Форум Винского

**wetbitch** » 07 янв 2013, 22:07

Еду скоро в Вильнюс из Питера с билетами до Нестерова. Что и как в общем понятно. Но хочется важных нюансов )
1. Проводнице говорить, что в Вильнюсе выходишь? Сразу, потом? Или шифруемся?
2. Белорусской таможне?
Вариант в целом рабочий, но натыкался на ряд отрицательных отзывов-историй про вопящих проводниц: "Не выпущу" и мелкого вымогательства лит. погранцов.
Кто недавно ездил?
Спасибо!

В данной теме рассматривается возможность попадания в Литву на калининградских поездах, с покупкой билетов по внутрироссийским, а не по высоким межгосударственным тарифам.
Обычно для этого приобретается билет не до Вильнюса, а до первой российской станции после границы – Нестерова (можно также до Гусева, Черняховска – цена из Москвы будет одинаковая). При следовании из Калининграда следует покупать билет как минимум до Смоленска, т.к. указанная схема действует только при поездках из РФ в РФ, а не в Беларусь.

Кроме того, данный вариант может быть интересен лицам, у которых имеются ограничения на выезд из РФ: при следовании в Калининград вы как бы не покидаете Россию, а путешествуете по ней. Единой базы должников у РФ и Беларуси пока нет, так что белорусы должников всяко выпустят.
Подробно тема выезда должников рассматривается здесь:
Как выехать из России должнику? Временное ограничение на выезд должника (1)

Процедура покупки билетов на поезда, следующие с основной территории РФ в Калининградскую область и обратно, существенно отличается от покупки обычных билетов. Такие билеты можно приобрести только в кассах РЖД (и то не во всех), только лично и только по оригиналу загранпаспорта РФ. При покупке билета на иностранный паспорт цена будет гораздо выше!

Продолжение FAQ:
FAQ: В Литву (Вильнюс) на поезде: билеты до Калининградской обл.

По теме сделан и выложен FAQ. Прежде чем задать вопрос, читаем данный FAQ.
Игнорирующие чтение FAQ и задающие вопросы, на которые есть ответы в FAQ, получат предупреждение.
Yurigun

**exciter9** » 18 ноя 2016, 15:32

Кяна и Кибартай (Литва) - технические, а не тарифные остановки. Вот там не выпустят и не посадят точно. Только тех, кого завернули обратно.

**daland** » 18 ноя 2016, 15:41

Ну собственно от Кяны до Вильнюса близко...

так что не проблема доехать из Вильнюса до Кяны и сесть в поезд до Калининграда.

на самом деле ехать из Вильнюса на билетах Нестеров-Москва есть наглость в чистом виде, и будет логично, что обратную лазейку прикроют

главное, чтоб не прихлопнули выход в Вильнюсе, но все к этому, получается, идет.

**exciter9** » 18 ноя 2016, 15:46

В Кяне Вас просто не выпустят, даже после прохождения ПТК.

Стало быть, выходим в Гудогае и на электричку до Вильнюса или автобус! Но думаю перемен не будет!

**exciter9** » 18 ноя 2016, 16:01

А что это за "электричка из Гудогая"? Поезд Минск-Вильнюс? Думаю, не получится. Контроль в нем осуществляется на ходу от Молодечно до Гудогая. В Гудогае пограничники покидают поезд, он там стоит не более минуты.
Естественно, посадки по Гудогаю нет. Других поездов на Вильнюс там нема, как впрочем и автобусов.

**layara** » 18 ноя 2016, 16:17

А как могут не сажать в Вильнюсе, если садишься в вагон ФПК, например? Жалко, если прикроют.

**daland** » 18 ноя 2016, 16:31

В случае закрытия Вильнюса, то

едем по нестеровскому билету до Молодечно или даже до Сморгони, а далее на белорусский подкидыш

пересадка в Гудогае безусловно запрещена, ибо погранзона и звездочка стоит в расписании.

**vovkaia** » 18 ноя 2016, 16:33

На всякий случай, опытные туристы подскажите как можно добраться из Вильнюса в Нестеров?

