Как считается срок пребывания в ЕС при наличии двойного гражданства и въезде по паспорту ЕС?

[djakovka]

Доброго дня. Подскажите, пожалуйста, если въехать в ЕС по паспорту гражданина ЕС (из РФ выехать по паспорту РФ), в нем не поставят штамп о въезде в ЕС. Как в этом случае считается срок пребывания в ЕС?

[ал_спб]

Вы гражданин ЕС. Какой срок пребывания? Вы о чем?

[djakovka]

Вы гражданин ЕС. Какой срок пребывания? Вы о чем?

ну вот так и думала, что нужно писать, что я не про то, что есть ограничение на срок пребывания :(

Для некоторых кейсов важен срок пребывания в стране гражданства, например в вопросах воинской обязанности.

[rwr]

я не про то, что есть ограничение на срок пребывания

А про что тогда?

[ал_спб]

Причем какая воинская обязанность в ЕС для женщин? Это не Израиль. Выражайтесь яснее, короче.

[djakovka]

А про что тогда?

Про то, что хочется понять как считают срок пребывания в стране ЕС, если на въезде не ставится штамп в паспорте

[djakovka]

Выражайтесь яснее, короче.

Куда уж короче, я коротко и четко задала вопрос в 1 посте, остальное - лишние расспросы

[rwr]

Выражайтесь яснее

Разве вам из 1 поста непонятно, что речь про Грецию, 30 дней, воинскую обязанность и вашу прямую обязанность выяснить за автора этот вопрос (если он вообще есть) и выложить официальный ответ, подписанный электрической подписью и мокрой печатью? Вот и проходите мимо, если по делу сказать нечего!

я коротко и четко задала вопрос

На этот вопрос есть короткий и четкий ответ - да.

[James Kent]

Разве вам из 1 поста непонятно, что речь про Грецию, 30 дней, воинскую обязанность и вашу прямую обязанность выяснить за автора этот вопрос (если он вообще есть) и выложить официальный ответ, подписанный электрической подписью и мокрой печатью? Вот и проходите мимо, если по делу сказать нечего!

Лето. В это время тут такие путешественники всплывают! Одни едут из Сочи в Батуми по попережью, другие в Молдавию через Украину, третьи из Хельсинки в Питер на автобусе. Почему бы не спросить про срок пребывания в ЕС для граждан ЕС?

[djakovka]

Очень странные разговоры про Сочи, Батуми и т.д, а вопрос был очень конкретный: как считается срок пребывания в стране, если при въезде не ставится штамп в паспорт и не важно Греция или другая страна ЕС, у них скорее всего правила одни и не важно по какой причине нужно его отсчитать, не важно мужчине или женщине, не важно 30 дней или 90. Для резиденства также нужно пробыть в стране определенный срок (более 6 месяцев) - их как будут отсчитывать?

[rwr]

как считается срок пребывания в стране, если при въезде не ставится штамп в паспорт

с того момента, как вы заявляете о пребывании в этой стране

[djakovka]

с того момента, как вы заявляете о пребывании в этой стране

Это как-то где-то оформляется? ставится какая-то отметка?
М.б будут иметь значение билеты на самолет "туда"?

[pollypokket]

Штамп не ставится, но паспорт же сканируют на границе ЕС? Вот от этой даты наверное и считается

[rwr]

но паспорт же сканируют на границе ЕС? Вот от этой даты наверное и считается

Нет. В другую страну можно пройти пешком и поселиться там.

[rwr]

Это как-то где-то оформляется? ставится какая-то отметка?
М.б будут иметь значение билеты на самолет "туда"?

Это как-то оформляется и ставится какая-то отметка.
К билетам, самолетам в любую сторону это не имеет ни малейшего отношения.

[pollypokket]

Нет. В другую страну можно пройти пешком и поселиться там.

Просто в начале писали, что выезжать будут из РФ. То есть все равно на каком-то этапе въезд в ЕС будет не из зоны ЕС, и паспорт отсканируют? Понятно, что дальше по ЕС перемещение свободное

[rwr]

выезжать будут из РФ

Пофиг откуда они выезжают, если речь идет о пребывании в какой-то стране.

по ЕС перемещение свободное

но проживание не свободное. Автор спрашивает, как отсчитывается срок. С заявления проживающего и оформления соответствующего документа.

[djakovka]

Это как-то оформляется и ставится какая-то отметка.

М.б у вас есть хоть какие-то идеи, где? Ведь если не по билетам смотреть - это добрая воля гражданина и придти в тот орган, где ставится отметка он может не сразу по приезду..
М.б имеет значение для чего нужен отсчет и если должно пройти минимум сколько-то, например 6 месяцев проживания или сколько-то работы - смотрят о дате "регистрации" или оформлении на работу, а если может пройти максимум сколько-то времени - смотрят по билетам, если они есть, а если нет и нет других доказательств нахождения в другой стране - тогда считают, что срок уже нарушен?

[djakovka]

но проживание не свободное

Разве человек не может приехать к другу или родственнику на некоторый срок и не сообщать никому о том, что он приехал в гости? Искренне полагала, что если проживание не длительное - регистрироваться можно, если это для чего-то нужно, но не является обязанностью

[rwr]

это добрая воля гражданина

Именно так. Только гражданин может заявить "теперь я живу здесь", больше никто за него.

имеет значение для чего нужен отсчет

Конечно. У всякого действия есть цель.

или сколько-то работы

Нет. Работать в одной стране и проживать в другой - обычная практика.

смотрят по билетам, если они есть

Да нет никакой связи с билетами, что вы к ним прицепились.

Разве человек не может приехать к другу или родственнику на некоторый срок

Вы тоже путаете туризм с эмиграцией, свободу перемещения и несвободу пребывания. Приехать в гости - одно, сказать "теперь я буду здесь жить" - совсем другое.

[djakovka]

Вы тоже путаете туризм с эмиграцией, свободу перемещения и несвободу пребывания.

Да нет, чего же мне путать, у нас не идет речь про эмиграцию, у нас как раз просто недолгая поездка по делам и мы должны быть готовы при необходимости доказать, что были в Греции не более 30 дней. Если использовать заявительный способ - можно и через 2 месяца придти и отметиться, думаю, что это не наш случай. Должен быть какой-то другой способ, буду искать. На крайний случай - если выезд из РФ в российском паспорте отштампован, то раньше, чем выехали из РФ мы в Греции точно не появились.

[rwr]

у нас не идет речь про эмиграцию

Именно поэтому разговоры о каких-то отметках и о пребывании в ЕС лишены смысла.

доказать, что были в Греции не более 30 дней.
если выезд из РФ в российском паспорте отштампован

То это вовсем не значит, что вы были или не были в Греции. Вы могли быть в любой стране с безвизовым въездом, не ставящей штампы.

раньше, чем выехали из РФ мы в Греции точно не появились

Но и позже не появились. То есть где вы были в течении, скажем, 100 дней после выезда из России - установить по штампам невозможно.

[soledad23]

проживание не свободное

Свободное, просто на срок более 3 мес. необходимо регистрировать пребывание, для этого собирается определённый пакет документов, подтверждающих наличие жилья, источника доходов, страховки.

По существу темы - если вам для чего-то нужно подтверждать срок пребывания, то делаете запрос в погранслужбу той страны, где пересекали границу ЕС, как это делают ПМЖшники.
Кстати, гражданство у вас не двойное, а второе, просьба быть аккуратнее с терминами.

[rwr]

для этого собирается определённый пакет документов, подтверждающих наличие жилья, источника доходов, страховки

то есть не свободное. Вопрос в терминологии, но в любом случае разница между "в гости" и "жить" есть.

делаете запрос в погранслужбу той страны, где пересекали границу ЕС

Это никоим образом не подтверждает пребывания в какой-то определенной стране, но... С другой стороны, если к стенке прижмут, можно и выписку по карте, и сотовых операторов запросить, но автор хочет просто штампами обойтись. Не получится.

как это делают ПМЖшники

Эээ...а зачем они так делают? Чисто из любопытства.

[soledad23]

зачем они так делают?

Чтобы ПМЖ получить, очевидно. И да, нередко у них запрашивают дополнительные доказательства пребывания: чеки/выписки из клиник, ещё какие-то доказательства персональных услуг, даже абонемент в библиотеку годится. А вот выписка по карте - нет, т. к. карту можно (хотя и запрещается) передать другому лицу.

[rwr]

Чтобы ПМЖ получить, очевидно

Хм, вон как. Наверное, это из раздела "дополнительные доказательства", которого у нас не было ни в одном процессе от первой карты до гражданства.

[djakovka]

С другой стороны, если к стенке прижмут, можно и выписку по карте, и сотовых операторов запросить, но автор хочет просто штампами обойтись. Не получится.

нам не нужно доказывать присутствие в Греции, нам нужно доказывать отсутствие :) поэтому мысль про штампы о выезде из РФ пришла, ведь если выехать сегодня - значит вчера мы точно не были в Греции
просто штамп стоит только в российском паспорте, но наверное это не принципиально, главное он есть?

[rwr]

Ну если греки захотят и смогут понять штампы в чужом паспорте - вперед. Других-то способов все равно нет.

[djakovka]

Других-то способов все равно нет.

В том то и дело, что доказать отсутствие в стране может понадобиться и тем грекам, которые постоянно проживают не в РФ, а в другой стране ЕС, значит способ есть. Я почитала греческие форумы, но читать на чужом языке очень сложно, не разобралась в этом вопросе. Я надеялась, что мне тут подскажут. Нет так нет. Все равно спсибо, что отвечали :)
С нами все проще, у нас будут штампы.

[rwr]

отсутствие в стране может понадобиться и тем грекам, которые постоянно проживают не в РФ, а в другой стране ЕС, значит способ есть

Конечно есть. Покупки с карты, сотовые звонки, фото на фоне башни в другой стране... вопрос лишь в трудоемкости доказательств и их легитимности для проверяющего. В конце концов, вы же просто можете голосом сказать.