Форум Винского

**Eadgith** » 08 мар 2016, 23:28

Добрый день!
Появилась мысль поехать в Литву на майские. Изначально думала только про Вильнюс, дня на 3, потом подумалось, раз уж я там, продлить поездку и посмотреть что-то еще. Машины нет, транспорт только общественный. В Вильнюс думаю поездом. Собственно, мысли, пока приблизительно:
3 дня на Вильнюс
Тракайский замок
Паланга (наверное сутки с ночевкой). Или что-то еще, где море. Хочется моря, просто погулять. Люблю Балтику.
Были мысли про национальный парк какой-то. Нашла в инете варианты. Кто-то был? Впечатления? В мае стоит ли?
Гора крестов
Каунас? Пока не решила)
Всего на прездку дней 5-6, наверное.
Буду рада, если покритикуйте, учитывая, что без машины, покидайте идей. Интересуют уютные маленькие городки, замки, старина, что-то этнографическое, интересные музеи, красивая природа.

**windflower** » 08 мар 2016, 23:53

Eadgith писал(а) 08 мар 2016, 23:28:В Вильнюс думаю поездом.

"Нестеровским", естественно? )

Eadgith писал(а) 08 мар 2016, 23:28:Паланга (наверное сутки с ночевкой). Или что-то еще, где море. Хочется моря, просто погулять. Люблю Балтику.

Нида для этой цели подойдёт лучше, правда, дороже.

Eadgith писал(а) 08 мар 2016, 23:28:Были мысли про национальный парк какой-то. Нашла в инете варианты. Кто-то был? Впечатления?

Какие варианты нашли?

Eadgith писал(а) 08 мар 2016, 23:28:Гора крестов

Без личного транспорта из Вильнюса не очень удобно.

Eadgith писал(а) 08 мар 2016, 23:28:Каунас?

Вполне возможно на денёк.

Eadgith писал(а) 08 мар 2016, 23:28:Интересуют уютные маленькие городки, замки, старина, что-то этнографическое, интересные музеи, красивая природа.

Опять же, без своего транспорта всё перечисленное будет трудно объять, придётся ограничится раскрученными достопримечательностями.

**ПрофиТ** » 08 мар 2016, 23:59

Советую посмотреть эту тему Eurolines, Simple Express, Ecolines и прочие автобусные компании - распродажи
Можно по распродаже съездить в Ригу на автобусе.
Я бы распланировал два дня на Вильнюс и окрестности, а два-три дня на Ригу.

**Eadgith** » 09 мар 2016, 10:16

windflower писал(а) 08 мар 2016, 23:53:"Нестеровским", естественно? )

Ну да :)) Давно про эту тему слышала, решила попробовать)

windflower писал(а) 08 мар 2016, 23:53: Нида для этой цели подойдёт лучше, правда, дороже.

А чем именно лучше?

windflower писал(а) 08 мар 2016, 23:53:Какие варианты нашли?

Национальный парк Аукштайтия, например.
http://pribaltik.com/litva/interesnoe-o ... litve.html

Eadgith писал(а) 08 мар 2016, 23:28:Гора крестов

windflower писал(а) 08 мар 2016, 23:53:Без личного транспорта из Вильнюса не очень удобно.

Поняятно....:-/

windflower писал(а) 08 мар 2016, 23:53:Опять же, без своего транспорта всё перечисленное будет трудно объять, придётся ограничится раскрученными достопримечательностями.

Ну в общем да, я и планировала что-то популярно-туристическое :) Для первого раза сойдет) Мне вот еще этнографический музей под открытым небом приглянулся:
http://wikimapia.org/6474369/ru/Этногра ... -Румшишкес

**Eadgith** » 09 мар 2016, 10:19

ПрофиТ писал(а) 08 мар 2016, 23:59:Можно по распродаже съездить в Ригу на автобусе.
Я бы распланировал два дня на Вильнюс и окрестности, а два-три дня на Ригу.

В Ригу не планировала, была там зимой как-то проездом, но в принципе, подумаю над этим как запасным вариантом, спасибо!

**windflower** » 10 мар 2016, 00:05

Eadgith писал(а) 09 мар 2016, 10:16:
windflower писал(а) 08 мар 2016, 23:53: Нида для этой цели подойдёт лучше, правда, дороже.

А чем именно лучше?

Дюны, спокойствие, уют ) Впрочем, если вы предпочитаете проводить время среди масс, то тогда Паланга предпочтительнее.

Eadgith писал(а) 09 мар 2016, 10:16:Национальный парк Аукштайтия, например.
http://pribaltik.com/litva/interesnoe-o ... litve.html

А что вы хотите в нём увидеть? Этнографические деревеньки расположены в нескольких километрах друг от друга, опять же возвращаясь к сказанному, без машины вы многое попросту не успеете охватить. Природные тропы вас, как жительницу средней полосы вряд ли чем удивят, да и в первых числах мая листва только-только появляется. Есть ещё по паре маленьких музеев, экспозиций, курганов. Ну и смотровые площадки, с которых виды, конечно, открываются красивые, только тут ещё важна погода, а в начале мая она может быть такой, что захочется завернуться в тёплую куртку и долго на одном месте не застаиваться ) Опять же повторюсь, всё вышеперечисленное находится хоть и в пределах одного национального парка, однако на расстоянии, не предполагающем только лишь пешие прогулки.

Eadgith писал(а) 09 мар 2016, 10:16:Мне вот еще этнографический музей под открытым небом приглянулся:
http://wikimapia.org/6474369/ru/%D0%AD% ... 0%B5%D1%81

Да, можно совместить с Каунасом, откуда до музея полчаса на автобусе.

**edma4000** » 22 мар 2016, 10:51

Думаю на Вильнюс два дня хватит. Потом не море, в Ниду или в Палангу, смотря что надо, тишыны или толпы. По пути осмотреть Клаипеду. Обратно можна и Каунас, рядом Румшишкес.

**jttravel** » 22 мар 2016, 13:03

Времени немного, поэтому Нида отнимет сильно больше чем Паланга. Нида лучше но она отличается от Паланги так что сравнить там можно только море, остальное разное.

Посмотреть также расписание местных поездов, тогда Шяуляй не будет таким недоступным и посетить гору крестов может удастся. По пути обратно из Паланги в Вильнюс.

**Eadgith** » 23 мар 2016, 12:47

Ахах, внезапно возникла мысль вообще из Калининграда в Гданьск поехать.... Вроде и город красивый, как я люблю, и море там же.. Не знаю, с Вильнюсом тогда наверное не очень совместимо уже...

**Maximus1301** » 23 мар 2016, 13:36

Eadgith писал(а) 23 мар 2016, 12:47:Ахах, внезапно возникла мысль вообще из Калининграда в Гданьск поехать.... Вроде и город красивый, как я люблю, и море там же.. Не знаю, с Вильнюсом тогда наверное не очень совместимо уже...

"За двумя за зайцами погонишься, ни одного не поймаешь"(народная мудрость). Мысли все же пора уже душить в зародыше и планировать свое времяпрепровождения более менее точно...

**Maiklnik** » 27 мар 2016, 16:35

Мы тоже в Литву на майские собрались.
Поедем нестеровским, конечно.
Если думать про соседние страны, то у LuxExpress сейчас остались еще очень неплохие цены по некоторым направлениям...
Но!!! И это главный минус как автобусов, так и всех мыслей из Калининграда в Гданьск - будут праздники и будут пробки, особенно на КПП с российской стороны.
Если не хотеть убить время в пробках, лучше либо поездами, либо ограничиться на одной стране, например, Литве.

**edma4000** » 27 мар 2016, 19:13

Если автобусом так идет без очереди, на сколько я знаю

**Eadgith** » 05 апр 2016, 11:36

В общем, решили, действительно, ограничиться только Литвой
Билеты на поезд взяли. Выезжаем 31-го вечером, возвращаемся 6-го около 15. Итого, пока такой план:
1, 2 - Вильнюс
3 - Каунас, Тракай (ночевка в Каунасе?)
4 - Выезд в Клайпеду, Куршская коса. М.б. на велосипеде до Ниды) В Клайпеде же есть прокат велосипедов?:). Ночевка в Клайпеде.
5- Возвращение в Вильнюс во 2й половине дня, вечером поезд.

Вот как-то так пока Надо уже скорей хостелы бронировать, да))

Вопрос: я правильно думаю, что лучше перед Клайпедой ночевать в Каунасе? Оттуда вроде быстрее до нее.

**Maximus1301** » 05 апр 2016, 11:51

Eadgith писал(а) 05 апр 2016, 11:36:В общем, решили, действительно, ограничиться только Литвой
Билеты на поезд взяли. Выезжаем 31-го вечером, возвращаемся 6-го около 15. Итого, пока такой план:
1, 2 - Вильнюс
3 - Каунас, Тракай (ночевка в Каунасе?)
4 - Выезд в Клайпеду, Куршская коса. М.б. на велосипеде до Ниды) В Клайпеде же есть прокат велосипедов?:). Ночевка в Клайпеде.
5- Возвращение в Вильнюс во 2й половине дня, вечером поезд.

Вот как-то так пока Надо уже скорей хостелы бронировать, да))

Вопрос: я правильно думаю, что лучше перед Клайпедой ночевать в Каунасе? Оттуда вроде быстрее до нее.

Ну на мой субъективный взгляд для Вильнюса мало, на Тракай пол дня уйдет только, для Каунаса много, для велосипедной прогулки по Куршской косе еще рано - будет если непогода не получится на великах то кататься...
Что касается проката великов, то летом точно есть (вот тут, под цифиркой 1, под цифиркой 2 паром) http://www.floomby.ru/s2/XgAjmv

**Eadgith** » 05 апр 2016, 13:47

Maximus1301 писал(а) 05 апр 2016, 11:51:Ну на мой субъективный взгляд для Вильнюса мало, на Тракай пол дня уйдет только, для Каунаса много

Так Тракай и Каунас в 1 день, пол дня на Тракай, пол дня на Каунас ) Или на Каунас и пол дня много?))

Вы уверены, что 2 полных дня на Вильнюс мало?? Все пишут, больше 2х дней там делать нечего...

**Maximus1301** » 05 апр 2016, 13:56

Eadgith писал(а) 05 апр 2016, 13:47:
Maximus1301 писал(а) 05 апр 2016, 11:51:Ну на мой субъективный взгляд для Вильнюса мало, на Тракай пол дня уйдет только, для Каунаса много

Так Тракай и Каунас в 1 день, пол дня на Тракай, пол дня на Каунас ) Или на Каунас и пол дня много?))

Вы уверены, что 2 полных дня на Вильнюс мало?? Все пишут, больше 2х дней там делать нечего...

Ну скажем так - В Каунасе я был в 1976 году, но достаточно хорошо его помню, в прошлом году заезжая к другу в Йонаву завернул в Каунас...Разочаровался... Потратив пол дня на Тракай и время на дорогу в Каунас, вы ничего не сможете посмотреть в нем...Ну потому, что уже будет поздно...
Я не знаю, кто пишет, что в Вильнюсе больше двух дней делать нечего... Самый крупный старый город Европы расположен в Вильнюсе, огромное количество улочек, забегаловок и костелов и смотровых площадок. Я не знаю ваших интересов и предпочтений, но бывая в Литве, уже который год мы всегда задерживаемся на пару дней в Вильнюсе, просто погулять, походить, посидеть...

**ElenaSevenard** » 05 апр 2016, 14:12

Maximus1301 писал(а) 05 апр 2016, 13:56:в прошлом году заезжая к другу в Йонаву завернул в Каунас...Разочаровался..

Аналогично. Два года назад мы предприняли тоже на майские праздники большое турне на машине по Литве. Так вот из всех посещенных городов, городков и местечек Каунас произвел, как ни странно, худшее впечатление.
Тракая с его новодельной крепостью и знаменитыми кибинаями достаточно было на полдня. А вот двух дней в чудесном Вильнюсе катастрофически не хватило! К великому нашему сожалению пришлось уезжать, но себе мы поставили зарубку, чтоб приехать туда на недельку и насладиться историей этого замечательного города.

**Eadgith** » 05 апр 2016, 14:13

Maximus1301 писал(а) 05 апр 2016, 13:56:Ну скажем так - В Каунасе я был в 1976 году, но достаточно хорошо его помню, в прошлом году заезжая к другу в Йонаву завернул в Каунас...Разочаровался... Потратив пол дня на Тракай и время на дорогу в Каунас, вы ничего не сможете посмотреть в нем...Ну потому, что уже будет поздно...
Я не знаю, кто пишет, что в Вильнюсе больше двух дней делать нечего... Самый крупный старый город Европы расположен в Вильнюсе, огромное количество улочек, забегаловок и костелов и смотровых площадок. Я не знаю ваших интересов и предпочтений, но бывая в Литве, уже который год мы всегда задерживаемся на пару дней в Вильнюсе, просто погулять, походить, посидеть...

Ну, я это неоднократно читала в отзывах..) Плюс мне знакомая из Калининграда говорила, что пары дней хватит)
Неужели в Каунасе вообще не интересно?)) А как же то, что он бывшая столица... Ну, можно конечно из Вильнюса съездить в Тракай на третий день и вернуться обратно, без Каунаса...
Мои предпочтения я описывала выше, могу повторить, что старый город, старую архитектуру и атмосферные места как раз очень люблю))

И еще вопрос тогда, если без велосипедов, можно ли по Куршской косе просто погулять там, из Клайпеды? Там паром какой-то. И стоит ли заехать в Палангу в несезон?))

**ElenaSevenard** » 05 апр 2016, 14:19

Eadgith писал(а) 05 апр 2016, 14:13:Неужели в Каунасе вообще не интересно?)

Ну, скажем так, он произвел на нас впечатление неухоженного, нелюбимого самими жителями города.

Eadgith писал(а) 05 апр 2016, 14:13:можно ли по Куршской косе просто погулять

остановливались на пару дней в Ниде. Брали велосипеды, катались вдоль моря. Восторг!

Eadgith писал(а) 05 апр 2016, 14:13:Там паром какой-то

Да, ходит паром. Буквально несколько минут.

Eadgith писал(а) 05 апр 2016, 14:13:И стоит ли заехать в Палангу в несезон?))

Нам очень понравилось! Тоже на пару дней останавливались. Мужа еле утащила оттуда дальше по маршруту

**Eadgith** » 05 апр 2016, 14:24

Хм. Как бы тогда спланировать полтора дня, чтоб и Коса, и Нида, и Паланга?..)) Просто была мысль выехать к морю 4-го утром, 1 ночь где-то там, а 5-го около 22х поезд из Вильнюса уже...

**Maximus1301** » 05 апр 2016, 14:25

Eadgith писал(а) 05 апр 2016, 14:13:
Ну, я это неоднократно читала в отзывах..) Плюс мне знакомая из Калининграда говорила, что пары дней хватит)
Неужели в Каунасе вообще не интересно?)) А как же то, что он бывшая столица... Ну, можно конечно из Вильнюса съездить в Тракай на третий день и вернуться обратно, без Каунаса...
Мои предпочтения я описывала выше, могу повторить, что старый город, старую архитектуру и атмосферные места как раз очень люблю))

И еще вопрос тогда, если без велосипедов, можно ли по Куршской косе просто погулять там, из Клайпеды? Там паром какой-то. И стоит ли заехать в Палангу в несезон?))

Совершенно четкое определение - "Неухоженный и неуютный".
Знаете, если без машины, то я бы не устраивал вот этот бег, ничего толком не увидите. Оставайтесь в Вильнюсе - съездите и в Каунас и в Тракай, если захотите, а косу оставьте на лето и на другой раз. Там размеренно надо, одна коса чего стоит, по лесу побродить, на гору ведьм сходить, по дюнам полазить... Рыбки копченой откушать с пивом...
Исключительно мое личное мнение излагаю.

**Eadgith** » 05 апр 2016, 14:34

Maximus1301 писал(а) 05 апр 2016, 14:25:Знаете, если без машины, то я бы не устраивал вот этот бег, ничего толком не увидите. Оставайтесь в Вильнюсе - съездите и в Каунас и в Тракай, если захотите, а косу оставьте на лето и на другой раз. Там размеренно надо, одна коса чего стоит, по лесу побродить, на гору ведьм сходить, по дюнам полазить... Рыбки копченой откушать с пивом...
Исключительно мое личное мнение излагаю.

Нет, я хочу таки на море Хоть на 1 день. Я не знаю, будет ли возможность еще съездить туда летом. У меня к тому же шенген до июля только.

**Maximus1301** » 05 апр 2016, 14:42

Eadgith писал(а) 05 апр 2016, 14:24:Хм. Как бы тогда спланировать полтора дня, чтоб и Коса, и Нида, и Паланга?..)) Просто была мысль выехать к морю 4-го утром, 1 ночь где-то там, а 5-го около 22х поезд из Вильнюса уже...

Если вы чемпион мира по бегу, то может быть успеете - Нида на косе, Паланга в 25 км от Клайпеды, Нида от Клайпеды - 45 км, плюс паром. Зачем???

**Eadgith** » 05 апр 2016, 14:46

Maximus1301 писал(а) 05 апр 2016, 14:42:
Eadgith писал(а) 05 апр 2016, 14:24:Хм. Как бы тогда спланировать полтора дня, чтоб и Коса, и Нида, и Паланга?..)) Просто была мысль выехать к морю 4-го утром, 1 ночь где-то там, а 5-го около 22х поезд из Вильнюса уже...

Если вы чемпион мира по бегу, то может быть успеете - Нида на косе, Паланга в 25 км от Клайпеды, Нида от Клайпеды - 45 км, плюс паром. Зачем???

Ну значит что-то одно! море-то везде есть ;)

**ElenaSevenard** » 05 апр 2016, 14:46

Eadgith писал(а) 05 апр 2016, 14:24:Как бы тогда спланировать полтора дня, чтоб и Коса, и Нида, и Паланга?..))

Это шутка? Мы путешествовали 10 дней, останавливаясь не более, чем на 2 ночи в одном месте, и то было ощущение спешки, гонки, в общем как всегда...

**ElenaSevenard** » 05 апр 2016, 14:51

Maximus1301 писал(а) 05 апр 2016, 14:25:Там размеренно надо, одна коса чего стоит, по лесу побродить, на гору ведьм сходить, по дюнам полазить... Рыбки копченой откушать с пивом...
Исключительно мое личное мнение излагаю.

Согласна на 100%!!! Места там чудесные, тихие, медитативные!

**Maximus1301** » 05 апр 2016, 14:55

Eadgith писал(а) 05 апр 2016, 14:34:
Нет, я хочу таки на море Хоть на 1 день. Я не знаю, будет ли возможность еще съездить туда летом. У меня к тому же шенген до июля только.

Женский подход))) Хочу и все. Тогда из Вильнюса катитесь или в Клайпеду напрямую или в Палангу, только учтите - 4 часа ехать в одну сторону... Но можно и в Клайпеде побродить - в Мелнраге или Гируляе, по молу походить... В Паланге красивый Ботанический сад и усадьба Тышкявичуса...Все упирается только в свободное время...

**ElenaSevenard** » 05 апр 2016, 14:58

Eadgith писал(а) 05 апр 2016, 14:34:я хочу таки на море

Eadgith писал(а) 05 апр 2016, 14:34:шенген до июля только

Приезжайте к нам в Питер на Карельский. У нас это же море, и визы мы пока не требуем

**Eadgith** » 05 апр 2016, 16:41

Maximus1301 писал(а) 05 апр 2016, 14:55:
Eadgith писал(а) 05 апр 2016, 14:34:
Нет, я хочу таки на море Хоть на 1 день. Я не знаю, будет ли возможность еще съездить туда летом. У меня к тому же шенген до июля только.

Женский подход))) Хочу и все.

Давайте только без сексизма. А за советы спасибо.

**Maximus1301** » 05 апр 2016, 18:10

Eadgith писал(а) 05 апр 2016, 16:41: Давайте только без сексизма. А за советы спасибо.

Пошел 26-й год в барке... Какой же тут сексизм??? Только правда и ничего кроме правды)))
ГЫ: Но впечатлениями просто обязаны поделиться после поездки)))

**Eadgith** » 06 апр 2016, 13:28

Впечатлениями поделюсь ))

Технический вопрос еще: за сколько до отправления поезда нужно быть на вокзале в Вильнюсе, учитывая все проверки?

**Maximus1301** » 06 апр 2016, 13:33

Eadgith писал(а) 06 апр 2016, 13:28:Впечатлениями поделюсь ))

Технический вопрос еще: за сколько до отправления поезда нужно быть на вокзале в Вильнюсе, учитывая все проверки?

Я подозреваю, что минут за 45 нормально... Я на машине всегда путешествую...

**Maiklnik** » 06 апр 2016, 15:18

Eadgith писал(а) 05 апр 2016, 11:36:В общем, решили, действительно, ограничиться только Литвой
Билеты на поезд взяли. Выезжаем 31-го вечером, возвращаемся 6-го около 15. Итого, пока такой план:
1, 2 - Вильнюс
3 - Каунас, Тракай (ночевка в Каунасе?)
4 - Выезд в Клайпеду, Куршская коса. М.б. на велосипеде до Ниды) В Клайпеде же есть прокат велосипедов?:). Ночевка в Клайпеде.
5- Возвращение в Вильнюс во 2й половине дня, вечером поезд.
Вот как-то так пока Надо уже скорей хостелы бронировать, да))
Вопрос: я правильно думаю, что лучше перед Клайпедой ночевать в Каунасе? Оттуда вроде быстрее до нее.

На Трайкай достаточно полдня - можно выехать утром из Вильнюса (автобус едет 30 мин), а во второй половине дня вернуться обратно и в тот же день поехать вечером в Каунас и переночевать там. Проживание в Каунасе стоит дешевле, чем в Вильнюсе.
Правильнее составить такой маршрут: Вильнюс-Тракай-Вильнюс-Каунас-Клайпеда (либо напрямую из Вильнюса ехать в Клайпеду, если не хотите в Каунасе останавливаться).
На Каунас лучше не меньше дня закладывать - как минимум, провести там одну ночь и на утро следующего дня выехать в Клайпеду, либо переночевать, день на Каунас, а вечером выехать в Клайпеду и переночевать там.
Бронирование через . выходит в Литве дешевле, чем через прочие сайты.

**Maiklnik** » 06 апр 2016, 15:32

Если собираетесь по Литве общественным транспортом, расписание автобусов и покупка билетов доступны здесь http://www.autobusustotis.lt/ru

**Ymiss** » 19 апр 2016, 00:01

Мы тоже едем в Литву на майские. Маршрут такой:
на "нестеровском" поезде до Вильнюса- там сутки и едем в Палангу на 5 дней, из Паланги до Калининграда и в Калининграде 2 дня.
Из Калининграда поездом 8го вечером выезжаем.
Подскажите, кто ездил не на машине, как лучше добираться до Паланги и из Паланги до Калининграда.
Смотрела онлайн автобусы...но что-то купить там билеты не получилось. А поезда не нашла

**Maiklnik** » 19 апр 2016, 01:09

Ymiss писал(а) 19 апр 2016, 00:01:Мы тоже едем в Литву на майские. Маршрут такой:
на "нестеровском" поезде до Вильнюса- там сутки и едем в Палангу на 5 дней, из Паланги до Калининграда и в Калининграде 2 дня.
Из Калининграда поездом 8го вечером выезжаем.
Подскажите, кто ездил не на машине, как лучше добираться до Паланги и из Паланги до Калининграда.
Смотрела онлайн автобусы...но что-то купить там билеты не получилось. А поезда не нашла

Вильнюс-Паланга-Вильнюс
Зная расписание (см. ссылку выше), Вы сможете подойти за 30-40 мин. до отправления автобуса на автовокзал и купить билеты через кассу из Вильнюса в Палангу и обратно.
В кассах в выходные дни могут быть очереди, но ранее, чем за час, приходить, думаю, не стоит.
Маленький совет - для того, чтобы узнать расписание - смотрите в расписании на сайте ближайшие дни по нужным направлениям. На дальние даты в расписании, как правило, видно меньше рейсов, хотя по факту они есть и появятся ближе к дате отправления.
Паланга-Калининград-Паланга
Нужно воспользоваться авт. №800
http://avtovokzal39.ru/international.html#RANGE!A271
http://raspisanie-avtobusovv.ru/raspisa ... ad-palanga
Точное расписание лучше уточнить на месте в Паланге по прибытии

**3apa3a** » 21 апр 2016, 12:34

На великах в Ниду - это смело Там 50 км вообще-то. Хотя обратно можно вернуться и на автобусе, они велики бесплатно возят. По косе гуляйте сколько душе угодно. Мы даже ходили пешком из Клайпеды до Юодкранте по песку - это жесть Вообще я с трудом себе представляю, как на общественном транспорте везде успеть. А в Палангу как раз лучше ехать в несезон, народу поменьше.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР