда у нее было просто Имя и Фамилия

[hellen-k]

Типа итальянская Мария София - итальянизированная русская получается какая-нибудь Maria Vladimirovna.

Некоторым потом отчество вписывают в имя в паспорте и начинается морока с объяснениями и долгой заменой документов.

Но гражданство и туризм все же разные вещи. У меня, кстати, как и у подруги, при покупке симок сформировали нормально. То есть при вводе данных на сайте генерируется тот же код, что сгенерировали в офисе ТИМ.

[Pusciste]

при вводе данных на сайте генерируется тот же код, что сгенерировали в офисе ТИМ

Алгоритм построения один - отчего ж ему быть другим?
Если только вводить собственные данные латиницей тоже одинаково.

[hellen-k]

Если только вводить собственные данные латиницей тоже одинаково.

Так они из паспорта переписываются. Просто невнимательные продавцы могут в сложных русских фамилиях буквы перепутать, потому и ошибки бывают

[valkrav]

Итальянская бюрократия сама себя запутывает с этим кодом для иностранцев
Кому нечего делать может заглянуть на форум Russian italy и просветиться подробней
Например кому-то код страны поставили СССР, и по идее это правильно если челове к родился до 1991 г
Но многие системы (привет криворуким ойтишнегам) не принимают такой код потому что сейчас такой страны нет
Такие же истории случаются с жителями бывшей Югославии и ГДР
Да и итальянцы бывают рождаются за границей и в не существующих теперь странах тоже, у них тоже иногда случаются проблемы что фискальный код какая-то заумная система не принимает

[Pusciste]

кому-то код страны поставили СССР

Поставить код нельзя, страну можно выбрать из списка. Учитываются и изменения в названиях стран.
Для жителей Италии указывают комуну на момент рождения, даже если сейчас ее не существует, в списке есть все комуны с 1861 года.

Итальянская бюрократия сама себя запутывает с этим кодом для иностранцев

В Италии кодиче фискале введен в 1973 году, и множество процедур на нем завязано.
Нынешним туристам облегчили жизнь, создав сайты, где его можно сгенерировать и чисто формально вписать в требуемую графу, без каких бы то ни было "последствий" для туриста.