Форум Винского

**alex_piter** » 19 ноя 2010, 11:55

[quote="jhukТакую мотивацию я понимаю и глубоко уважаю. Я еще раз подчеркиваю, что сравниваю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с финансовой точки зрения. Я бы тоже не поехала по России через агентство. Даже если это бы было дешевле.[/quote]
Вы посчитайте по-другому: вы с подругой или другом кооперируйтесь и едете в Европу... скажем на автобусе Евролайнс, далее дешевым способом переезжаете из города в город (региональные поезда, дешевые автобусные компании), бронируете дешевые отели/хостелы не в центре городов. Питаетесь либо в фастфудах, либо в дешевых кафе не в центре. Приэтом бронируете все это сильно заранее. А теперь посчитайте по стоимости - выйдет не дороже, чем аналогичный турпакет. При этом вы получите свободу передвижения и восприятия. А сравнивать перелет нормальной а/к + отель, пусть даже не шикарный, но близко к центру, кафешки по своему выбору средней категории с автобусным турпакетом с кучей ночных переездов - некорректно.

**jhuk** » 19 ноя 2010, 16:06

Возможно и некорректно, я не спорю. Просто Выражаю свое недоумение. Лично для меня - дико отваливать такие бабки за Европу. Если бы не автобусные туры, с кучей ночных переездов, я бы вообще туда не поехала. Слишком близкие к нашей культуры и слишком мал элемент новизны.
Я полагаю, что разным читателям будут интересны все варианты поездок, поэтому поделилась приемлимым для себя.

**FOMA07** » 19 ноя 2010, 16:29

Лично для меня - дико отваливать такие бабки за Европу

Можно отваливать меньше

**jhuk** » 19 ноя 2010, 16:43

FOMA07 писал(а):
Лично для меня - дико отваливать такие бабки за Европу

Можно отваливать меньше

Что я и делаю. Есть вариант съездить еще дешевле, чем автобусным туром? Поделитесь, воспользуюсь. "Качество" меня не волнует. Только цена.

**FOMA07** » 19 ноя 2010, 17:43

Есть вариант съездить еще дешевле, чем автобусным туром? Поделитесь, воспользуюсь. "Качество" меня не волнует. Только цена.

Конечно есть...
Транспорт:
Автостоп, можно на велике или пешком
Не знаю насчет поезда, но все может быть
"Бесплатные" авиабилеты на мили

Проживание:
Хостелы в дормах, кемпинги, студенческие общежития
Для абсолютных экстрималов ночевка на лавочках

Питание:
Покупка еды в супермаркетах и ее приготовление на кухне хостела, кемпинга
или на костре

**Горыныч** » 19 ноя 2010, 19:36

jhuk писал(а):Есть вариант съездить еще дешевле, чем автобусным туром?

Вы скажите, какой бюджет Вас устраивает? Тогда будет ясно, насколько это легко или сложно...

**Ulmer** » 19 ноя 2010, 21:00

jhuk писал(а):Что я и делаю. Есть вариант съездить еще дешевле, чем автобусным туром? Поделитесь, воспользуюсь. "Качество" меня не волнует. Только цена.

Думаю, дешевле будет на своей собственной машине с 3-4-мя друзьями. Жить в кемпингах или хостелах в комнате на 4-5 человек, там ж и готовить еду, купленную в супермаркетах. Все траты будут почти в 4-5 раз ниже, чем если ехать одному. Алтернативно, на поезде до Бреста, а от туда на местном автобусе в Польшу, откуда уже ехать местными дешевыми поездами (ночь будет бесплатной, если ехать ночными поездами).

**МИФФ** » 19 ноя 2010, 21:08

Комфортно,но не шиковать отель 80-150Евро и за эту сумму не факт еще,что будет завтрак,транспорт,музеи и прочее еще 30-50 евро+ обед у меня не получалось меньше 40Евро максимум около 200,ужин минимум 60 и до 400,мне всегда интересно все посмотреть и попробовать,а если я не тяну это вопрос нах туда ехать?

**Ulmer** » 19 ноя 2010, 21:15

МИФФ писал(а):Комфортно,но не шиковать отель 80-150Евро и за эту сумму не факт еще,что будет завтрак,транспорт,музеи и прочее еще 30-50 евро+ обед у меня не получалось меньше 40Евро максимум около 200,ужин минимум 60 и до 400,мне всегда интересно все посмотреть и попробовать,а если я не тяну это вопрос нах туда ехать?

это был своего рода сарказм или как?

**apparition** » 19 ноя 2010, 21:41

Ulmer писал(а):
МИФФ писал(а):Комфортно,но не шиковать отель 80-150Евро и за эту сумму не факт еще,что будет завтрак,транспорт,музеи и прочее еще 30-50 евро+ обед у меня не получалось меньше 40Евро максимум около 200,ужин минимум 60 и до 400,мне всегда интересно все посмотреть и попробовать,а если я не тяну это вопрос нах туда ехать?

это был своего рода сарказм или как?

Позволю ответить за МИФФА: это нормальный расклад....
Не все готовы жить в кемпингах и хавать бигмаки с хотдогами....
У меня в среднем уходит 150 без жилья...

**Горыныч** » 19 ноя 2010, 22:27

apparition писал(а):это нормальный расклад....
Не все готовы жить в кемпингах и хавать бигмаки с хотдогами....
У меня в среднем уходит 150 без жилья...

К чему такие крайности? Почему сразу "хавать хотдоги"?
Не допускаете мысли, что можно купить хорошие местные продукты и с удовольствием что-то из них приготовить?
Почему-то у многих слова "бюджетная поездка" связаны с образом бэкпекера с бутербродом в руке, голосующего на дороге, в надежде что его подбросят до очередного клоповника...

**МИФФ** » 19 ноя 2010, 22:35

Ulmer писал(а):это был своего рода сарказм или как?

да нет и не думал кого то обидеть,у меня была первая поездка в Париж(2007г),ну скажу так немного не расчитал по финансам,обедали и ужинали в китайских ресторанчиках или еда из супермаркета так вот из магазина выходила по цене не всегда дешевле чем у китайцев,понятно что можно было и экономить,но зачем тогда лететь в Европу?

**apparition** » 19 ноя 2010, 22:46

Горыныч писал(а):
apparition писал(а):это нормальный расклад....
Не все готовы жить в кемпингах и хавать бигмаки с хотдогами....
У меня в среднем уходит 150 без жилья...

К чему такие крайности? Почему сразу "хавать хотдоги"?
Не допускаете мысли, что можно купить хорошие местные продукты и с удовольствием что-то из них приготовить?
Почему-то у многих слова "бюджетная поездка" связаны с образом бэкпекера с бутербродом в руке, голосующего на дороге, в надежде что его подбросят до очередного клоповника...

Допускаю
Однако нормальные продукты стоят нормальные деньги (ну мясо там или рыба всякая, по крайней мере мне порционные куски маловаты )
Да и потом готовить на отдыхе каждый день - несколько напряжно, особенно если целый день на ногах.....
А потом я приводил пример как раз бюджетного расходования денежек, Париж помню встал в 4500 евро за три дня на двоих.....

**Ulmer** » 19 ноя 2010, 22:58

Я бы сказал, это расклад по высокой планке, доступной очень небольшому проценту тех же немцев, не говоря уж о россиянах. Пообедать минимум на 40 евро можно, если кошелек позволяет. Правда, в самом дорогом городе Германии Мюнхене вкусный и сытный обед у Мариенплатц обойдется в 20-25 евро + 3-4 евро на пиво. Ужин будет чуть по дороже. Завтрак обычно включен в стоимость отеля. Вместить в себя что то более главного блюда, например в Германии, сложно. Даже за казенный счет я не умудрялся наесть и напить более чем на 40 евро. Хотя может МИФФ любитель вин по 20-30 евро за бутылку? Отели - по разному. Когда за казенный счет, то 100-120 евро за ночь и в центре. За свой счет - маленькие домашние отельчики/квартиры/пенсионы за 30-50 евро за ночь на двоих.
МИФФ, а если вы, предположим, не тянете пожить недельку в хорошм отеле за 500-600 баксов за ночь на Манхеттене, то мож черт с ним с этим Нью Ёрком. Что позорится то! В г. Собянинске, небось, 2 месяца можно жить по цене ночи в Манхеттонском отеле.

**Ulmer** » 19 ноя 2010, 23:05

МИФФ писал(а):
Ulmer писал(а):это был своего рода сарказм или как?

да нет и не думал кого то обидеть,у меня была первая поездка в Париж(2007г),ну скажу так немного не расчитал по финансам,обедали и ужинали в китайских ресторанчиках или еда из супермаркета так вот из магазина выходила по цене не всегда дешевле чем у китайцев,понятно что можно было и экономить,но зачем тогда лететь в Европу?

А что Европа - это что то супер бупер крутое? Ездить в Европу чтобы спустить тонны денег попахивает местечковыми комплексами. Типа, вырвался посмотреть как люди живут по настоящему. Напоминает новых русских с 90-х.

**Ulmer** » 19 ноя 2010, 23:13

apparition писал(а):Допускаю
Однако нормальные продукты стоят нормальные деньги (ну мясо там или рыба всякая, по крайней мере мне порционные куски маловаты )
Да и потом готовить на отдыхе каждый день - несколько напряжно, особенно если целый день на ногах.....
А потом я приводил пример как раз бюджетного расходования денежек, Париж помню встал в 4500 евро за три дня на двоих.....

Не люблю считать чужие деньги, но когда гражанин одной из самых бедных стран Европы (России), проживает в стране, где большинство населения живет на зарплату в 10-15 000 руб., рассуждает о "бюджетном" расходовании денег в "150 евро в день без жилья", мне становится как то не по себе. Ничего личного. Мысли вслух.

**Горыныч** » 19 ноя 2010, 23:15

МИФФ писал(а):можно было и экономить,но зачем тогда лететь в Европу?

Стиль "Всё или ничего"?
Так ведь не всем и нужно гулять "от рубля и выше"...
Кто-то ездит в Европу по горам полазить, кто-то по музеям походить, а кто-то просто по улицам пошарахаться или на берегу моря посидеть...
Для этого куча бабок не нужна.

apparition писал(а):Однако нормальные продукты стоят нормальные деньги

Да, нормальных, но не бешеных...

apparition писал(а):Да и потом готовить на отдыхе каждый день - несколько напряжно, особенно если целый день на ногах.....

Меня, например, это не напрягает. Наоборот, интересно.

apparition писал(а):А потом я приводил пример как раз бюджетного расходования денежек, Париж помню встал в 4500 евро за три дня на двоих.....

Что же тогда 1000 евро на 2 недели?

**apparition** » 19 ноя 2010, 23:22

Ulmer писал(а):Не люблю считать чужие деньги, но когда гражанин одной из самых бедных стран Европы (России), проживает в стране, где большинство населения живет на зарплату в 10-15 000 руб., рассуждает о "бюджетном" расходовании денег в "150 евро в день без жилья", мне становится как то не по себе. Ничего личного. Мысли вслух

Кто Вам сазал что Россия одна из самых бедных стран
А потом - что Вас в сумме то удивляет
пару раз поесть, пару раз на такси прокатится, вина, коньячка немножко, опять же кофе с круассанами, фрукты -овощи ...... глядишь и больше набежит

**МИФФ** » 19 ноя 2010, 23:24

Ulmer писал(а):Я бы сказал, это расклад по высокой планке, доступной очень небольшому проценту тех же немцев, не говоря уж о россиянах. Пообедать минимум на 40 евро можно, если кошелек позволяет. Правда, в самом дорогом городе Германии Мюнхене вкусный и сытный обед у Мариенплатц обойдется в 20-25 евро + 3-4 евро на пиво. Ужин будет чуть по дороже. Завтрак обычно включен в стоимость отеля. Вместить в себя что то более главного блюда, например в Германии, сложно. Даже за казенный счет я не умудрялся наесть и напить более чем на 40 евро. Хотя может МИФФ любитель вин по 20-30 евро за бутылку? Отели - по разному. Когда за казенный счет, то 100-120 евро за ночь и в центре. За свой счет - маленькие домашние отельчики/квартиры/пенсионы за 30-50 евро за ночь на двоих.
МИФФ, а если вы, предположим, не тянете пожить недельку в хорошм отеле за 500-600 баксов за ночь на Манхеттене, то мож черт с ним с этим Нью Ёрком. Что позорится то! В г. Собянинске, небось, 2 месяца можно жить по цене ночи в Манхеттонском отеле.

Я не собираюсь здесь с кем то и чем то мерятся хотите доставайте и измеряйте если вам так хочется..
Теперь о тратах на еду,отели и прочее,не знаю как Вы а я люблю хорошо покушать и выпить если не за рулем,поэтому особо себя не ограничиваю, Мюнхен для меня не пример в сравнении с остальной Европой ...там очень примитивная кухня и еда и ставить это для оценки обеда и ужина не очень корректно,вино за 20-30 евро это недорого для ресторана 200-300 и выше согласен дороговато.
Теперь про отели,ценник может быть разный смотря куда и когда ездить,в моем случае езжу в одно и то же время и цены как правило одинаковые,в частных квартирах не жил поэтому не знаю что там и почем...все эти недорогие отели и прочие клоповники за 30-50 евро оставьте студентам ........ PS у меня просьба не ровняйте все по себе,если вы в РФ живете в ХЗ какой квартире с непонятным ремонтом и обстановкой,то и там стремитесь жить как здесь и соответственно также и питаться.

**МИФФ** » 19 ноя 2010, 23:27

Ulmer писал(а): когда гражанин одной из самых бедных стран Европы (России), проживает в стране, где большинство населения живет на зарплату в 10-15 000 руб., рассуждает о "бюджетном" расходовании денег в "150 евро в день без жилья", мне становится как то не по себе

Те кто получает такую сумму никуда не ездят и Вы это прекрасно знаете,так что пример Ваш не очень правильный.

**XMember** » 19 ноя 2010, 23:39

МИФФ писал(а):Те кто получает такую сумму никуда не ездят и Вы это прекрасно знаете,так что пример Ваш не очень правильный.

Не надо обобщать. Я в своё время с такой з/п ездил и визы нормально получал
По теме имхо основные расходы - жильё и второстепенно еда. Я стараюсь на первое тратить не более 30 евро/ночь, а более 40 евро вообще не рассматриваю - лучше в хостеле перекантоваться. Хотя и они в Амстердаме дешевле 20 евро - почти помойки

**Ulmer** » 20 ноя 2010, 00:04

МИФФ, я сразу после выпуска с универа уехал работать в Германию. Так что "если вы в РФ живете в ХЗ какой квартире с непонятным ремонтом и обстановкой,то и там стремитесь жить как здесь и соответственно также и питаться" - не мой случай. Просто ваши рассужения про Европу попахивают юношеским максимализмом (что странно в 42 года). Своей карьерой, доходом и окружающей меня средой - я доволен, чего и вам желаю.

**FOMA07** » 20 ноя 2010, 00:16

все эти недорогие отели и прочие клоповники за 30-50 евро оставьте студентам ........