Если проблема будет только с литовскими погранцами, то фотошоп рулит))) рисуем билет электронный Вильнюс-Москва)))

**Bulat_** » 18 ноя 2016, 16:40

Алексей Евгеньевич писал(а) 18 ноя 2016, 16:37:Если проблема будет только с литовскими погранцами, то фотошоп рулит))) рисуем билет электронный Вильнюс-Москва)))

А такие есть?

Конечно, билеты до и из Вильнюса можно купить на сайте РЖД. Ну а отредактировать можно любой билет под Вильнюский.

**daland** » 18 ноя 2016, 17:02

в Нестеров из Вильнюса ехать не надо.

обратно все просто Вильнюс-Сморгонь на минской элечтричке и там посадка на нестеровский билет до Москвы-Питера

**flashch** » 18 ноя 2016, 17:19

Как вариант, До минска РЖД, потом Минск-Вильнюс. Или это дорого выходит.

**flashch** » 18 ноя 2016, 17:20

daland писал(а) 18 ноя 2016, 17:02:в Нестеров из Вильнюса ехать не надо.

обратно все просто Вильнюс-Сморгонь на минской элечтричке и там посадка на нестеровский билет до Москвы-Питера

Нестеровский не останавливается в Сморгонь

**Maximus1301** » 18 ноя 2016, 17:28

Алексей Евгеньевич писал(а) 18 ноя 2016, 16:37:Если проблема будет только с литовскими погранцами, то фотошоп рулит))) рисуем билет электронный Вильнюс-Москва)))

Уголовный кодекс в данном случае рулить будет...

**daland** » 18 ноя 2016, 17:43

питерский останавливается в Сморгони

московский... ну тогда в Молодечно пересадка
в Молодечно еще Гродно-Москва ходит)

короче варианты остаются, главное четко отследить момент когда еще можно, а когда уже нельзя.

**Nature echo** » 18 ноя 2016, 17:48

Технически ничего не стоит перестать пускать на платформу в Вильнюсе с нестеровскими билетами. А вот чтобы прикрыть лазейку туда надо просто убирать Вильнюс как остановку. Но тогда литовские жд будут вынуждены пускать свои составы до Москвы. А, как я понимаю, сняли их в свое время из-за нерентабельности. В общем странно это все. В этой ситуации по-моему больше всех возмущаться должны в РЖД, а не в Литве.

**Забродин** » 18 ноя 2016, 18:32

Алексей Евгеньевич писал(а) 18 ноя 2016, 17:01:Конечно, билеты до и из Вильнюса можно купить на сайте РЖД. ...

На билетах пишут: Для проезда недействителен ! Получите билет в кассе либо терминале . ) В т.ч. и Вильнюс - Минск.

**exciter9** » 18 ноя 2016, 18:58

Nature echo
Есть вариант трассировки группы вагонов из Вильнюса через Даугавпилс-Резекне с перепрецепкой к поезду Рига-Москва.
Если будет достигнута договоренность с латышами, из Вильнюса пойдет двухгрупный состав Вильнюс-Москва (Ст.Петербург) с перепрецепкой по Резекне-2.
Часть вагонов пойдет из Резекне в Москву с поездом 1/2, другая обьедениться с вагонами Рига-Ст.Петербург и через Псков пойдет в Питер. Это один из вариантов.
На участке Вильнюс-Даугавпилс так же будут вагоны Вильнюс-Рига.

Пока все это в обсуждениях

**exciter9** » 18 ноя 2016, 19:16

Собственно у LG в качестве проекта есть следующий вариант - многогрупный поезд со следующими группами вагонов:
1. Вильнюс-Москва (перепрецепка по Резекне)
2. Вильнюс-Питер (перепрецепка по Резекне, комбинация с латышской группой Рига-Питер и с группой РЖД Псков-Питер).
3. Вильнюс-Рига (перепрецепка по Даугавпилсу).
Пока, это по большей мере прожекты LG, т.к. у них скопилось много вагонов, простаивающих вхолостую.
Осуществление этих планов во многом зависит от согласований с РЖД и латышамм. Но как только, что то будет решено, из калининградского транзита уберут остановку в Вильнюсе.

**daland** » 18 ноя 2016, 19:39

так это все было... в части Вильнюс/Рига- Питер лет 5 назад
пока не начали оптимизировать с ним еще Рига-Минск и делать всю перецепку аж в Даугавпилсе

в итоге ценник был бешенный и вагоны ходили пустые, а народ на автобусах ездил.

или они думают, что если не будут останавливать калининградский поезд в Вильнюсе народ на их вагоны перейдет... наивные...

нестеровский билет + Молодечно-Вильнюс это 2500, а не 5000 рю

**Bulat_** » 18 ноя 2016, 20:07

vovkaia писал(а) 18 ноя 2016, 16:33:На всякий случай, опытные туристы подскажите как можно добраться из Вильнюса в Нестеров?

А смысл?

**Bulat_** » 18 ноя 2016, 20:08

Maximus1301 писал(а) 18 ноя 2016, 17:28:Уголовный кодекс в данном случае рулить будет...

Да ну? Чей УК - литовский или РФ? И какая статья?

**Bulat_** » 18 ноя 2016, 20:10

exciter9 писал(а) 18 ноя 2016, 16:01:А что это за "электричка из Гудогая"?

Нет никаких электричек ни до какого Гудогая. В Молодечно или в Минске разве что можно пересесть на минские поезд, но он никак не согласован с калининградским.

**Maximus1301** » 18 ноя 2016, 20:17

Bulat_ писал(а) 18 ноя 2016, 20:08:Да ну? Чей УК - литовский или РФ? И какая статья?

И тот и тот. Статью найдете сами, она касается подделки документов. Про статьи УК касающиеся нарушений при перемещении через государственные границы я вообще молчу.
ГЫ: Я понимаю, что слово "халява" просто на подкорке, но не до такой же степени.

**Bulat_** » 18 ноя 2016, 20:25

Maximus1301 писал(а) 18 ноя 2016, 20:17:
Bulat_ писал(а) 18 ноя 2016, 20:08:Да ну? Чей УК - литовский или РФ? И какая статья?

И тот и тот. Статью найдете сами, она касается подделки документов.

Это не подделка документов.

Про статьи УК касающиеся нарушений при перемещении через государственные границы я вообще молчу.

Нет такой статьи. Почитайте для начала УК желательно с комментариями, если уж на него ссылаетесь.

**Забродин** » 18 ноя 2016, 20:33

Bulat_ писал(а) 18 ноя 2016, 20:10:... В Молодечно или в Минске разве что можно пересесть на минские поезд, но он никак не согласован с калининградским.

806Т, уходит раньше Янтаря.)

**daland** » 18 ноя 2016, 20:40

ну согласован иль не согласован, но из Вильнюса за час и до питерского и до московского поезда уходил электричка на Минск.

**gered** » 18 ноя 2016, 21:28

Алексей Евгеньевич писал(а) 18 ноя 2016, 15:49:Стало быть, выходим в Гудогае и на электричку до Вильнюса или автобус! Но думаю перемен не будет!

погранзона РБ, не выйти, если там нет прописки.

**Luxembourger** » 18 ноя 2016, 21:58

Так когда перестанут пускать на посадку в Вильнюсе с билетами от Нестерова до Москвы, есть информация где-нибудь?

**sl4vik** » 18 ноя 2016, 22:19

Есть у кого-нибудь источник этих сплетен ?
Дайте пруф или хорош гнать :
- я подслушал разговор двоюродной сестры по отцовской линии с начальником всех начальников .
Детский сад какой-то .

**Primat** » 19 ноя 2016, 18:35

Написано же, что это инсайд)). А все уже успели перепугаться
Такие прям наполеоновские планы расписаны, вплоть до вагонов Вильнюс-Рига (нафиг они кому нужны, там недорогих автобусов полным-полно и они обычно полупустыми ходят). Но, думаю, трезво поразмыслив и всё посчитав ЛГ придут к выводу, что на такой схеме их вместо прибыли ждут одни убытки. Таскать полупустые вагоны по однопутному неэлектрифицированному участку Радвилишкис - Даугавпилс...

**daland** » 19 ноя 2016, 23:29

а вот и пруф

Время в пути поезда Калининград-Москва планируют сократить на 8,5 часов

Калининградская железная дорога готова сократить время в пути поезда Калининград-Москва на 8,5 часов к 2018 году. В ближайшие полгода время должно сократиться на четыре часа. Об этом сообщил начальник Калининградской железной дороги Виктор Голомолзин в четверг, 27 октября на заседании в Областной думе.

«У нас есть основания надеяться, что к 2018 году, после проведения реконструкции инфраструктуры Московской железной дороги, участка белорусской дороги, а также увеличения скоростей на калининградской дороге время в пути должно сократиться на семь с половиной часов. А проведение государственного контроля в пути следования по территории Литвы может сократить время поездки еще на один час», - отметил Голомолзин.

Сейчас поезд до столицы идет 20 часов. Он четыре раза останавливается на погранпереходах и на каждом теряет по 40 минут. По словам начальника КЖД, решить проблему можно только с иностранными коллегами и органами власти. И такие договоренности уже есть.

«Мы создали рабочие группы с нашими коллегами из Литвы, Белоруссии. Есть взаимопонимание с таможней и пограничными органами. Мы планируем производить досмотр в пути следования, чтобы убрать стоянки. И также повысить скорость за счет содержания инфраструктуры. Хотя сегодня у нас скорость из Калининграда до пограничного пункта уже 120 км/ч», - сообщил Голомолзин журналистам.

Он подчеркнул, что ставит перед собой «амбициозный план» – уже в ближайшие полгода сократить время движения поезда до Москвы на четыре часа.

http://kaliningrad.rbc.ru/kaliningrad/f ... 9117af41af

так что все просто 2 технические остановки в Кяне и Кибартае для посадки-высадки погранцов. Вильнюс без остановки...

Ага ага, а если из Вильнюса нужно в Калининград? Свой поезд пускать? Надеюсь это всё байки и такого не случится никогда! Не первый год маршрут существует.....

**daland** » 19 ноя 2016, 23:51

ну автобусы всяко есть... как будто жд транспорт единственный.

**Primat** » 20 ноя 2016, 02:44

daland писал(а) 19 ноя 2016, 23:29:так что все просто 2 технические остановки в Кяне и Кибартае для посадки-высадки погранцов. Вильнюс без остановки..

Ну из текста не следует, что остановки в Вильнюсе не будет

**sl4vik** » 20 ноя 2016, 03:18

И где тут речь про Вильнюс , Нестеров про ограничения .
Лучше пусть таблички на вагоны развесят "выходящие в Вильнюсе с билетами до Нестерова не задавайте глупых вопросов проводникам"

**Bulat_** » 20 ноя 2016, 13:32

sl4vik писал(а) 20 ноя 2016, 03:18:И где тут речь про Вильнюс , Нестеров про ограничения .
Лучше пусть таблички на вагоны развесят "выходящие в Вильнюсе с билетами до Нестерова не задавайте глупых вопросов проводникам"

А вы хотели, чтобы там прямым текстом было написано: граждане пассажиры, халява кончилась?
В подобных пресс-релизах обычно и пишут о том, как станет лучше, удобнее и т.п., а о подлянках умалчивают. Впрочем, для калининградцев, возможно, действивительно станет удобнее.

**sashashorin** » 20 ноя 2016, 15:12

11 ноября ездил в Вильнюс
Сегодня приехал обратно из Вильнюса в СПБ по гусевскому билету, все гладко разве что в подземном переходе погранец глазки закатывал с билета
И кстати штампы начали ставить как только тронулись от Вильнюса, проводники сказали что обкатывают новую систему чтоб не стоять по 40 минут

**lifa** » 20 ноя 2016, 19:18

exciter9 писал(а) 18 ноя 2016, 15:30:Основание? Навскидку - билет от Нестерова, давай, до свидания или покупай билет от Вильнюса. Ты же здесь, в Вильнюсе, а не в Нестерове.
Посадку в Вильнюсе прикрыть можно уже сегодня. Вот с выходом проблемы...

А как же правило, что можно зайти в поезд на протяжении всего его следования?(тут нередко его упоминали, но простите, не могу вспомнить точную формулировку).
Плюс пограничникам зачем оставлять у себя не гражданина?;) Не впустить они в свою страну могут, но не выпустить из своей страны... это уж как то странно.
"Почему вы находились в стране дольше действия своей визы?" - "Простите, меня не выпустили пограничники"

**Bulat_** » 20 ноя 2016, 20:01

Отменят остановку в Вильнюсе, только и всего. И ни с каким билетом не зайдешь. Литовскую же группу будет прицеплять в Кяне.

**exciter9** » 20 ноя 2016, 20:36

1. Правила РЖД о входе и выходе из поезда не распрастраняются на Литву.
2. Попробуйте в том же Вильнюсе без посадочного талона ломануться на рейс в аэропорту, а когда не пустят расскажите про "злого пограничника", который не пускает на родину. Все просто - в один прекрасный момент хитрецов с билетом ИЗ Нестерова просто начнут разворачивать в подземном переходе как безбилетников. Все будет просто-нет билета со станции на которой стоите, нет выхода на платформу.

**Bulat_** » 20 ноя 2016, 20:41

exciter9 писал(а) 20 ноя 2016, 20:36:1. Правила РЖД о входе и выходе из поезда не распрастраняются на Литву.

Ничего подобного. Если есть проштампованная виза, можно покинуть поезд и даже (теоретически) поехать дальше с доплатой.

**exciter9** » 20 ноя 2016, 20:58

А ссылку можно?

**Bulat_** » 20 ноя 2016, 21:54

Все ссылки в FAQе, читайте

**Primat** » 20 ноя 2016, 22:12

exciter9 писал(а) 20 ноя 2016, 20:36:Все просто - в один прекрасный момент хитрецов с билетом ИЗ Нестерова просто начнут разворачивать в подземном переходе как безбилетников. Все будет просто-нет билета со станции на которой стоите, нет выхода на платформу.

По правилам РЖД разрешается посадка на любой промежуточной станции, так что эти люди не являются безбилетниками. Если только РЖД правила немного не скорректирует. Например, запретит посадку по билету из РФ в РФ на территории другой страны.

Bulat_ писал(а) 20 ноя 2016, 20:01:Отменят остановку в Вильнюсе, только и всего. И ни с каким билетом не зайдешь. Литовскую же группу будет прицеплять в Кяне, только и всего.

А вот это самый реальный вариант, пожалуй. В принципе, так и в обе стороны можно сделать Но это трата времени и денег. Хотя и несравнимо меньшие, чем свои вагоны через Латвию тащить.

**mylove_sea** » 21 ноя 2016, 01:45

Вот это ничего себе новости

А не получится ли так, что я предоставлю однократную визу в поезде, в Вильнюсе меня не выпустят, далее погасят визу на границе и "привет, нестеров"

**Ant777on** » 21 ноя 2016, 09:44

И похоже, уже все запланировано.
Если посмотреть наличие билетов, то на 9.12 из СПб в Вильнюс билетов столько же сколько и в Нестеров (вагоны общие), а уже на следующий и далее рейсы, билетов в Вильнюс значительно меньше - вагоны отдельные?
сюрприз готовят?

**Михаил Ш** » 21 ноя 2016, 09:52

Не знаю, как там будет потом, но 11 ноября этого года ехал на "Нестеровском" с дочкой до Вильнюса. Проводнице сразу при посадке сказал что до Вильнюса. То же самое говорил погранцам и таможне. Проблем или вопросов не вообще было никаких. Визу кстати получал латвийскую, прикладывал "нестеровские" билеты - тоже претензий не возникло.

**ПрофиТ** » 21 ноя 2016, 21:34

Из правил форума:
1.7.1. Название стран, городов и другие имена собственные пишутся с Большой буквы. После запятой следует пробел.
Модератор ПрофиТ

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР