Санкт-Петербург/Москва-Вильнюс на поезде: билеты до Калининградской области (закрыто)

[wetbitch]

Еду скоро в Вильнюс из Питера с билетами до Нестерова. Что и как в общем понятно. Но хочется важных нюансов )
1. Проводнице говорить, что в Вильнюсе выходишь? Сразу, потом? Или шифруемся?
2. Белорусской таможне?
Вариант в целом рабочий, но натыкался на ряд отрицательных отзывов-историй про вопящих проводниц: "Не выпущу" и мелкого вымогательства лит. погранцов.
Кто недавно ездил?
Спасибо!

В данной теме рассматривается возможность попадания в Литву на калининградских поездах, с покупкой билетов по внутрироссийским, а не по высоким межгосударственным тарифам.
Обычно для этого приобретается билет не до Вильнюса, а до первой российской станции после границы – Нестерова (можно также до Гусева, Черняховска – цена из Москвы будет одинаковая). При следовании из Калининграда следует покупать билет как минимум до Смоленска, т.к. указанная схема действует только при поездках из РФ в РФ, а не в Беларусь.

Кроме того, данный вариант может быть интересен лицам, у которых имеются ограничения на выезд из РФ: при следовании в Калининград вы как бы не покидаете Россию, а путешествуете по ней. Единой базы должников у РФ и Беларуси пока нет, так что белорусы должников всяко выпустят.
Подробно тема выезда должников рассматривается здесь:
Как выехать из России должнику? Временное ограничение на выезд должника (1)

Процедура покупки билетов на поезда, следующие с основной территории РФ в Калининградскую область и обратно, существенно отличается от покупки обычных билетов. Такие билеты можно приобрести только в кассах РЖД (и то не во всех), только лично и только по оригиналу загранпаспорта РФ. При покупке билета на иностранный паспорт цена будет гораздо выше!

Продолжение FAQ:
FAQ: В Литву (Вильнюс) на поезде: билеты до Калининградской обл.


По теме сделан и выложен FAQ. Прежде чем задать вопрос, читаем данный FAQ.
Игнорирующие чтение FAQ и задающие вопросы, на которые есть ответы в FAQ, получат предупреждение.
Yurigun

[ailcat]

Данные "УПД или виза" - таки передают "куда надо" (пограничникам, если что). Теоретически это должно закрыть выезд при злоупотреблении - но на практике о таком не слышал.
В любом случае, проще будет оформить УПД (дело одной минуты), а погранцам - и нашим на выезде, и литовским - отдавать паспорт с визой.

[Bulat_]

а погранцам - и нашим на выезде, и литовским - отдавать паспорт с визой.

Кому и как передают?
Где вы "наших погранцов" на этом маршруте увидите?

[Praporwik]

а погранцам - и нашим на выезде

Со стороны РФ при поездке Мск-Калининград пограничников РФ нет, т.к. границы РФ-РБ какбэ нет, ибо Союзное государство... На границе РБ-ЛР будут проверять белорусские пограничники.

[tcm2]

Все хорошо, в Вильнюсе сам выходил по билетам до Нестерова. И все же, для подстраховки - нет ли вариантов маршрутки до Нестерова из Вильнюса во избежание нервных травм

Есть автобус Минск-Калининград, идет через Вильнюс с остановками в Гусеве и Черняховске. Но он не каждый день сейчас ходит, и границу может проходить долго.

[Bulat_]

Едьте уж тогда сразу в Минск, зачем вам этот Нестеров

[kwik]

Едьте уж тогда сразу в Минск, зачем вам этот Нестеров

Да наверное возьму билет туда до Нестерова, а обратно с Вильнюса.

[Bulat_]

А смысл?

[kwik]

А смысл?

А смысл в том, чтобы не дергаться при посадке в Вильнюсе, где поезд стоит всего 17 минут.

[SolarKitten]

А смысл в том, чтобы не дергаться при посадке в Вильнюсе, где поезд стоит всего 17 минут.

В чем сложности за 17 минут сесть в поезд?..

[kwik]

А смысл в том, чтобы не дергаться при посадке в Вильнюсе, где поезд стоит всего 17 минут.

В чем сложности за 17 минут сесть в поезд?..

А вы читали предыдущие посты? Почитайте, вопросы отпадут сами)

[Maverick_ru]

kwik
Перечитал.
Вдумчиво...
В чем проблема так и не понял.
Придите заранее на вокзал и не дергайтесь.

[Camel1000]

А смысл в том, чтобы не дергаться при посадке в Вильнюсе, где поезд стоит всего 17 минут.

Да нет там никакой сложности, поверьте. Сам немного нервничал, но там нет никаких проблем. Литовский контроль начинает выпускать пассажиров на платформу за полчаса до подхода поезда, и времени там вагон.

[Praporwik]

Литовский контроль начинает выпускать пассажиров на платформу за полчаса до подхода поезда

Не за полчаса, а минут за 15. Т.к. калининградский поезд приходит в 19.35, а в 19.10 или в .15 отходит поезд Вильнюс-Минск. Т.о. пропуск пассажиров начинается только после отхода минского поезда, минут в 20-25.

[NoodleMan]

Сегодня покупался билет Москва-Черняховск на 18 Декабря.
Как писали выше Нестерова в Маршруте уже нет. Цены на 17-18 Дек и наверное далее уже выросли. Мин цена плацкарта в нефирменном вагоне 2080.
В фирменном 3000, что теряет смысл при цене купэ 3700...

Никаких вопросов у кассира не возникло.

[berngo]

Никаких вопросов у кассира не возникло.

Вам даже УПД-ЖД не предложили оформить? Или у вас шенген?

[NoodleMan]

Никаких вопросов у кассира не возникло.

Вам даже УПД-ЖД не предложили оформить? Или у вас шенген?

Так как есть шенген сразу сказали что УПД делать не нужно. Подписали что есть основания для транзита и в общем то все

[Camel1000]

Как писали выше Нестерова в Маршруте уже нет.

Кажется, я был одним из последних пассажиров "нестеровского поезда" ;)

[Алексей Евгеньевич]

"нестеровского поезда"

Станции поезд то калининградский

[NoodleMan]

Станции поезд то калининградский

В народе поезд зовется "Нестеровский"

[Krissense]

Мне по чешской визе как-то не продали, сказали что можно только по литовской

Насколько правдоподобна такая ситуация? Собираюсь совершить нестеровский маневр с греческим трехлетним шенгеном, неужели может произойти такой беспредел - и мне откажут?

[Bulat_]

Мне по чешской визе как-то не продали, сказали что можно только по литовской

Насколько правдоподобна такая ситуация? Собираюсь совершить нестеровский маневр с греческим трехлетним шенгеном, неужели может произойти такой беспредел - и мне откажут?

Получите УПД, а потом уберите его подальше.

[Алексей Евгеньевич]

Krissense, Дважды брал по греческой крайний раз ездил в августе, и дважды по итальянской, никаких проблем.

[slashed]

Как писали выше Нестерова в Маршруте уже нет.

Кажется, я был одним из последних пассажиров "нестеровского поезда" ;)

Если ехать из Петербурга в Калининград, станция Нестеров есть, так что Нестеровский поезд продолжает ходить.

[Bulat_]

Не вижу проблем. От Москвы до Черняховска и Нестерова тарифная зона одна, т.е. билет стоит одинаково. От Питера не знаю, но вряд ли есть разница.

[Krissense]

Bulat_, Алексей Евгеньевич, спасибо, а то мир мой стал слегка пошатываться.

Но в процессе исследования возникли вот еще какие вопросы.

1. Судя по расписанию Яндекса поезд 360с (Адлер - Калининград) будет проходить мимо Воронежа 29 декабря, хотя РЖД на эти даты пока расписание не предоставляет. Вопрос: насколько можно верить Яндексу? Это информация является просто опытом прошлых лет, или ее все же можно считать достоверной?

2. Кто-нибудь знает насколько серьезен ажиотаж на поезд, отправляющийся под Новый Год? Ехать ли занимать очередь в кассу за три часа до открытия или можно спокойно в день начала продажи билетов в обеденный перерыв успеть?

3. В дополнение к предыдущему вопросу: билеты становятся доступными для продажи за 45 дней ровно, отсчитывая от времени отправления? Или ровно в полночь? Или, может быть, в часов 8 утра, когда откроются все кассы?

Всем заранее спасибо!

[Алексей Евгеньевич]

Krissense, Первые два не знаю, но билеты давно продают за 60 суток, с 8-00!

[Bulat_]

1,3 60 дней еще нет, так что билеты появятся в 8 утра 31 октября (или 1 ноября)
2. Ажиотаж? Сомнительно

[Camel1000]

Мне по чешской визе как-то не продали, сказали что можно только по литовской

Насколько правдоподобна такая ситуация? Собираюсь совершить нестеровский маневр с греческим трехлетним шенгеном, неужели может произойти такой беспредел - и мне откажут?

ИМХО это бред. Шенген есть Шенген, страна не важна. Сам только что ездил с годовым шенгеном от Нидерландов, проблем не было никаких.

[SolarKitten]

Мне по чешской визе как-то не продали, сказали что можно только по литовской

Насколько правдоподобна такая ситуация?

На 100% поскольку это случилось со мной. В итоге оформляли через УПД-ЖД.

[Алексей Евгеньевич]

Цены на 17-18 Дек и наверное далее уже выросли. Мин цена плацкарта в нефирменном вагоне 2080.

С 17 декабря коэффициент=1, а с 22-го будет ещё +15%(1,05), с 29 по 30 +25%(1,15) Сейчас 0.9.

[Camel1000]

На 100% поскольку это случилось со мной. В итоге оформляли через УПД-ЖД.

Как это может быть, если любая шенгенская виза дает право на въезд в ту же Литву? ИМХО, в вашем случае была просто безграмотность кассира. Надо было вызывать старшего и разбираться.

[SolarKitten]

Как это может быть, если любая шенгенская виза дает право на въезд в ту же Литву?

Почитайте предыдущие несколько страниц темы, там все это разжевано.

Надо было вызывать старшего и разбираться.

А смысл тратить время и нервы? Вариант с УПД-ЖД вполне устраивал, его ж не обязательно получать потом.

[Camel1000]

Почитайте предыдущие несколько страниц темы, там все это разжевано.

В Постановлении 361 в пункте 2в написано:

в) документа, дающего право на транзитный проезд через территорию Литовской Республики

В данный момент таким документом является действующая шенгенская виза. На этом, ИМХО, разговор с кассиром может быть закончен.

[Humppamies]

Добрый день.
Не нашел специализированной темы про поезда Минск - Вильнюс, поэтому спрошу тут, благо заявленная тема немного относится к моему случаю.
На данный момент имеются билеты на поезда СПб - Минск (051) и Минск - Вильнюс (805), с прибытием в Вильнюс в 09-30 местного времени 04.11.2017.
Далее, имеется билет на самолет из аэропорта Вильнюса с вылетом в 11-25 этого же дня. Куплены билеты были, разумеется, до получения информации о паспортном контроле в Вильнюсе после прибытия, и в связи с новой информацией, возникают следующие вопросы:
1. Куда, собственно, бежать с низкого старта, заняв поул-позишн у дверей поезда после отправления из Гудогая? Где находится вход в подземный переход относительно прибывшего поезда (спереди, сзади, посередине?) Есть ли шансы управиться за 15-20 минут, или белорусские закупщики настолько профессиональны, что мне ничего не светит и я буду в числе последних?
2. Каким образом организовать посадку в поезд в аэропорт, отправляющийся в 10-00? Нужно ли после прохождения контроля бежать за билетом в кассу, или можно его купить прямо в поезде, с какого перрона отправляется поезд в аэропорт, с той же части вокзала, где находится погранконтроль или надо выйти на привокзальную площадь? К сожалению, схемы вильнюсского вокзала в сети пока не нашел.
3. Насколько вообще вероятен успех данного мероприятия, или лучше сдавать билеты и покупать нестеровские с приездом в 08-20? (то, что это надежнее и дешевле, я понимаю, вопрос только в том, что отправление из СПб на два часа раньше для меня достаточно критично)

[Shtat2015]

Есть ли шансы управиться за 15-20 минут

Конечно есть, сколько езжу больше 10 минут времени проверка паспорта и проход таможни не занимает. Паспортный контроль проходит быстро, так как только проверяют визу. И таможню тут же проходите, интересуется в основном только сигаретами. Все так же быстро. Даже учитывать, что вы так же пройдете все минут за 10-15 , в аэропорт ехать 20-30 минут. В аэропорт, если все без задержек будет, прибудете к 10:30, вам нужно быстро сдать багаж, до этого обязательно заранее пройти он-лайн регистрацию.

Насколько вообще вероятен успех данного мероприятия

Успех вероятен, все конечно нужно делать быстро, но будете на нервах все время, если не дай Бог, какие-то задержки.

или лучше сдавать билеты и покупать нестеровские с приездом в 08-20

Я бы точно поменяла билеты, так спокойней. За сдачу билета потеряете 150-200 руб( точно сейчас не знаю), зато нервы целее будут и самолет уже точно без вас не улетит.

отправление из СПб на два часа раньше для меня достаточно критично

Здесь тогда сами смотрите приоритеты, шанс есть успеть на рейс, но те мультики, которые вы будете ловить до самой даты отправления 04.11.2017 думаю вам сна не дадут. Я точно покоя лишилась бы так как в основном летаю на дальние расстояния, билеты дорогие, не хватало еще на рейс опоздать.

[Camel1000]

в аэропорт ехать 20-30 минут.

В аэропорт из вокзала мотовагон идет где-то минут 8, потом еще 5 минут идти по переходу в аэропорт. Билеты можно купить в самом вагоне. На площадь выходить не нужно, вы выходите в подземный переход между путями, из которого выход и к вагону в аэропорт (Oro Vistas).

[Shtat2015]

В аэропорт из вокзала мотовагон идет где-то минут 8

Я всегда на такси езжу и написала примерное время в пути на такси в аэропорт. Кстати в Вильнюсе вроде как должны были на ремонт закрыть аэропорт, кто знает, закончился у них уже ремонт.

[Smerek]

Кстати в Вильнюсе вроде как должны были на ремонт закрыть аэропорт, кто знает, закончился у них уже ремонт.

давно уже закончился

[Primat]

На площадь выходить не нужно, вы выходите в подземный переход между путями, из которого выход и к вагону в аэропорт (Oro Vistas).

Правильно Oro uostas

3. Насколько вообще вероятен успех данного мероприятия, или лучше сдавать билеты и покупать нестеровские с приездом в 08-20? (то, что это надежнее и дешевле, я понимаю, вопрос только в том, что отправление из СПб на два часа раньше для меня достаточно критично)

Я бы не рисковал. Это у пассажиров калининградского поезда в тоннеле просто бегло просматривают наличие штампа, а приезжающие из Минска проходят там полноценный паспортный контроль. А если поезд полон, то это занимает много времени. Сам ехал на этом поезде только один раз, уже довольно давно. Оказался примерно в середине очереди, прохождение границы заняло почти 40 минут. Толпа спешащих принимала низкий старт у дверей сразу после Гудогая. Вход в тоннель был ближе к концу состава, но не в самом конце.

[SolarKitten]

Нужно ли после прохождения контроля бежать за билетом в кассу, или можно его купить прямо в поезде

Билет в аэропорт можно заранее купить в интернете. https://www.traukiniobilietas.lt/

В Постановлении 361 в пункте 2в написано:

в) документа, дающего право на транзитный проезд через территорию Литовской Республики

В данный момент таким документом является действующая шенгенская виза. На этом, ИМХО, разговор с кассиром может быть закончен.

На колу мочало, начинай сначала...
Если цитируете документ - цитируйте полностью. В этом пункте дословно написано следующее:
в) документа, дающего право на транзитный проезд через территорию Литовской Республики (визы Литовской Республики, вида на жительство Литовской Республики, карточки аккредитации категории "А" либо "В" Литовской Республики, упрощенного транзитного документа или упрощенного проездного документа на железной дороге).
И кассиру если он соберется дословно следовать инструкции - нужен один из перечисленных в скобках документов.

[Camel1000]

В этом пункте дословно написано следующее:
в) документа, дающего право на транзитный проезд через территорию Литовской Республики (визы Литовской Республики, вида на жительство Литовской Республики, карточки аккредитации категории "А" либо "В" Литовской Республики, упрощенного транзитного документа или упрощенного проездного документа на железной дороге).

Совершенно верно. И в нем написано, что должен быть документ, дающий право на проезд через территорию (шенгенская виза), и нигде не написано, что это должен быть ТОЛЬКО ОДИН ИЗ приведенных в скобках примеров. Иначе там были бы слова "один из перечисленных", грубо говоря. Что очень разумно с точки зрения составителей, поскольку такие документы действуют долго, и основная дефиниция ("дающего право на транзитный проезд...") гораздо важнее, чем разъясняющие ее примеры в скобках, которые могут и изменяться (в отличие от основного определения, тогда надо явно весь пункт менять).

[SolarKitten]

И в нем написано, что должен быть документ, дающий право на проезд через территорию (шенгенская виза)

Про шенгенскую визу там ничего не написано.

и нигде не написано, что это должен быть ТОЛЬКО ОДИН ИЗ приведенных в скобках примеров

Все ясно, вы не очень умеете читать официальные тексты нормативно-правовых актов. Должен быть именно один из документов, приведенных в скобках.
И этот перечень в скобках появился не просто так - он восходит к российско-литовскому соглашению о транзите.
Цитирую:

Приложение № 1 к Соглашению между Правительством Российской Федерации и Правительством Литовской Республики о порядке выдачи упрощенного проездного документа на железной дороге
Документы, действительные для транзитного проезда граждан Российской Федерации через территорию Литовской Республики

Документами, действительными для транзитного проезда граждан Российской Федерации через территорию Литовской Республики, являются:
1) виза Литовской Республики;
2) вид на временное жительство в Литовской Республике или вид на постоянное жительство в Литовской Республике;
3) карточки аккредитации категории "А" или "В" Литовской Республики;
4) упрощенный транзитный документ (УТД);
5) упрощенный проездной документ на железной дороге (УПД-ЖД).

Как видите - шенгена в списке нету.

тогда надо явно весь пункт менять

Вот тут согласен. Причем начинать надо с вышепомянутого соглашения о транзите.

[Bulat_]

Естественно, что шенгенской визы в документе 2003 года, когда шенгеном для Литвы еще и не пахло, нет. Но это не значит, что любая шенгенская виза не дает права на въезд и транзит в Литву. Некоторым кассирам это объяснять бесполезно, поэтому берите УПД и дело с концом.

[shchekotov95]

Едем с подругой по маршруту Вильнюс-Нюрнберг-Прага-Будапешт. Будем подаваться в Венгерское консульство. Как они отреагируют на нестеровский поезд? Могут ли быть проблемы?

[Praporwik]

Возникла диллема, точнее вопрос... Вот в Вильнюсе садился без проблем по нестеровскому билету, а посадят ли по нему в Минске? Сталкивался ли кто-то с такой ситуацией?

Просто немного изменились варианты возврата из Европы - или ехать через Белосток до Минска и садиться там, или делать крюк до Вильнюса и гарантированно сесть там. Есть еще вариант сдать нестеровские билеты и купить нормальные из Минска до Москвы, но неуверен что карта ляжет...

[Shtat2015]

Вот в Вильнюсе садился без проблем по нестеровскому билету, а посадят ли по нему в Минске?

А почему не посадят Вы по нестеровскому билету планировали сесть в Вильнюсе, а сейчас поменяли на Минск, не вижу разницы ? Конечно посадят, имеете вы право поезд догонять К тому же проводники не знают, кто где садится. И на ваше место они никого не посадят, это раньше проводники брали левых пассажиров, сейчас у них все строго. Ваши места сохраняются за вами весь путь следования, даже если вы сядете на предпоследней станции. Информировать об этом никого не нужно.

Согласно Указанию ОАО "РЖД" № ФПДОП-03/347 от 06.03.08 г., для улучшения качества обслуживания пассажиров разрешена посадка пассажиров на любой станции следования после станции отправления, указанной в билете, при условии соблюдения срока годности билета и оплаты проезда по маршруту следования.

[Praporwik]

Нууу, типа сажусь по загранпаспорту... Я в Беларуси никогда не покупал жд билеты на загран - все только по внутреннему (даже когда покупал билеты живьем на жд вокзале Минска).

[Shtat2015]

Нууу, типа сажусь по загранпаспорту...

И что здесь такого, вы можете передвигаться по любому паспорту.

Я в Беларуси никогда не покупал жд билеты на загран

Тоже не вижу проблем, продадут вам билет по любому паспорту, главное для проводницы, чтоб данные билета совпадали с данными паспорта.

Один раз была свидетелем случая, как из соседнего купе , хотели высадить женщину, так как она купила билет на внутренний паспорт, а ехала по заграну. Серия паспорта не совпадала и ей предложили или в поезде прямо купить новый билет( так как в кассу она уже не успела бы) или покинуть поезд. Она выбрала первый вариант конечно.

[Bulat_]

Вот в Вильнюсе садился без проблем по нестеровскому билету, а посадят ли по нему в Минске? Сталкивался ли кто-то с такой ситуацией?

Я ездил так. Вопросов никаких.

[Bulat_]

Нууу, типа сажусь по загранпаспорту... Я в Беларуси никогда не покупал жд билеты на загран - все только по внутреннему (даже когда покупал билеты живьем на жд вокзале Минска).

Причем тут вообще какие-то белорусские билеты и паспорта? Билет вы купите заранее в России, естественно по заграну. Поезд российский, в котором все по таким билетам ездят. Никого вы ничем не удивите.