Я давно уже не студент, но в Париже останавливался в отеле (не хостеле) за 42 евро/ночь за дабл.
Клопов не было, равно как и других насекомых...
Просто поездив по разным странам мира и пожив в разных отелях, включая пятерки, я понял, что для меня существует понятие минимального комфорта.
Сюда включается отдельный дабл, чистое белье, желательно горячая вода, отсутствие насекомых и громкой музыки ночью. Желательно не очень далеко от основных достопримечательностей.
Все остальное не принципиально.
Я не понимаю почему надо платить 200 - 300 евро за ночь, например в Стамбуле в отеле Four Seasons 5*, когда в двадцати метрах ( в прямом смысле этого слова) от него я останавливался в хостеле за 35 долларов?
А разницу в деньгах я с удовольствием израсходую на местные достопримечательности, на переезды и перелеты.
При этом на путешествия трачу не маленькие деньги. Например, мое предпоследнее обошлось в более, чем 40 000 USD на двоих.
Только вопрос, что я получил за эти деньги?

Париж помню встал в 4500 евро за три дня на двоих

20 дней в Париже мне явно было бы мало

**МИФФ** » 20 ноя 2010, 00:22

Ulmer писал(а):МИФФ, я сразу после выпуска с универа уехал работать в Германию. Так что "если вы в РФ живете в ХЗ какой квартире с непонятным ремонтом и обстановкой,то и там стремитесь жить как здесь и соответственно также и питаться" - не мой случай. Просто ваши рассужения про Европу попахивают юношеским максимализмом (что странно в 42 года). Своей карьерой, доходом и окружающей меня средой - я доволен, чего и вам желаю.

Я рад за Вас,что Вы уехали.
Мои рассуждения не более чем взгляд на отдых,кто то готов тратить 50 евро в день,другой 200,я знаю людей умудряющихся обедать в том же Риме на 400-500 Евро на двоих и выше,но не стоит навязывать свое мнеие другим участникам форума.....кстати давно заметил здесь в почете "отдохнуть на 5 копеек в день",а все что выше это "НЕБЮДЖЕТНО" по мнению этих участников.
Надеюсь мы расставили все точки над i дальнейшее обсуждение может перерости в глупый флуд и не очень приятную работу для модератора.

**А.Гималайский** » 20 ноя 2010, 00:50

Германия... На Ноябрь 2010 получилось в среднем 50 Евро в день. Сюда вошло проживание, сытное питание 3-4 раза в день, половина не забронированных ранее переездов по стране на поездах/автобусах, экскурсии, небольшой шоппинг.

**Горыныч** » 20 ноя 2010, 08:55

МИФФ писал(а):не стоит навязывать свое мнеие другим участникам форума

Золотые слова...

МИФФ писал(а):кстати давно заметил здесь в почете "отдохнуть на 5 копеек в день",а все что выше это "НЕБЮДЖЕТНО" по мнению этих участников.

Так ведь, обычно не вкладывается негативного смысла в это слово. Дискуссия возникла по поводу утверждений, что "если у вас меньше стольки-то евро, то в Европу ехать не смысла". И сумма эта показалась завышенной, да и смысл у каждого свой. Вот и всё.

P.S. А интерес у многих, в первую очередь, вызывает возможность "отдохнуть на 5 копеек в день", а не то, как 4500 евро за три дня спустить...
Хотя, про последнее тоже забавно узнать...

**FOMA07** » 20 ноя 2010, 12:48

а не то, как 4500 евро за три дня спустить...
Хотя, про последнее тоже забавно узнать...

Был такой фильм старый, там главному герою требовалось за отведенный короткий период потратить какую-то большую сумму денег на себя любимого...
Он тратил направо и налево, на машины, тряпки, драгоценности, женщин и так далее, но все равно сложно ему было. Сумма крупная.
Может быть тратить крупные суммы так же тяжело, как и экономить?

**apparition** » 20 ноя 2010, 17:07

Горыныч писал(а):Хотя, про последнее тоже забавно узнать...

Да легко
Гостиница за три дня 1500, такси туда-сюда набежало евро на 300, день рождения отметил - 500, ну и так помелочи набежало

**jhuk** » 05 дек 2010, 17:50

полосатая жирафа писал(а):jhuk, автобусный тур для нас — не отдых в принципе.

А при чемтут отдых? Я говорю о путешествиях. Для меня эти понятия так же несовместимы, как пингвин и пустыня.

**jhuk** » 05 дек 2010, 17:56

МИФФ писал(а):
Ulmer писал(а): когда гражанин одной из самых бедных стран Европы (России), проживает в стране, где большинство населения живет на зарплату в 10-15 000 руб., рассуждает о "бюджетном" расходовании денег в "150 евро в день без жилья", мне становится как то не по себе

Те кто получает такую сумму никуда не ездят и Вы это прекрасно знаете,так что пример Ваш не очень правильный.

Вы очень глубоко ошибаетесь! Большинство заядлых путешественников зарабатывают как раз мало, поскольку не тратят свою жизнь на просиживание штанов в офисах. А время в путешествиях не тратят на тупое сидение в ресторанах и пожирание идиотских круасанов.

**jhuk** » 05 дек 2010, 18:05

Горыныч писал(а):
Кто-то ездит в Европу по горам полазить, кто-то по музеям походить, а кто-то просто по улицам пошарахаться или на берегу моря посидеть...

И ради этого можно ехать на автобусе, на велосипеде, на брюхе ползти, терпеть голод, кормить клопов и тд и тп. Я говорю с теми кто отправлется в путешествие за духовной пищей. А жрать омаров и коньяк хлебать можно и дома.

**Горыныч** » 05 дек 2010, 18:42

jhuk писал(а):И ради этого можно ... на брюхе ползти, терпеть голод, кормить клопов и тд и тп.

jhuk писал(а):А жрать омаров и коньяк хлебать можно и дома.

Как-то очень уж категорично звучит...
К чему такие крайности?

**МИФФ** » 05 дек 2010, 18:54

jhuk писал(а):Вы очень глубоко ошибаетесь! Большинство заядлых путешественников зарабатывают как раз мало, поскольку не тратят свою жизнь на просиживание штанов в офисах. А время в путешествиях не тратят на тупое сидение в ресторанах и пожирание идиотских круасанов.

Любопытно у меня тогда к вам 2 вопроса на какие средства они путешествуют,где и чем питаются ?

**jhuk** » 05 дек 2010, 19:09

МИФФ писал(а):
jhuk писал(а):Любопытно у меня тогда к вам 2 вопроса на какие средства они путешествуют,где и чем питаются ?

Я не компетентна ответить Вам на эти вопросы. Я здесь как раз для того, чтобы этому научиться. Есть люди, для которых путешествие - это не роскошь, а образ жизни. У меня есть друзья у которых в доме нет ни одной люстры, а линолеум в комнате зияет огромной дырой в центре, все 13 лет, что я их знаю. Зато эти люди объехали весь мир. И я завидую им.

**Cава** » 05 дек 2010, 19:37

jhuk писал(а): У меня есть друзья у которых в доме нет ни одной люстры, а линолеум в комнате зияет огромной дырой в центре, все 13 лет, что я их знаю. Зато эти люди объехали весь мир. И я завидую им

Вы ответили сами на свой вопрос , ваши друзья тратят заработанные деньги не на обустройство дома а на отдых .

**Горыныч** » 05 дек 2010, 19:39

jhuk писал(а):Я здесь как раз для того, чтобы этому научиться.

Тогда надо открыть тему, типа "Как съездить в Европу за 100 евро". Ну, или 200 (поставить нужную цифру)...
Получите массу полезной информации...

**Karusha** » 05 дек 2010, 19:48

Интересно у вас тут

**sly fox** » 05 дек 2010, 19:49

jhuk
спор не имеет смысла, все люди разные, живут в разных ситуациях, имеют разные увлечения и приоритеты.
даже в путешествиях - я вот хотела бы не забивая голову покупать билеты на выходные или на праздники туда куда я хочу, но приходится соизмерять со своим бюджетом на отпуск и страна для поездки пока выбирается учитывая впишеться она в него или нет.
да я увлечена путешествиями и пока это мой смысл жизни, у меня небольшая квартирка в спальном районе города взятая в ипотеку, у меня нет автомобиля, но 2 раза в год отпуск, мы это называем поездка, не обсуждаеться, она должен быть обязательно.
я иногда, если это так можно назвать, завидую людям которые живут без кредитов, с автомобилями и детьми. и я точно знаю что у них в глазах зависть когда я приезжаю пусть даже из Питера, пусть я туда даже съездила в плацкарте, и начинаю рассказывать и показывать фото. у меня есть знакомая, которая пообщавшись со мной купила на июль следующего года (за 9 месяцев) билет у Авиановы в Питер и она впервые в жизни туда поедет, ей 40 лет, она рада, она готовится, изучает. ну и конечно за границей она была только 1 раз в Турции, она глубоко несчастна, в этом плане, она умирает от зависти ко мне, хотя ее доходы выше моих.

**Karusha** » 05 дек 2010, 19:51

apparition писал(а): Париж помню встал в 4500 евро за три дня на двоих.....

Обалдеть!

Доходы это, конечно, хорошо, но расходы - это еще важнее. Нужно расставить в жизни приоритеты и тратить заработанные деньги с умом. На все все равно не хватит ( я не имею в виду миллионеров или очень состоятельных людей).
У меня есть друзья (и не одни), которые зарабатывают гораздо больше меня, но их деньги уходят непонятно куда, все время живут в долг. Я зарабатываю немного, но как-то на все мне необходимое хватает . И на путешествия в том числе.

А по Европе, если поставить такую задачу, можно и недорого путешествовать.

**jhuk** » 05 дек 2010, 20:07

Горыныч писал(а):Тогда надо открыть тему, типа "Как съездить в Европу за 100 евро". Ну, или 200 (поставить нужную цифру)...
Получите массу полезной информации...

Не все сразу. Я пока планирую поехать в Малагу с халявным проживанием и по некоторым странам бывшего СССР. Обе темы открыты. Пока обсуждение довольно поверхностно, но ближе к поездке я буду задавать более конкретные вопросы и уверена, что получу очень дельные ответы. От Вас, кстати уже получена рекомендация, которой мы воспользовались. За что Вам огромное спасибо!

**jhuk** » 05 дек 2010, 20:11

Karusha писал(а):
apparition писал(а): Париж помню встал в 4500 евро за три дня на двоих.....

Обалдеть!

Доходы это, конечно, хорошо, но расходы - это еще важнее. Нужно расставить в жизни приоритеты и тратить заработанные деньги с умом. На все все равно не хватит ( я не имею в виду миллионеров или очень состоятельных людей).
У меня есть друзья (и не одни), которые зарабатывают гораздо больше, чем я, но их деньги уходят непонятно куда, все время живут в долг. Я зарабатываю немного, но как-то на все мне необходимое хватает . И на путешествия в том числе.

А по Европе, если поставить такую задачу, можно и недорого путешествовать.

Что и требовалось доказать! Человек побывал в 56 странах. И что-то мне подсказываает, что видел там не только рестораны и магазины...

**Karusha** » 05 дек 2010, 20:33

Вот именно, как раз рестораны и магазины в Европе особенно я и не видела К еде довольно равнодушна (но, правда, люблю азиатскую кухню), к шопингу равнодушна совсем (кроме всяких экзотических штучек в экзотических странах, ах да, еще книги и магниты на холодильник коллекционирую)

Каждый решает сам за себя. Кто может себе позволить и хочет себе позволить - путешествует по Европе, тратя те деньги, которые считает нужным, и останавливается в дорогих гостиницах и питается в дорогих ресторанах. Их выбор. Хотя мне было бы жалко заплатить 300 евро за ночь за гостиницу, даже если бы такая материальная возможность у меня была. Я лучше эти деньги на что-нибудь другое потрачу, на другую поездку, например. Комфорт мне не важен. Достаточно, как тут уже говорили, чтобы было чисто, без "живности" и желательно тихо ночью. Ведь я в гостиницу только спать прихожу.

Путешествовать по Европе с небольшим бюджетом вполне можно. Есть такой сайт http://www.couchsurfing.org/, многие люди могут так путешествовать, если захотят.

**МИФФ** » 05 дек 2010, 20:42

jhuk писал(а):[Я не компетентна ответить Вам на эти вопросы. Я здесь как раз для того, чтобы этому научиться. Есть люди, для которых путешествие - это не роскошь, а образ жизни. У меня есть друзья у которых в доме нет ни одной люстры, а линолеум в комнате зияет огромной дырой в центре, все 13 лет, что я их знаю. Зато эти люди объехали весь мир. И я завидую им.

Думаю научитесь это не сложно,было бы желание.
А жить как ваши друзья извините,но это себя не уважать и не любить ИМХО,все таки они люди,а не бомжи со свалки.

**МИФФ** » 05 дек 2010, 20:44

Karusha писал(а):Вот именно, как раз рестораны и магазины в Европе особенно я и не видела К еде довольно равнодушна (но, правда, люблю азиатскую кухню), к шопингу равнодушна совсем (кроме всяких экзотических штучек в экзотических странах, ах да, еще книги и магниты)

Посещение ресторанов это тоже путешествие,кухня о многом может поведать,а питаться в ХЗ каких забегаловках(это я не о вас) или консервами из дома привезенными ИМХО моветон.

**FOMA07** » 05 дек 2010, 20:56

питаться в ХЗ каких забегаловках(это я не о вас) или консервами из дома привезенными

Из дома везти смысла нет - все можно купить на месте, особенно если есть кухня, например в апартаментах или хостеле, и ты любишь готовить
А забегаловка забегаловке рознь. В Париже например знаю одних китайцев - готовят очень вкусно и счет составлял
от 11 до 17 евро за полный обед на двоих...
Если интересно, адрес могу дать, пишите в личку...

**МИФФ** » 05 дек 2010, 20:59

FOMA07 писал(а):Из дома везти смысла нет - все можно купить на месте, особенно если есть кухня, например в апартаментах или хостеле, и ты любишь готовить
А забегаловка забегаловке рознь. В Париже например знаю одних китайцев - готовят очень вкусно и счет составлял
от 11 до 17 евро за полный обед на двоих...
Если интересно, адрес могу дать, пишите в личку...

Во Франции надо есть в местных заведениях,а не у китайцев...там очень вкусно и разнообразно готовят..

**FOMA07** » 05 дек 2010, 21:01

Во Франции надо есть в местных заведениях

Во Франции равно как и в любой другой стране надо есть там, где тебе хочется есть...

**Karusha** » 05 дек 2010, 21:03

To MИФФ
Ну я же написала, что к еде довольно равнодушна, ем мало, не пью. Да, понимаю, что национальная кухня - это тоже впечатление от страны, но мне это интересно в самую последнюю очередь, хотя питаться безусловно надо, не духом единым...
В Европе обычно у меня получается комбинация из недорогих ресторанчиков, трактирчиков (места надо знать), бутербродов, фруктов, покупкой еды в супермаркетах, готовкой дома, так как частенько останавливаюсь у людей в квартирах, ну и всегда с собой в дорогу беру что-нибудь на перекусить, типа батончики-мюсли, яблоки.

**jhuk** » 05 дек 2010, 21:22

МИФФ писал(а):А жить как ваши друзья извините,но это себя не уважать и не любить ИМХО,все таки они люди,а не бомжи со свалки.

Во-первых бомжи - это тоже люди, а во-вторых, наш спор уже не о ценах, а о ценностях, а он всегда бессмысленен.

**apparition** » 05 дек 2010, 22:10

Ну блин и развели тут полемику
Ну какая разница кто сколько тратит....... вопрос комфорта каждый решает сам.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР