Форум Винского

**Gato DeSeda** » 12 ноя 2007, 10:20

thaiman писал(а):Я сталкивался.
По мылу не рекомендую пересылать сканы, только по факсу.
Желательно что бы потом еще карту перевыпустили - на всякий случай.
Сейчас активно пользуюсь кредиткой Авангарда, они любят перевыпускать карты
Считай купил билет АА - перевыпуск

А есть ли в Российских банках практика использования виртуальных карточек (for internet use only), и насколько они безопасны в Тае.

в пригципе это дебитная карта но по класу visa classic (в моем случае MasterCard Virtual), ответил на письмо подобное тому что приводит автор указав номер этой карты и CVV2, бронировл месяц назад в Baiyoke Sky Hotel и Royal Phawadee Village (Phuket)? на карте не было ни копейки, забронировали, сказали что снимут стоимость одной ночи если сделаете cancelation менее чем за неделю до chrck in, и ничегго не сняли ни в одном ни вдугом случае, Air Asia тоже бранировалась с той же карты, сняли как полагается по счету в батах.

И че это я тожа лохонул?
у кого были проблемы с выше указанными компаниями?

**My_Name_Is_Dmitry** » 26 мар 2008, 23:35

Сорри за подъем старой темы, но она не раскрыта до конца.
Можно пересылать и сканы и факсы карты, т.к. если на той стороне сидит мошенник, то он может иметь как емайл, так и факс ;)
Но в данном случае нечего волноваться, т.к. нет необходимости показывать все цифры кредитки, а нужны только Имя, Дата, Последние 4 цифры. Больше инфы, чем требуется, не давайте. CVV2 код не требуется, судя из их письма - значит его тоже можно заклеить/стереть. А по поводу электронных версий карт - ими можно пользоваться только в том случае, если не будет необходимости подтвердить наличие физической карты в офлайне. А это часто необходимо при покупке электронных билетов и, возможно, при бронировании отеля через онлайн.

**Island Blues** » 03 май 2010, 09:21

Только что столкнулась с такой же ерундой. Бронировала через Агоду, но чужой картой. Так они сейчас просят выслать таааааакую кипу документов полную инфу о карте - форму (скачанную с их сайта) по кредитке, кем, когда выдана, явки, адреса и т.п., ксерокопию паспорта владельца и копию самой карты). А вот интересно, если я эту самую карту предъявлю в самом отеле, будут какие-либо траблы? Или лучше сделать все как просят и выслать все доки по факсу? И можно ли скан мылом отправить? Они почему-то просили по факсу... с кредитками никогда не сталкивалась прежде... так что теперь в раздумьях, тем более что карта не моя
P.S. Кстати, в этой самой форме для отправки им они просят указать полный номер карты и трехзначный код безопасности в правой части Ни о каких закленных цифрах речи нет.

**ReMarka** » 11 авг 2010, 22:27

Island Blues писал(а):P.S. Кстати, в этой самой форме для отправки им они просят указать полный номер карты и трехзначный код безопасности в правой части Ни о каких закленных цифрах речи нет

аналогичная ситуация. списалась с отелем на перхитианах, просят предоплату 50 % и заполнить их форму с указанием всех данных карты для депозита остальных 50 %.
отель забукать надо срочно, номера уйдут... но отправлять данные карты с кодом безопасности , как то рука не поднимается
кто -нибудь сталкивался ? ну или хотя бы ссылку на тему... ничего пока не могу найти, а решать надо быстро.

**DEN13** » 12 авг 2010, 11:26

Это обычная практика при оплате кредитной картой.
Конечно же риск воровства этой информации остаётся. О его велечине судить не берусь.
Сейчас появились банки предоставляющие разовые коды, для оплаты по интернету, к примеру "Авангард" или "Сбер".
Соответственно уровень безопасности выше.

**alexcript** » 12 авг 2010, 11:29

Да оплатите им 100%, да и все проблемы. А скан карты с двух сторон я посылать бы не стал, тем более в Таиланд. Но я думаю реально и 50% им будет достаточно.

**Xstayer** » 12 авг 2010, 12:38

ReMarka писал(а):
Island Blues писал(а):P.S. Кстати, в этой самой форме для отправки им они просят указать полный номер карты и трехзначный код безопасности в правой части Ни о каких закленных цифрах речи нет

аналогичная ситуация. списалась с отелем на перхитианах, просят предоплату 50 % и заполнить их форму с указанием всех данных карты для депозита остальных 50 %.
отель забукать надо срочно, номера уйдут... но отправлять данные карты с кодом безопасности , как то рука не поднимается
кто -нибудь сталкивался ? ну или хотя бы ссылку на тему... ничего пока не могу найти, а решать надо быстро.

Я сталкивался.Похоже на требования Watercolors или Impiani.
ПРоблема была только в том, что транзац с HOLD на COMPLETED завершить не удалось.
Но я связался с менеджером отеля , он сказал, что ладно, приезжайте без предоплаты, оплатите всё на месте.

**«Варяг»** » 23 авг 2010, 09:37

Все-таки внятного ответа на поставленный вопрос так и не прозвучало. Я раньше всегда бронировал отели через сайты типа . или азиатревел, а в этот раз попробовал забронировать в самом отеле (Willys Beach Club 3*, Филиппины,Барокай). В ответ на мое письмо мне прислали форму, которую я должен заполнить и прислать им по факсу. В предложенной форме кроме моих данных и данных кредитной карточки, также просят ввести секретный код кредитки (CVC), ну и прислать ксерокопию карточки с двух сторон. Как-то не очень хочется этот код х.знает куда по факсу отправлять. Наверное по старинке через агоду забукаю.

**Princessa** » 04 сен 2010, 07:11

marriott на Самуи выслали форму бронирования по эл. почте, где просят написать номер карты, дату и владельца. Понятно, что им-то списать деньги надо, а мне как-то страшновато... Но и в Мариот хочется (акция там интересная)... Никто не сталкивался? Спасибо.

**«Варяг»** » 04 сен 2010, 08:49

По номеру карты и имени владельца с вас деньги снять не получиться. Видимо просто хотят убедиться что у вас есть действующая кредитная карта

**Viachik** » 04 сен 2010, 10:35

«Варяг» писал(а):По номеру карты и имени владельца с вас деньги снять не получиться.

Запросто.

«Варяг» писал(а): Видимо просто хотят убедиться что у вас есть действующая кредитная карта

Не снимая денег, убедиться каким образом что она действующая ?

**Andrey_BM** » 06 сен 2010, 10:01

Кто как посылал копии кредитки и паспорта для подтверждения брони??????

Посылаю на факс через программу(т.к. нет факса)-отвечают что пришло слишком тёмным(((((

**Thunder** » 10 сен 2010, 00:03

Мне тоже только пришло письмо чтобы я выслал скан, с полными данными я выслал им заклеив несколько цифр без cvv, и пускай они хоть сто писем пришлют чтобы я выслал им полностью хрен им, и кто бы мне ничего не говорил, проще забукаю в другой системе дороже на 5 баксов и буду спать спокойно. Я сам по образованию инженер-программист причем с немаленьким стажем, и знаю что такое социальная инженерия, сам в детстве баловался узнавая пароли к почтовым ящикам, вот что я скажу: пока я не увижу в браузере "https://" фиг что я туда введу. А для таких сайтов как ., считаю вообще недопустимо просить высылать полные сканы своих клиентов. Кстати у меня есть еще вариант почему просят выслать скан даже если имя одинаковое, у меня попросили после того как я бронировал через Оперу, через Explorer прошло все замечательно, вот еще подтверждение моих слов: Покупал товар на ебай через оперу при оплате по карте, (у меня смс оповещение) мне смс приходил отказ (раза три пробовал), потом загрузил Explorer и оплатил с первого раза, так что пользуйтесь Explorer версией по новее

**XMember** » 10 сен 2010, 00:15

Thunder писал(а):Я сам по образованию инженер-программист причем с немаленьким стажем, и знаю что такое социальная инженерия, сам в детстве баловался узнавая пароли к почтовым ящикам, вот что я скажу: пока я не увижу в браузере "https://" фиг что я туда введу.

Даже если увидите "https://", это не означает, что передаваемая информация будет зашифрована (страницы бывают только частично зашифрованные). И это ещё не говоря об уязвимостях SSL/TLS и возможности подмены сертификата (атака MITM)
Но это уже паранойя.

**Thunder** » 10 сен 2010, 09:34

XMember писал(а):
Thunder писал(а):Я сам по образованию инженер-программист причем с немаленьким стажем, и знаю что такое социальная инженерия, сам в детстве баловался узнавая пароли к почтовым ящикам, вот что я скажу: пока я не увижу в браузере "https://" фиг что я туда введу.

Даже если увидите "https://", это не означает, что передаваемая информация будет зашифрована (страницы бывают только частично зашифрованные). И это ещё не говоря об уязвимостях SSL/TLS и возможности подмены сертификата (атака MITM)
Но это уже паранойя.

Это понятно, но тогда можно вообще ничего не бронировать. А вообще я всегда еще смотрю в строке браузера что там за адрес, и обычно в опере, знаю что в експлорер можно подменить строку отображения, была такая уязвимость, но это в старых версиях

**XMember** » 10 сен 2010, 10:56

Thunder писал(а):А вообще я всегда еще смотрю в строке браузера что там за адрес, и обычно в опере, знаю что в експлорер можно подменить строку отображения, была такая уязвимость, но это в старых версиях

Ну-ну, смотрите - Opera даже не переводит IDN-адреса в ASCII-формат "xn--" (т.е. английскую "a" легко можно подменить русской "а"):

Firefox, кстати, тоже

**Thunder** » 10 сен 2010, 11:26

XMember писал(а):
Thunder писал(а):А вообще я всегда еще смотрю в строке браузера что там за адрес, и обычно в опере, знаю что в експлорер можно подменить строку отображения, была такая уязвимость, но это в старых версиях

Ну-ну, смотрите - Opera даже не переводит IDN-адреса в ASCII-формат "xn--" (т.е. английскую "a" легко можно подменить русской "а"):

opera.jpg

Firefox, кстати, тоже

Не знал))) интересно а на какой версии на всех? Ну всегда будут уязвимости, просто в отличии от реальной войны которая когда нибудь закончится, интернет война никогда не закончится, у меня например завершал работу аварийно недавно фаирвол outpost последняя версия, все на вирусы проверил нефига не видит, поставил ради интереса версию старую 2.1 и тут при загрузке компа фаервол выдает типа такое сообщение "Предотвращена попытка аварийного завершения фаервола программой explorer" и остался работать, странно что версия 7 просто завершала работу вот так, пришлось принимать меры. Некоторые вообще от всей души верят в случайность выпадения цифр в интернет казино))))

**Mike Weiss** » 10 сен 2010, 11:42

Viachik писал(а):
«Варяг» писал(а):По номеру карты и имени владельца с вас деньги снять не получиться.

Запросто.
«Варяг» писал(а): Видимо просто хотят убедиться что у вас есть действующая кредитная карта

Не снимая денег, убедиться каким образом что она действующая ?

Это как это по номеру карты и имени владельца можно снять деньги? Не зная кода CVV2? Просто интересно. Честно. Я не прикалываюсь.

**XMember** » 10 сен 2010, 11:45

Mike Weiss писал(а):Это как это по номеру карты и имени владельца можно снять деньги? Не зная кода CVV2? Просто интересно. Честно. Я не прикалываюсь.

номер+exp. date+имя владельца. На экспедии больше ничего не надо, всё успешно оплачивается.
На сайте РЖД, Аэроэкспресс и Ryanair, а также в службе записи посольства Австрии успешно оплачивается со след. данными: номер+exp. date+CVV. Без имени кардхолдера (пишем "no name", если требуют).
Формально, достаточно номер+exp. date, но зависит от банка.

**Andi** » 12 сен 2010, 14:02

Сбера не приняли карту при оплате билетов на поезд.Вернее надо было еще одноразовый пароль вводить,а банкомат на всю область был только один,далеко ехать.По просьбе выслал скан карты.Билеты ждали в гостинице.Хотя рискованно это все

**Coffin** » 14 ноя 2010, 22:37

XMember писал(а):
Mike Weiss писал(а):Это как это по номеру карты и имени владельца можно снять деньги? Не зная кода CVV2? Просто интересно. Честно. Я не прикалываюсь.

номер+exp. date+имя владельца. На экспедии больше ничего не надо, всё успешно оплачивается.
На сайте РЖД, Аэроэкспресс и Ryanair, а также в службе записи посольства Австрии успешно оплачивается со след. данными: номер+exp. date+CVV. Без имени кардхолдера (пишем "no name", если требуют).
Формально, достаточно номер+exp. date, но зависит от банка.

Не зная CVV или не прокатывая карту , а иногда и прокатыва карту, можно только в блок бабки поставить и они только через 30 дней уйдут им, а в течении 30 дней они их не будут. Так что даже давая полный номер карты фи и дату , у вас их не спишут. А если ты можно было списать, то и скримеры не нужны были бы, всебы только с телевиками банкоматы и фоткали

**A.Z.** » 14 ноя 2010, 22:46

Coffin писал(а): Не зная CVV или не прокатывая карту , а иногда и прокатыва карту, можно только в блок бабки поставить и они только через 30 дней уйдут им, а в течении 30 дней они их не будут.

Бронировал на днях апартаменты в одной далекой теплой стране, предоставил номер карты, имя и срок годности. CVV они не требуют. 8-го ноября деньги заморозили, а 10-го списали. С тех пор, доставая карту, стал озираться, опасаясь людей с телевиками.

**Coffin** » 14 ноя 2010, 22:50

A.Z. писал(а):
Coffin писал(а): Не зная CVV или не прокатывая карту , а иногда и прокатыва карту, можно только в блок бабки поставить и они только через 30 дней уйдут им, а в течении 30 дней они их не будут.

Бронировал на днях апартаменты в одной далекой теплой стране, предоставил номер карты, имя и срок годности. CVV они не требуют. 8-го ноября деньги заморозили, а 10-го списали. С тех пор, доставая карту, стал озираться, опасаясь людей с телевиками.

а при оплате VbV пароль не требовали ?
Возможно к этой системы резервации , есть хорошее доверие и им позволяют принимать бабки без CVV, но всем подрят - нет

**A.Z.** » 14 ноя 2010, 22:58

Coffin писал(а): а при оплате VbV пароль не требовали ?

Нет, требовали только номер кредитки, имя-фамилию и срок действия карты. Сейчас залез в свой интернет-банк и проверил. Да, деньги были списаны через 2 дня после авторизации.

**Coffin** » 14 ноя 2010, 22:59

Ну и еще надо учитывать, что зная номер карты, дату и фио можно что только с POS терминала списать из которого потом выходит чек, на котором должен расписаться человек. Обычно так делаются в кассах и отелях. Потому что они потом должны будут показать его, если скажем вы скажете, что вы не останавливались в отели или не покупали вещь. Если у них такого чека нет, то им деньги не дадут и банк их вам вернет, а если есть, то спишут

**A.Z.** » 14 ноя 2010, 23:12

Coffin писал(а):Ну и еще надо учитывать, что зная номер карты, дату и фио можно что только с POS терминала списать из которого потом выходит чек, на котором должен расписаться человек.

Да, именно так и было. Прислали мне по электронной почте скан чека. Наверное, дадут на подпись, когда я уже приеду в "нумера"?

**Coffin** » 15 ноя 2010, 03:22

A.Z. писал(а):
Coffin писал(а):Ну и еще надо учитывать, что зная номер карты, дату и фио можно что только с POS терминала списать из которого потом выходит чек, на котором должен расписаться человек.

Да, именно так и было. Прислали мне по электронной почте скан чека. Наверное, дадут на подпись, когда я уже приеду в "нумера"?

Думаю да, если не дадут, то имже хуже может быть.
Всегда же можно рассказать банковское расследование, но оно обычно платное, но если факт кражи подтверждается, то плату возвращают. (по крайней мере у меня было так)
Ну и если совсем переживаете, то можете перевыпустить карту.
И в банк еще можно позовнить и спросить, могут ли снять деньги зная только такие-то данные и в каких случаях могут это сделать. Потому что у каждого банка своя договоренность с visa, mastercard и т.п. конечно есть какие-то базовые договоренности, но есть и не базовые
Еще можно установить лимит снятия денег с карты. Знаю случаи, когда это можно делать через интернет бакн и люди на время поездки ставят лимит в 0, когда надо снять денег идут в инет кафе ставят лимит снятия 200$ и снимают и потом опять в 0 ставят

**Borov** » 27 сен 2011, 16:12

Добрый день уважаемые! Подскажите пожалуйста, что делать в такой ситуации - девушка забронировала 3 номера на всю компанию на Самуи на себя и расплатилась своей кредиткой. Позавчера она сломала ногу и не полетит. Как подтвердить при заселении что карта не ворованная и девушка действительно сама бронировала и оплачивала?

**Andriell** » 03 дек 2011, 13:19

Borov писал(а) 27 сен 2011, 16:12:Добрый день уважаемые! Подскажите пожалуйста, что делать в такой ситуации - девушка забронировала 3 номера на всю компанию на Самуи на себя и расплатилась своей кредиткой. Позавчера она сломала ногу и не полетит. Как подтвердить при заселении что карта не ворованная и девушка действительно сама бронировала и оплачивала?

Примерно такая же ситуация. Едем мы, а оплачивали родственники со своей карты (эту карту с собой мы взять не сможем).. Не будет проблем с заселением?

**merial** » 03 дек 2011, 14:33

Borov писал(а) 27 сен 2011, 16:12:Как подтвердить при заселении что карта не ворованная и девушка действительно сама бронировала и оплачивала?

Скан/ксерокс кредитки и паспорта владельца + подпись.

**Andriell** » 03 дек 2011, 16:28

merial писал(а) 03 дек 2011, 14:33:
Borov писал(а) 27 сен 2011, 16:12:Как подтвердить при заселении что карта не ворованная и девушка действительно сама бронировала и оплачивала?

Скан/ксерокс кредитки и паспорта владельца + подпись.

Что это даст тайцам на ресепшене? Даже если у меня будет копия российского паспорта родственника, они же все равно по русски читать не умеют!?

**иван сусанин** » 19 янв 2012, 08:43

Добрый день, уважаемые форумчане! Подскажите , пожалуйста -столкнулась впервые при броне отеля через " Hotelthailand"cо следующим:
выбрала номер, забила данные кредитки и вместо обычного confirmed просят

We are sorry to inform you that we have to hold on to your reservation request for the moment. It appears that the credit card holder name does not match with the guest name.

Kindly provide us the following necessary documents as a proof of the cardholder's authorization for this payment:

* A copy of personal identification (first page of passport of credit card holder)
* A photocopy or a scanned copy of both sides of your credit card (signature must be clear).

After you have one of the above documents ready, please email or fax us your details;
Email: services@hotelthailand.com
Fax: (+66) 2 584 7012, (+66) 2 584 6951, 02 502 0757

After the above requirements are met, we shall contact the hotel and proceed with your reservation. Please accept our apology for this inconvenience as we have to meet our/hotel standard procedure.

Thank you for using HotelThailand.com

Как-то мне не спокойно, что хотят столько всего! Если я не вышлю , деньги снимут? бронь будет действительна?
Пока писала на мыло пришло письмо
Dear...
Greetings from http://www.hotelthailand.com !!

Referring to a booking reference ....

However, there is a small formality that we must undergo to complete the payment process. To authenticate the purchase, we would require signed copy of your passport (Main page) and a copy of the credit card with which you made the payment by email or fax.

The main reason we require the requested documents is for fraud protection of online transactions. This will help us authenticate that it is "you" who made the online transaction. I assure you that giving the copy of the two documents is as safe as giving the credit card number on our website. We regularly attain the copy of the passport and other documents from our customers for visa arrangements also. We simply file them in our customer record file once the authenticity of the transaction is verified.

Our fax number are +662 584 7012 or +662 584 6951 and +662 502 0757, please specify your booking number ...

If you require any further explanation or help please feel free to let us know.

Best regards,

Reservation Officer
Hotelthailand.com
Tel: +66 2 100 8010
Fax: +66 2 502 0757
URL: http://www.hotelthailand.com
hotelthailand.com, The Definitive Reservation Service for Thailand

И причем тут виза-она вообще не нужна. Посоветуйте, что делать?? Плиз!!!!

**b_b** » 18 июл 2012, 09:54

Доброго дня.
Первый раз едем в Тайланд, уже купили билеты. Через сайт отеля запросил бронь и вступил в переписку с персоналом: они просят писать по email данные карты (имя, срок действия и номер).
Подскажите, пожалуйста, стоит ли давать эти данные?

**JackD** » 18 июл 2012, 10:54

b_b
Подскажите, пожалуйста, стоит ли давать эти данные?

Формально, нет. А так решайте сами. Скажем бронируя через booking.com Вы делаете тоже самое, через савади или агоду - нет.
Но если уж решились, то остаток ровно под платеж и после прохождения платежа карту или перевыпустить или в карантин. спокойнее будет.

**Alexandr_L** » 18 июл 2012, 18:55

JackD писал(а) 18 июл 2012, 10:54:Скажем бронируя через booking.com Вы делаете тоже самое, через савади или агоду - нет.

С чего бы это ? И Букинг и Савади и . требуют все данные карты. А иначе как они снимут деньги Букинг деньги может не снимать и даже не замораживать - оплатите в отеле при въезде, но данные карты запрашивает.

**Skiff** » 18 июл 2012, 19:34

по почте давать данные карты да еще тайскому персоналу точно нельзя. это совершенно не нормально.
уж лучше забронировать через агоду, букинг... цена будет примерно та же, но все же какой-то уровень безопасности обеспечивается...

**JackD** » 18 июл 2012, 23:33

Alexandr_L
букинг передает данные карты в отель и он списывает, а эти списывают сами и перечисляют отелю.

**Alexandr_L** » 19 июл 2012, 04:54

JackD писал(а) 18 июл 2012, 23:33:Alexandr_L
букинг передает данные карты в отель и он списывает, а эти списывают сами и перечисляют отелю.

В любом случае Вы даете данные своей карты.
Я так понимаю, что b_b волнует то, что данные он будет отправлять по e-mail, т.е. фактически, в открытом доступе, а не по защищенным линиям. Я бы не рисковал.

**b_b** » 19 июл 2012, 07:45

Написал в отель, что российские банковская система запрещает передачу данных карты по небезопасным каналам. Получил ответ, что в таком случае они оформят бронь без данных о кредитке и очень просят сообщить, если у нас что-то отменится

**JackD** » 19 июл 2012, 08:31

Alexandr_L
В любом случае Вы даете данные своей карты.

Да. Но кому? Одно дело когда данные остаются в крупной компании у которой должны быть процедуры касательно хранения данных или их мгновенного уничножения после использования да и сам объем подобных данных снижает риск и другое когда они передаются хоть кому: хоть хилтонам, хоть бум-бум гестам. Как последние их хранят? На бумажках на столе? В незащищенных от хакеров компах? Это в разы опаснее, чем даже передача по открытым каналам имхо.

Я бы не рисковал.

я бы тоже сильно подумал. Но иногда приходится мылить данные. Например (если не поменялось) airpass от Bangkok Airways только так можно купить удаленно. Правда им слал 2-мя порциями по половине инфы с карты с двух разных мыл.

b_b

Написал в отель, что российские банковская система запрещает передачу данных карты по небезопасным каналам. Получил ответ, что в таком случае они оформят бронь без данных о кредитке и очень просят сообщить, если у нас что-то отменится

для получения преференции крайне важна грамотная формулировка

**Mogilev** » 01 сен 2013, 06:15

Здравствуйте! Забронировал отель на имя жены,НО со своей кредит.карты... Едем вдвоём. У нас могут появиться проблемы???? Если да,то что предпринять? Спасибо!

**Lary** » 01 сен 2013, 06:26

Mogilev писал(а) 01 сен 2013, 06:15:У нас могут появиться проблемы???? Если да,то что предпринять?

Проблем быть конечно не должно.. тем более, если на ресепшен покажете карту, с которой оплачивалось бронирование... некоторые отели требуют именно такую идентификацию клиента...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР