ВНЖ в ЕС для граждан ЕС и членов их семьи (Директива 38/2004 ЕС)

[kp29]

Всем добра. Назрела необходимость создать отдельную тему в продолжении темы об "оформлении бесплатной шенгенской визы для членов семьи граждан ЕС".
В данной теме неоднократно описывалась ситуация когда члены семьи гражданина ЕС с гражданством Рф испытывали трудности в получении бесплатной шенгенской визы согласно Директивы 38/2004 ЕС о "праве свободного передвижения.." Но данная Директива транслирует и другие права, например право на проживание в любой стране ЕС при выполнении условий ( есть место для проживания, доходы от работы, ИП, бизнеса или достаточные средства на счету).
При выполнении несложных условий гражданин ЕС получает право на проживание, а его член семьи получает ВНЖ. В миграционных законах всех стран ЕС это всегда отдельная глава или даже отдельный закон. Выдают как правило сразу на 5 лет. После получения такой ID карты ВНЖ "family member of EU citizen" члену семьи гражданина ЕС больше не нужно ходить в консульства за визами и станет возможно заезжать в ЕС через любые страны. Кроме этого с такой картой есть право работы в стране (ЕС) ее выдачи, открывать счета в банке и надежный статус как для туризма так и для проживания.
Данная тема будет интересна для тех кто заинтересован оформить подобные документы. Будет интересен опыт тех кто уже оформил и имеет подобный опыт.
Самая главная деталь при оформлении данного статуса это наличие жилплощади в собственности или в аренде, поэтому будет неплохо скооперироваться и купить (для прописки) или снять жилье на 2-3 чел. в долевом варианте, это очень удешевит и упростит задачу по легализации. Кого заинтересует прошу высказываться.
Примечание: Оформление права на проживание гр-ну ЕС и членам его семьи НЕ работает по Директиве если оформляться в стране гражданства ЕС (как и с визой).

[Tony11985]

Самая главная деталь при оформлении данного статуса это наличие жилплощади в собственности или в аренде

В каких странах есть возможность просто получить ВНЖ зарегистрировавшись на их территории при наличии супруга/ги гражданина ЕС?
По общим правилам ЕС семья получает ВНЖ автоматом, если гражданин (супруг) получает ВНЖ в этой стране, а «железобетонно» гражданин ЕС получает ВНЖ при работе на местного работодателя.

[Alberto Contador]

Ни в каких. Гражданин ЕС может проживать в другой стране только либо имея работу, либо учебу, либо подтвердивший доход, не связанный с трудовой деятельностью. Чтобы супруг получил ВНЖ, гражданин должен подтвердить доход на 2 лица. В каждой стране свой размер дохода и да, жилье должно быть уже: либо в аренде, либо свое. Ну и страховка на обоих.

[kp29]

В каких странах есть возможность просто получить ВНЖ зарегистрировавшись на их территории при наличии супруга/ги гражданина ЕС?

Если есть сумма в банке ЕС на счету около 10-15 тыс. евро (зависит от сраны ЕС) и арендовать жилье на полгода-год , например Литва, Словакия, Болгария, Испания и т.д. Везде есть свои нюансы и частности, но они решаемы. Вот пример перевода требований с сайта испанской миграционной службы :

Условия для получения ВНЖ для граждан ЕС
Те, кто планируют проживать в королевстве в течение продолжительного времени (более 3 месяцев в год), имеют на это право, если являются гражданами ЕС либо государства-участника ЕЭП и оформляют испанский ВНЖ для европейцев по одному из следующих оснований:
*имеют трудовой договор и будут работать в Испании,
*являются испанскими студентами и зачислены в одно из учебных заведений,
*открыли собственное дело в Испании и ведут бизнес,
*владеют достаточными средствами, чтобы не претендовать на социальные выплаты и не работать по найму.

В каждой стране ЕС есть свои нюансы при выдаче права на проживание гражданам ЕС и членам их семей, медицинская страховке тоже нужна (и ее стоимость очень отличается в разных странах). Но в принципе все решаемо, если правильно выбрать страну , при этом все законно и на основании Директивы38/2004 ЕС.

[rwr]

В каждой стране свой размер дохода и да, жилье должно быть

У нас недавно сняли требования по жилью, даже для новоприехавших.

[Tony11985]

У нас недавно сняли требования по жилью

Уточню, это в Австрии?

[Тюлень`ин]

В Литве, актуальность - осень 2023г:

А. на заявителя из ЕС запрос карты резидента (договор аренды, местная частная страховка на экстренные случаи, счет в ЕС банке).

Б. после получения заявителем карты резидента ЛР подаваться на ВНЖ для супруга на 5 лет (можно и ПМЖ, но больше требований, в частности +ежемес.платежи на медицину).
При подаче дополнительно: подтверждение наличия на счете достаточных средств на двоих, мед страховка на экстренные случаи для супруга.

[AbuHasan]

А бывшую жену под это дело уже совсем никак не подтянуть ? Что-то не сильно хочется опять официально регистрироваться ..

[kp29]

на заявителя из ЕС запрос карты резидента

В Литве при регистрации разрешения на проживания гражданина ЕС стали ID карту выдавать ? Еще в 2021 выдавали бумажку формата А4 справка о прве на проживание, а члену семьи карту на 5 лет. Говорят если член семьи гражданин Рф сейчас дополнительную анкету просят написать (типа опроса, понятно какого).

+ежемес.платежи на медицину

Это в SODRA ? Если получил право на временное проживание, ВНЖ и нет доходов платить не надо.

[kp29]

А бывшую жену под это дело уже совсем никак не подтянуть ?

На визу возможно и прокатит старый СОБ, а на ВНЖ апостиль сейчас много где просят если нет европейского СОБ.

[Тюлень`ин]

В Литве при регистрации разрешения на проживания гражданина ЕС стали ID карту выдавать ?

в 23 году, да, выдавали пластик с фото

Это в SODRA ? Если получил право на временное проживание, ВНЖ и нет доходов платить не надо.

Да, СОДРА. И с платежами при отсутствии местного дохода тоже всё так: при ВНЖ их не было, при ПМЖ были. Поэтому при одинаковом сроке подавались на ВНЖ

[Alexander!!]

Кого заинтересует прошу высказываться

Со страной уже определились? Я правильно понимаю, что задача - платить аренду по очереди и жить в квартире с момента подачи заявления до одобрения ВНЖ?

[kp29]

Со страной уже определились?

Есть некоторый опыт и проанализирована информация по нескольким наиболее благоприятным странам ЕС в этом вопросе. Финальный выбор еще не сделан.

задача - платить аренду по очереди и жить в квартире с момента подачи заявления до одобрения ВНЖ?

Можно снять жилье на нескольких человек для сокращения расходов, еще лучше купить какой-нибудь сарай (3-5 тыс еу) для прописки, в итоге выйдет надежнее и прописка членов семей, детей + при покупке любой недвиги, счет в банке в этой стране оформить намного проще, это связь со страной. Есть варианты.
Жить после подачи не обязательно в большинстве стран, приехали, подали, а потом на получение. Главное можно забыть о визах и неудобствах поездок с ними.

[Alexander!!]

приехали, подали, а потом на получение

Полиция, разве, не проверяет присутствие в арендуемом жилье супругов и детей?

[kp29]

Полиция, разве, не проверяет присутствие в арендуемом жилье супругов и детей?

Где-то поверяет, где-то нет но какой в этом смысл ? Отказать гражданину ЕС и членам его семьи на основании того что его дома не было бессмысленно. Обычно проверяют реальное проживание граждан третьих стран. Члены семьи граждан ЕС имеют право свободного передвижения и не обязаны сидеть по конкретному адресу в ожидании проверяющего. В Болгарии в последнее время стали проверять, но не везде и не всех. в Италии вроде тоже проверяли, если недвижимость в аренде.

[Alexander!!]

Вдруг кому пригодится: Нашел недорогую страховку для ВНЖ в Шенгене https://mylife.lv/ru

[Alexander!!]

Говорят если член семьи гражданин Рф сейчас дополнительную анкету просят написать (типа опроса, понятно какого).

Начал сейчас заполнять анкету онлайн для получения ВНЖ Литвы. Как только указал второе гражданство РФ, - сразу вылезла эта самая анкета. Как сейчас в Литве с ВНЖ дела обстоят для граждан ЕС со вторым гражданством РФ? Безопасно подаваться, или литовцы отказывают и выдают запрет на въезд? - видел в соседней теме по визе, что кому-то литовцы отказали в визе и влепили запрет.

[sasha.munteanu]

Приветствую. Может у кого-то был опыт получения ВНЖ по директиве как член семьи гражданина ЕС в любой стране ЕС. Можете описать подробности, что требовали, сколько времени все заняло и т д? Очень интересует узнать о реальных историях. Спасибо заранее.

[Alexander!!]

Очень интересует узнать о реальных историях

Я пока застрял на том, что Литва хочет получать 72.5 евро в месяц за принудительное медицинское страхование. Вот что они мне ответили по поводу его необходимости:

Informuojame, kad Lietuvoje gyvenantys asmenys, kurie nevykdo jokios ekonominės veiklos, dėl kurios yra skaičiuojamos privalomojo sveikatos draudimo (PSD) įmokos, ir kurie nėra apdrausti privalomuoju sveikatos draudimu valstybės lėšomis, darbdavio, nėra deklaravę išvykimo iš Lietuvos ar pateikę Europos Sąjungos valstybės narės, Europos ekonominės erdvės valstybės ar Šveicarijos Konfederacijos kompetentingos valdžios institucijos paskirtos įstaigos išduoto dokumento, patvirtinančio asmens socialinį draudimą toje šalyje, (nepriklausomai nuo to ar naudojasi ar ne privalomojo sveikatos draudimo teikiamomis paslaugomis) kiekvieną mėnesį iki einamojo mėnesio paskutinės dienos savarankiškai turi mokėti PSD įmokas nurodant įmokos kodą 444. 2025 m. PSD įmokos dydis yra 72,45 Eur. PSD įmokos kodas 444.

Из плюсов - договор аренды стоит 200 - 250 евро в год, для регистрации сам договор не обязателен - можно предоставить его после получения карточки ВНЖ. Из минусов - получаем 800 евро в год затрат на принудительную медицину. Каждый год эта сумма немного увеличивается.

[sasha.munteanu]

Спасибо. А может есть кто переехал вместе с супругом в Германию например или куда-то ещё на работу, и подавались по директиве на ВНЖ. То есть не просто делали ВНЖ для того, чтоб иметь возможность поездок, а по факту и переехали.

[Иностранец]

Я пока застрял на том, что Литва хочет получать 72.5 евро в месяц за принудительное медицинское страхование.

Естественно, если Вы не имеете работы - после того, как найдете официальную работу, то страховку будет оплачивать работодатель

[rwr]

А может есть кто переехал вместе с супругом в Германию например или куда-то ещё на работу, и подавались по директиве на ВНЖ

Когда по факту переезжают по работе, нет никаких ВНЖ и директив, это просто воссоединение семьи. Причем документы все подают одинаково и получают примерно одинаковый статус пребывания (в нашем австрийском случае супруг даже выше, ьез привязки к работодателю).

[sasha.munteanu]

Я имею ввиду что супруг гражданин ЕС переехал в другую страну ЕС, и к нему приезжает супруга из РФ по обычной Шенген визе (полученной тоже по директиве) для воссоединения. Статья 10 директивы говорит о такой возможности. Только как это на практике, вот в чем вопрос.

[rwr]

Да пофиг, даже если по обычной шенген визе, полученной не по директиве.

[sasha.munteanu]

Да пофиг, даже если по обычной шенген визе, полученной не по директиве.

Да, это я понимаю. А вот например сколько времени занимает процедура от подачи до получения уже готовой карточки

[Denisska75]

сколько времени занимает процедура от подачи до получения уже готовой карточки

Так а едете то куда?
Если в Люксембург, то за три месяца благоверную оформите по полной программе - от сдачи досье до титра на руки.

[rwr]

А если в Австрию - то за три недели.

Ставлю сотку, что никто никуда не едет. И то что "супруг гражданин ЕС переехал в другую страну ЕС", ограничено максимум Румынией и Хорватией.

[sasha.munteanu]

Ставлю сотку, что никто никуда не едет.

Задаю вопрос, потому что у меня какраз предстоит переезд. Планируем в Швейцарию, но там не ЕС и законы чуток другие, визу у французов получили, но дали только на пол года, в сентябре заканчивается, так вот, я ещё подготавливаю некоторые документы, которые должны быть готовы до подачи документов в Швейцарии, и как временный перевалочный пункт, чтоб не пришлось снова ехать в Россию продаваться на визу, есть мысль устроиться на работу в ЕС, в Германии например или где получится, получить ВНЖ супруге по директиве, и потом как все со Швейцарией решится, то уже делать переезд туда.

А если в Австрию - то за три недели.

Круто, вот это скорость))

[Vilka723]

Простите, но может слышали кто нибудь... Я вдова гражданина Латвии, живущая в РФ 12 лет. Могу ли хотя бы визу получить не на общих основаниях? Являюсь ли я членом семьи гр ЕС?

[sasha.munteanu]

Vilka723, думаю, что нет, так как для получения визы вы должны присоединиться к гражданину ЕС или сопровождать его в поездке по Шенген зоне. Задайте этот вопрос в разделе бесплатная виза для члена семьи ЕС, так как этот раздел для обсуждения ВНЖ.

[Vilka723]

Интереснр, а на внж шанс есть?

[kp29]

а на внж шанс есть?

На каком основании ? Вам можно было его продлить, после смерти мужа проживая в стране получения ВНЖ. По другому это не работает.

[Annaff]

Добрый вечер!
Поделитесь пожалуйста опытом получения ВНЖ Польши по Директиве (для член семьи гражданина ЕС)
Буду признательна за любую информацию!

[kp29]

Поделитесь пожалуйста опытом получения ВНЖ Польши по Директиве

Алгоритм примерно одинаков во всех странах ЕС, но есть много нюансов даже в одной стране в разных регионах. В Польше нюанс в том, что все оформляется медленно из-за наплыва беженцев, примерно 5- 6 мес. в среднем придется ждать карту побыта где-то больше. Сначала в Польшу должен приехать супруг гражданин ЕС, снять жилье, оформить мельдунек, песел, подать документы и получить карту резидента (ID), потом можно оформлять ВНЖ члену семьи. Список документов и процедура описана на сайте любого воеводства , например https://www.malopolska.uw.gov.pl/defaul ... teli_UE_ru

[Annaff]

Спасибо большое за ответ!
После получения ВНЖ, я обязана соблюдать условия нахождения (183 дня) , не подскажите?

[kp29]

После получения ВНЖ, я обязана соблюдать условия нахождения (183 дня) , не подскажите?

У членов семьи граждан ЕС такого требования нет. Просто ПМЖ не получите через 5 лет, а ВНЖ продлить можно.

[Annaff]

Спасибо за информацию!

[sasha.munteanu]

kp29, ух ты, получается, что если в Германии например получить ВНЖ по директиве, и через год-два уехать более чем на пол года, то ВНЖ не аннулируют? И получается, что его можно использовать как вместо визы для периодических совместных поездок? Или я что-то не так понимаю?))

[kp29]

и через год-два уехать более чем на пол года, то ВНЖ не аннулируют? И получается, что его можно использовать как вместо визы

У членов семьи право свободного перемещения, в Директиве нигде про сроки нахождения не написано, может уехать, может вернуться, но ПМЖ не получить. Собственно эта тема и начата именно по причине разрастающихся проблем с получением и длиной виз по Директиве, поэтому лучше выполнить первоначальные условия и получить ВНЖ как член семьи ЕС на 5 лет и забыть о визах. Если кто-то из гр-н ЕС семьей хочет реально переехать в какую-то страну ЕС то это не сложно, если получить работу , бизнес или иметь чемодан бабла. А вот выбрать нужную страну и создать условия для ВНЖ членам семьи не за все деньги и не очень долго, для использования вместо визы это уже дискуссия и множество нюансов. И партнерство тоже возможно для экономии расходов при долевой покупки недвижимости например для регистрации места жительства т.к. это основное условие для получения ВНЖ.

[sasha.munteanu]

kp29, но согласно директиве не только регистрация места жительства должно быть, но и работа. Например в Германии, нужно иметь работу, регистрацию и только потом будут рассматривать вопрос воссоединения семьи, чтоб получить ВНЖ. ПМЖ не интересует совершенно, единственное что нужно это право нахождения члена семьи более 90 дней в течении 180. Виза к сожалению не даёт этого права.

[kp29]

но согласно директиве не только регистрация места жительства должно быть, но и работа.

А где я писал , "что только регистрация" ? Выше было написано : "это основное условие для получения ВНЖ". Основное , но не единственное. Читайте текст внимательно, писал про нюансы в каждой стране, в Германии, Италии и еще кое где, нужно наличие работы, бизнеса , а в ряде других стран ЕС достаточно наличия "достаточных средств" которые показываются на выписке банковского счета. Но регистрация места жительства нужна во всех странах ЕС, как и страховка- это базовое условие для получения права на проживание, остальные переменные.

[rwr]

если в Германии например получить ВНЖ по директиве

а там можно получить что-то по какой-то директиве, в обход национальных правил?

[rwr]

регистрация места жительства нужна во всех странах ЕС, как и страховка

тут надо уточнять, что такое "регистрация". Зарегистрировать и туриста можно. То есть не можно, а обязательно, если больше недели.
Год назад при оформении RWR Karte (ВНЖ по-вашему) подтверждения проживания не требовалось, просто указывался адрес. То есть вообще ничего, никаких договоров аренды или Meldezettelей.

Страховка тоже не предоставляется, если супруг работает - она автоматом вычитается из зарплаты. Хотя в списке и в анкете стоит, так же как договор аренды. При подаче (можно одновременно с основным заявителем) просто пропускают этот пункт.

Это к вопросу о "во всех странах ЕС".

[kp29]

а там можно получить что-то по какой-то директиве

Это упрощенная разговорная формулировка. Все страны ЕС приняли определенные национальные правила/законы на основании Директивы 38/2004ЕС. Пример с Германией : https://www.bmi.bund.de/DE/themen/migra ... tikel.html
Внизу в графе Rechtliches есть ссылка на Директиву как основание.

[rwr]

приняли определенные национальные правила/законы на основании

вот именно - свои национальные законы. На каком основании - это вообще пофиг, важно какие требования выкатывает конкретная страна, а не знание механихмов их возникновения.

Это упрощенная разговорная формулировка

Упрощенная - это вообще без упоминания каких-то источников. Насколько я понимаю значение слова "проще".

[kp29]

тут надо уточнять, что такое "регистрация"

Это тема не филиал юридической консультации, а место для дискуссий и обмена опытом. Думаю все кто имеет представление об обсуждаемой теме прекрасно понимают что такое "регистрация" для граждан ЕС и членов их семей при оформлении права на проживание и ВНЖ. Поэтому разжевывать все детали не обязательно и как показывает практика бесполезно.

[rwr]

Это тема не филиал юридической консультации, а место для дискуссий и обмена опытом

О наконец-то кто-то еще заметил, что здесь просто болталка, а не прием у адвоката.

Поэтому разжевывать все детали не обязательно и как показывает практика бесполезно.

особенно когда ожидают бесплатного, но четкого и точного ответа.

[kp29]

Это к вопросу о "во всех странах ЕС".

Вы утверждаете, что при оформлении права на проживание гражданина ЕС в Австрии регистрация места проживания типа Anmeldebescheinigung не нужна ? )) Все рассказы про ВНЖ членов семьи без необходимости регистрации сделаны с пропуском того, что есть главное - сам гражданин ЕС получивший место жительство и право на проживание в Австрии, а член семьи едет "прицепом". Так что регистрация во всех странах ЕС необходима как база, для гражданина ЕС точно, членам семьи опционально на начальном этапе.

[rwr]

регистрация места проживания типа Anmeldung

Не знаю что такое "типа Anmeldung", это уже приведенное выше простоязычное "регистрация", только на другом языке.

Все рассказы про ВНЖ членов семьи без необходимости регистрации сделаны с пропуском того, что есть главное - сам гражданин ЕС имеющий место жительство и право на проживание в Австрии, а член семьи едет "прицепом"

Если он уже живет (неважно, гражданин ЕС или России, Бразилии или Ирана - имеющие статус пребывания равны в этом смысле), то нет никакой проблемы сходить и получить Meldebestätigung (Meldezettel) на него, равно как на любого гостя. Для этого вообще ничего кроме его паспорта не нужно.

регистрация во всех странах ЕС необходима как база

Я ж говорю как было при оформлении нововходящего из третьей страны - ничего, ни типа Anmeldung, ни "регистрации" в форумном смысле, только адрес пребывания в анкете. Туда будет присылаться вся его корреспонденция. Я тоже удивился - "а чо, так просто?". Ага, а что усложнять, он же все равно где-то живет. Черт, а логично.

[kp29]

Не знаю что такое "типа Anmeldung", это уже приведенное выше простоязычное "регистрация", только на другом языке.

Для проживания в Австрии более 3х мес. согласно закона гражданин ЕС должен оформить Anmeldebescheinigung. А для этого он должен иметь место проживание, работу или бизнес или достаточные средства., страховой полис. Вопрос , какой адрес в Австрии он должен указать в формуляре- заявлении ? С потолка вымышленный или тот по которому он проживает , а значит это и будет его официальным адресом регистрации. В чем противоречие утверждения, что во всех странах ЕС нужен адрес регистрации ? Единственное облегчение это то, что не нужен договор аренды или собственности и подтверждения согласия от владельца недвижимости. Но адрес проживания для Anmeldebescheinigung нужен в любом случае.