Форум Винского

**East34** » 01 янв 1980, 01:05

Обсуждение въезда в Польшу и другие станы в Как сейчас попасть в Европу
Консульский процесс (когда ждут ГК вне США) воссоединения пошагово -- https://travel.state.gov/content/travel ... ition.html

Примерные сроки рассмотрения петиций в USCIS https://egov.uscis.gov/processing-times/
И даты подачи запроса "почему так долго?" ("Get Inquiry Date") в зависимости от того, когда была подана петиция.

Процесс воссединения пошагово на сайте Госдепартамента (на английском)
https://travel.state.gov/content/travel/en/us-visas/immigrate/the-immigrant-visa-process/step-1-submit-a-petition.html

**nnsvz** » 16 дек 2019, 01:43

Chudo70 писал(а) 16 дек 2019, 00:29:Думаю, что нет

вот мне тоже так кажется. Но, прочитав странную историю в ветке отказов, "меня терзают смутные сомнения" :)

**Amadeo** » 16 дек 2019, 04:24

tsarapka_me писал(а) 15 дек 2019, 16:47: Я правильно понимаю, что сейчас я делаю свои доки, мне ставят визу в паспорт, я пересекаю границу, на территории США получаю ГК, приезжаю в Россию, здесь регистрируем брак, а дальше возвращаюсь и уже из Штатов подаю на документы о воссоединении с ним?

В общем и целом да. Регистрируйте брак вообще в любой точке планеты и главное не отсутствовать в США более полугода.

nnsvz писал(а) 16 дек 2019, 00:23:Его жена подаёт на воссоединение семьи.
Вопрос:
Должен ли он указывать дочь сейчас или сначала получить гринкарту

Обязан (missing children).

Воссоединение с green card holder-om или гражданином США

Более того, существует даже опция добавления детей как dependent в уже одобренную петицию до въезда в США, просто на них нужно оформить визу и оплатить сбор. Тем самым не надо ожидать второго воссоединения, с ребёнком и платить сбор за вторую петицию. Согласно Child Status Protection Act помимо имеющихся детьми также признаются новорожденные, незаконнорожденные, рожденные вне брака, сводные, усыновленные/удочерённые.
Re: Воссоединение с green card holder-om или гражданином США

nnsvz писал(а) 15 дек 2019, 18:26:а потом доказывать отцовство с помощью теста ДНК и подавать на воссоединение?

ДНК-тест рассматривается USCIS как доказательство родства, но в первую очередь, а когда видит, что недостаточно доказательной базы по уже предоставленной документации. Да и с ДНК-тестом есть кое-какая загвоздка.

When USCIS determines that primary evidence is unavailable or unreliable, it may suggest and accept DNA test results as evidence of a full-sibling or half-sibling relationship in any petition or application for an immigration benefit in which a sibling relationship is required to establish eligibility or may otherwise be relevant to an eligibility determination. USCIS will only consider results of DNA testing conducted by an AABB-accredited lab.

USCIS does not currently have regulatory authority to require DNA testing. This new policy may only suggest DNA testing as an option for proof of relationship.

https://www.uscis.gov/news/alerts/uscis ... ationships

То есть результаты принимаются только из аккредитованных лабораторий. Они все практически расположены в Штатах, хотя и есть парочка в безвизовых странах. Одна в Китае, Гонконге, Филиппинах и пара в Доминиканской Республике. И одна в Канаде.
http://www.aabb.org/sa/facilities/Docum ... lities.pdf

**tsarapka_me** » 16 дек 2019, 08:32

negatio, спасибо:) и сколько по времени ему будут делать вызов?

**Chudo70** » 16 дек 2019, 08:37

negatio писал(а) 16 дек 2019, 04:24:Обязан (missing children).

А если после теста выяснится, что ребенок не имеет к нему никакого отношения?
И missing children это ребёнок, связь с которым потеряна. А в данной ситуации местонахождение ребенка известно. Но нет никаких доказательств родства.

**Dvolk** » 16 дек 2019, 09:41

tsarapka_me писал(а) 15 дек 2019, 03:54:Здравствуйте! Такая ситуация: маман, имея ГК, подала на воссоединение - сейчас петиция апрувд, и время заполнять анкету, но возникает вопрос - если я заполняю документы и получаю гринкард, какие варианты перетащить моего МЧ в США?

Вы въезжаете в США, потом женитесь (обязательно после пересечения границы с иммиграционной визой! Иначе нельзя), потом как обладатель ГК подаете петицию на воссоединение с мужем. Ожидание по таким петициям - около двух лет.

tsarapka_me писал(а) 15 дек 2019, 09:09:А расписываться до получения мною ГК - не вариант? т.к. в таком случае уже я не смогу получить гк по воссоединению?

Не вариант. Мать подала на вас как на незамужнего ребенка. Соответственно, если Вы выйдете замуж до момента получения статуса (т.е. до момента пересечения границы), то ваша петиция превратится в тыкву.

**tsarapka_me** » 16 дек 2019, 10:01

Dvolk, благодарю за разъяснения

**nnsvz** » 16 дек 2019, 23:53

Chudo70 писал(а) 16 дек 2019, 08:37:А если после теста выяснится, что ребенок не имеет к нему никакого отношения?

good point!

**tsarapka_me** » 17 дек 2019, 02:42

Господа и дамы! У меня вопрос по заполнению анкеты d260, а ветки с темой не нашла:((
в графе про образование указала, что неокончен медунивер - в анкете вопрос:Are you a graduate of a foreign medical school seeking to perform medical services in the United States but have not yet passed the National Board of Medical Examiners examination or its equivalent? что отвечать - да или нет?
Да, планирую получать мед услуги или нет, не планирую оканчивать медунивер? Подскажите, плиз.

**tausert** » 17 дек 2019, 03:29

tsarapka_me писал(а) 17 дек 2019, 02:42:Господа и дамы! У меня вопрос по заполнению анкеты d260, а ветки с темой не нашла:((
в графе про образование указала, что неокончен медунивер - в анкете вопрос:Are you a graduate of a foreign medical school seeking to perform medical services in the United States but have not yet passed the National Board of Medical Examiners examination or its equivalent? что отвечать - да или нет?
Да, планирую получать мед услуги или нет, не планирую оканчивать медунивер? Подскажите, плиз.

perform medical services - это оказывать медицинские услуги. Проще говоря, они спрашивают, планируете ли вы работать в сфере медицины.

**Amadeo** » 17 дек 2019, 06:13

Chudo70 писал(а) 16 дек 2019, 08:37:А если после теста выяснится, что ребенок не имеет к нему никакого отношения?

Предварительное проведения теста - вопрос нескольких дней. Исходя из него принимать решение об указании в петиции.

Неуказание ребёнка, отправка петиции на гринкарту, досылка доков в USCIS об обновлении кейса (в случае положительного теста) - возможные дополнительные большие денежные затраты за обновление петиции и большее время рассмотрения документов в рамках американской бюрократии.

**nnsvz** » 17 дек 2019, 14:46

negatio писал(а) 17 дек 2019, 06:13:Предварительное проведения теста - вопрос нескольких дней

отец в США, невыездной. Дочь на другом континенте.
Будут звонить в иммиграционную службу с этим вопросом

**Chudo70** » 17 дек 2019, 15:36

nnsvz писал(а) 17 дек 2019, 14:46:Будут звонить в иммиграционную службу с этим вопросом

Только пусть попросят соединить с супервайзером. Обычный специалист на телефоне даже стандартных вещей иногда не знает.

**Amadeo** » 18 дек 2019, 00:08

nnsvz писал(а) 17 дек 2019, 14:46:отец в США, невыездной. Дочь на другом континенте.

Просто в начале поста Вы так уверенно звучали, писали про ДНК-тест, отцовство в течение 5 лет, что показалось этот документ уже реализован как состоявшийся. Про "невыездного" тоже не знали.

Впрочем, USCIS c практикой реального случая приводит алгоритм, как надо действовать. Если в Свидетельстве о рождении не указан отец, то медицинские записи, алименты будут приниматься во внимание в первую очередь для установления факта реальных взаимоотношений. Если таковых не имеется в силу разных обстоятельств, а биологическому ребёнку хочется иммигрировать, то в этом случае разрешается провести анализ крови и факт реальных взаимоотношений в данном случае уже становится неважен.

A blood test is the sole method of proving a claimed biological relationship expressly mentioned in the federal regulations that does not require any previous personal relationship between the father and his child. We therefore hold that when the Service determines that paternity has not been adequately established by primary evidence, it should, in its request for additional evidence, advise the petitioner of the alternative of submitting the results of blood tests, conducted and reported in conformance w ith the procedural requirements found in 8 C.F.R. § 204.2(d)(2)(vi) , 2/ if the affidavits and historical secondary evidence referenced in 8 C.F.R. § 204.2(d)(2)(v) are not available to prove paternity. Our decision should not be interpreted as permitting the Service to present a petitioner with the option of submitting blood test results as the sole method to prove paternity or permitting a petitioner to bypass the prescribed evidentiary steps for establishing paternity. The federal regulations specifically provide that, generally, “blood tests will be required only after ot her forms of evidence have proven inconclusive.” 8 C.F.R. § 204.2(d)(2)(vi) . However, we note that where both the petitioner and the Service are amenable, there is no prohibition against moving directly from primary evidence to blood tests, and, in fact, it may be reasonable in some situations to do so.

https://www.uscis.gov/ilink/docView/INT ... 34856.html

Сам же закон чуть подробней описывают процедуру:
8 C.F.R. § 204.2(d)(2)

(v) Secondary evidence. <...> Secondary evidence may take the form of historical evidence; such evidence must have been issued contemporaneously with the event which it documents any may include, but is not limited to, medical records, school records, and religious documents. Affidavits may also by accepted. When affidavits are submitted, they must be sworn to by persons who were born at the time of and who have personal knowledge of the event to which they attest. Any affidavit must contain the affiant's full name and address, date and place of birth, relationship to the party, if any, and complete details concerning how the affiant acquired knowledge of the event.
(vi) Blood tests. The director may require that a specific Blood Group Antigen Test be conducted of the beneficiary and the beneficiary's father and mother. In general, blood tests will be required only after other forms of evidence have proven inconclusive. If the specific Blood Group Antigen Test is also found not to be conclusive and the director determines that additional evidence is needed, a Human Leucocyte Antigen (HLA) test may be requested. Tests will be conducted, at the expense of the petitioner or beneficiary, by the United States Public Health Service physician who is authorized overseas or by a qualified medical specialist designated by the district director. The results of the test should be reported on Form G-620. <...>

**nnsvz** » 18 дек 2019, 01:55

Chudo70 писал(а) 17 дек 2019, 15:36:Только пусть попросят соединить с супервайзером

я уже научена горьким опытом :)

negatio писал(а) 18 дек 2019, 00:08:Вы так уверенно звучали, писали про ДНК-тест, отцовство в течение 5 лет

как рассказал отец ребёнка, так и написала. Он не сомневается в отцовстве. А что покажет ДНК тест, мне неизвестно, я им свечку не держала :)
Если бы они были в одной стране, то вопроса об анкете не возникло бы. Подтвердили бы (или опровергли) отцовство, а потом бы уже заполняли документы на воссоединение.

**Olya198** » 27 дек 2019, 20:39

Вопрос : я расписалась с мужем на территории Украины , он гражданин США , подали на воссоединение , подтвердили брак на территории Америки , за это время я поняла что не хочу жить с этим человеком , остальные документы на подавали ещё и собеседования не было , как развестись без последствий для меня? Боюсь если я сообщу ему о разводе , он будет мстить, писать и жаловаться ! Подскажите как правильно с ним развестись ?

**nnsvz** » 28 дек 2019, 01:08

Olya198 писал(а) 27 дек 2019, 20:39:Боюсь если я сообщу ему о разводе , он будет мстить, писать и жаловаться !

попахивает фиктивным браком. Если он может такое сделать, то Вам будет ой, как тяжело доказать реальность второго брака.
Если же брак был реальный, то обычный развод, ничего особенного. Вы сами можете позвонить в иммиграционную службу, чтобы закрыть кейс.( Он может закрыться автоматически при неявке на интервью, но лучше сделать это заранее.)

**Chudo70** » 28 дек 2019, 02:48

Olya198 писал(а) 27 дек 2019, 20:39:подтвердили брак на территории Америки

Что это значит?

Olya198 писал(а) 27 дек 2019, 20:39:Боюсь если я сообщу ему о разводе , он будет мстить, писать и жаловаться ! Подскажите как правильно с ним развестись ?

Боитесь вы или нет, но разводиться вам все равно надо. Где вы сейчас находитесь? Если в Украине, узнайте у себя, как оформить развод с иностранцем без его присутствия. А пока обратитесь в USCIS с просьбой остановить процесс рассмотрения заявления на воссоединение.

**Amadeo** » 28 дек 2019, 06:52

Olya198 писал(а) 27 дек 2019, 20:39:как развестись без последствий для меня?

Вам придётся запастись доказательствами, доказающие реальность брака, - совместные фотографии, переписка. На случай, если соберетёсь снова в США, даже с целью туризма.

Where a visa petition has once been withdrawn based on an admission by a party that the marriage was solely entered into to bestow an immigration benefit, any subsequently filed visa petition involving the same petitioner and beneficiary must include at the time of filing: (1) an explanation of the prior withdrawal and (2) evidence supporting the bona fides of the parties' relationship.

https://www.uscis.gov/ilink/docView/AFM ... -3047.html

Для реализации самого развода необходимо обращаться в Посольство/Консульство Вашей страны.

Will my U.S. divorce be recognized overseas?
Based on reciprocity, a judgment of divorce from a state court in the United States generally would be recognized in a foreign country that has a secular legal system. You may wish to consult an attorney in the foreign country to determine if your U.S. divorce decree would be recognized there. Most U.S. embassies and consulates have lists of lawyers on their websites that you may use as a resource to locate a lawyer in that country.

https://travel.state.gov/content/travel ... broad.html

В Киеве предлагают услуги данных фирм/юристов, но ответственность за качество их услуг Посольство/Консульства не несут.
https://ua.usembassy.gov/u-s-citizen-se ... attorneys/

**Chudo70** » 28 дек 2019, 07:00

negatio писал(а) 28 дек 2019, 06:52:Для реализации самого развода необходимо обращаться в Посольство/Консульство Вашей страны.

Брак был заключён в Украине. Разве для его расторжения на территории Украины необходимо привлекать посольство?

**Amadeo** » 28 дек 2019, 09:13

Интересно, что последняя ссылка, приведённая выше, выдавала сайт юристов/компаний, а теперь ведёт на общий сайт. Но благо сохранилось в истории браузера.
https://ua.usembassy.gov/wp-content/upl ... s-Kyiv.pdf
https://ua.usembassy.gov/wp-content/upl ... kraine.pdf

Chudo70 писал(а) 28 дек 2019, 07:00:Брак был заключён в Украине. Разве для его расторжения на территории Украины необходимо привлекать посольство?

Я не понял, что автор имела ввиду "брак подтверждён в Америке" и где она сейчас потому, что это важно. Если она сейчас в Украине и отсутствует согласие супруга, то развод в данном случае возможен только через суд в рамках международного права. Но есть нюанс, что такой развод, т.е. оформленный без согласия с американским гражданином, может не иметь юридической силы в некоторых штатах США (надо смотреть двусторонние международные соглашения США-Украина; впрочем, это касается и любых других стран), что создаст правовой вакуум. В Украине ТС и муж разведены, а в США нет, потому что супруг на это не соглашался, возможно даже оспорит его. Разумеется, в дальнейшем это всё повлияет на последующие визы ТС. В общем надо обращаться к лоерам, к которым советует Посольство.

Состоявшийся развод в США без согласия второго супруга будет иметь большую юридическую силу для двух стран, чем тот же развод в Украине. Другой вопрос, есть ли деньги, время на всё это в Америке. Но так надёжней.

**Olya198** » 28 дек 2019, 10:14

negatio, Брак зарегистрирован в Киеве в Украине , и подтверждён в Америке , т.к мы на второй фазе подачи документов временной Грин Карты воссоединение родственников с супругом , подтверждения брака в америке это обязательная процедура при оформлении документов , они подтвердили письмом брак в америке

**Olya198** » 28 дек 2019, 10:25

negatio, и ещё я в америке никогда не была, В Украине нахожусь и документов/визы в Америку нет

**Chudo70** » 28 дек 2019, 15:32

Olya198 писал(а) 28 дек 2019, 10:14:подтверждения брака в америке это обязательная процедура при оформлении документов , они подтвердили письмом брак в америке

Первый раз слышу о такой процедуре. Кто это "они", которые подтвердили брак, и вы видели это письмо?

**Olya198** » 28 дек 2019, 15:36

При подаче на воссоединение родственников , супругов ! Подтверждают брак в америке на основании брака в Украине , и потом дальше вся процедура подачи документов в миграционную службу и Посольство ! Без этого никак , так проходит процедура , мне адвокат сказал с его стороны !

**Chudo70** » 28 дек 2019, 15:51

Olya198 писал(а) 28 дек 2019, 15:36:При подаче на воссоединение родственников , супругов ! Подтверждают брак в америке на основании брака в Украине , и потом дальше вся процедура подачи документов в миграционную службу и Посольство ! Без этого никак , так проходит процедура , мне адвокат сказал с его стороны !

Вы не ответили на вопрос: какая организация проводит процедуру подтверждения брака? И, если такая процедура действительно существует, то запросите у адвоката документ, который подтверждает ваш брак. Если такой документ реально существует, то он вам пригодится во время развода.
Но я сомневаюсь, что это обязательная процедура, потому что ни на один из моих российских документов не потребовалось никаких подтверждений во время воссоединения, кроме перевода с подписью и координатами переводчика.

**East34** » 29 дек 2019, 02:16

Chudo70 писал(а) 28 дек 2019, 15:51:Но я сомневаюсь, что это обязательная процедура,

Я тоже впервые об этом слышу. Требуется перевод свидетельства о браке и только, причем перевод может сделать кто угодно.
Адвокат, возможно, имел ввиду подачу петиции I-130, после одобрения которой дальнейшие действия происходят в консульстве.

Olya198 писал(а) 27 дек 2019, 20:39:Подскажите как правильно с ним развестись ?

Подаете в суд по месту жительства в Киеве:

Не надо, естественно, обращаться ни в какое консульство. Это для случаев, когда вы оба являетесь гражданами или резидентами США и внезапно решили развестись не в США.

Olya198 писал(а) 27 дек 2019, 20:39:Боюсь если я сообщу ему о разводе , он будет мстить, писать и жаловаться !

Куда писать-то? Зеленскому? Пусть пишет.
В вашей ситуации, поскольку вы не получали никаких выгод, типа визы в США или гринкарты, ему не на что жаловаться, кроме того, что прошла любовь.

**nnsvz** » 29 дек 2019, 03:31

Olya198 писал(а) 28 дек 2019, 15:36:так проходит процедура , мне адвокат сказал с его стороны !

одно из двух. Либо адвокат Вам "запудрил" мозги для того, чтобы вытянуть побольше денег. Либо Вы не совсем поняли фразу о подтверждении брака. Вам нужно подтвердить, что брак не фиктивный, а реальный. Для этого нужны совместные фото, финансовые совместные дела (общие счета, страховка на авто и/или недвижимость и тд) и многое другое. Всё это, помимо интервью, подтверждает реальность брака. А вот понятие "брак подтверждён в Америке", как Вы его нам преподносите, на деле не существует. При наличии перевода Вашего свидетельства о браке на Украине, Ваш брак признаётся действительным в США.

**Amadeo** » 29 дек 2019, 04:58

Chudo70 писал(а) 28 дек 2019, 15:32:Первый раз слышу о такой процедуре.

East34 писал(а) 29 дек 2019, 02:16:Я тоже впервые об этом слышу.

Судя по описанию с невестинского форума, легализация брака - проставления апостиля на свидетельстве о браке, заключённом в Украине. "Брак не подтверждается в Америке", а легализовывается в Украине, - из-за неправильной терминологии ТС возникло непонимании у форумчан. То есть без проставления этого апостиля, легализации брака в Украине местные суды не примут документы для процедуры развода с иностранцем.

Основная сложность процедуры является в уведомлении мужа о предстоящем разводе, делает это районный/мировой суд через Минюст. Но могут и быстро развести, некоторые после первой неявки, некоторые после трёх. Главное, после всего процесса автору пойти в Министерство Юстиции Украины и на решение суда о расторжении брака поставить апостиль, чтобы для США она так же считалась разведённой, тогда в DS-160 вместо married будет ставить divorced. И потом отправить бывшему мужу по почте и в регистрирующий орган штата для уведомления.

То есть проставление апостиля на свидетельство о браке с иностранцем в РФ/Украине - обязательная процедура для дальнейшего принятия этого документа в бракоразводный процесс с иностранцем на территории РФ/Украины.
Проставление апостиля на судебное решение о расторжении брака, полученное в РФ/Украине, - необходимая процедура для признания супругов разведёнными на территории гражданства иностранца.

**Chudo70** » 29 дек 2019, 06:45

negatio писал(а) 29 дек 2019, 04:58:Судя по описанию с невестинского форума, легализация брака - проставления апостиля на свидетельстве о браке, заключённом в Украине. "Брак не подтверждается в Америке", а легализовывается в Украине, - из-за неправильной терминологии ТС возникло непонимании у форумчан. То есть без проставления этого апостиля, легализации брака в Украине местные суды не примут документы для процедуры развода с иностранцем.

Брак заключён в Украине. Для чего на украинское свидетельство ставить апостиль?
В США иммиграционные структуры апостиль не требуют. Как уже написали выше, достаточно сертифицированного перевода. Апостиль будет нужен только, если развод совершится в США.

negatio писал(а) 29 дек 2019, 04:58:И потом отправить бывшему мужу по почте и в регистрирующий орган штата для уведомления.

Отправить решение суда и свидетельство о разводе бывшему мужу это понятно. А в какой регистрирующий орган штата вы предлагаете отправить украинские документы? Госструктуры штата регистрируют только разводы произошедшие в судах этого штата. Они не будут регистрировать разводы даже из других штатов, а тем более из Украины.

**Amadeo** » 29 дек 2019, 09:12

Chudo70 писал(а) 29 дек 2019, 06:45:Они не будут регистрировать разводы даже из других штатов, а тем более из Украины.

По-моему, если ТС когда-нибудь снова иммигрирует в США снова по браку, то лучше сейчас довести дело с иммиграцией до конца, чтобы въехать в Штаты. Затем развестись, поставить апостиль, выехать, заполнить в Консульстве
I-407 и сдать гринкарту. Иначе будучи замужем в США для такой иммиграции потом сначала придётся запрашивать В2.

**nnsvz** » 29 дек 2019, 16:15

negatio писал(а) 29 дек 2019, 09:12:лучше сейчас довести дело с иммиграцией до конца, чтобы въехать в Штаты.

это уже криминал чистой воды, потому что перед въездом девушка должна идти на собеседование и отвечать на вопросы, чтобы подтвердить реальность брака. А какой уже тут брак, если она о разводе думает?

Единственно правильный вариант - отозвать дело из иммиграционной службы, развестись на Украине, отправить свидетельство о разводе в США (бывшему мужу). Вступить в брак с новым мужчиной и начинать процесс воссоединения заново. Единственное, что будет - это более тщательная проверка реальности брака и больше вопросов на интервью.

**Amadeo** » 29 дек 2019, 21:56

Chudo70 писал(а) 29 дек 2019, 06:45:А в какой регистрирующий орган штата вы предлагаете отправить украинские документы? Госструктуры штата регистрируют только разводы произошедшие в судах этого штата.

ТС нужно самой ехать в США. Предположу, что в суд в штат проживания супруга. Лучше обращаться к лицензированному адвокату и русскоязычному. Так как иностранные не в курсе того, что зарубежные разводы не признаются США.
В законах разных штатов также есть формулировка, позволяющая признавать зарубежные разводы, если один из супругов определённый срок проживал за пределами. Сам срок варьируется от штата к штату. Тогда есть шанс признания такого развода легитимным.

States also may consider the jurisdictional basis upon which the foreign decree is founded and may not recognize the foreign divorce if the court is not satisfied that at least one party was domiciled in the country at the time of the divorce. Many state courts which have addressed the question of a foreign divorce where both parties participate in foreign divorce proceedings but neither is domiciled in the foreign county have followed the view that such a divorce is invalid.

https://travel.state.gov/content/travel ... legal.html

Проблема в том, что автору для начала необходимо попасть в сами США по В2, что затруднительно с учётом высокого процента отказов по Украине в районе 50%. А убедить консульского офицера на выдачу неиммиграционной визы будучи separated с американским гражданином делает шансы более низкими.

nnsvz писал(а) 29 дек 2019, 16:15:Вступить в брак с новым мужчиной и начинать процесс воссоединения заново. Единственное, что будет - это более тщательная проверка реальности брака и больше вопросов на интервью.

Это далеко не единственная проблема, которая ожидает потому, что а) ТС будет по-прежнему замужней для США и b) даже если удасться оформить развод, то при повторном браке вылезут новые проблемы

В прошлом году летом я официально развелась. На развод подал БМ , разводились через Россию, на время развода он также проживал в Москве.
От меня требовалась только доверенность на юридическую фирму в Москве и бумага, что я с исковым заявлением согласна и претензий не имею.
В итоге развести нас развели, но только через пару месяцев я узнаю, что по законам штата Калифорния наш развод недействителен. Даже если мы оба до сих пор граждане РФ и в брак вступали на территории России.
По местному закону, если оба супруга резиденты штата (проживающие на территории Калифорнии более 12 месяцев в статусе легального проживания), то и развод должен производиться по законам Калифорнии. И бывший муж не планировал возвращаться, но передумал и вернулся.. да ещё и девушку привез...(ну, точнее, она чуть позже приехала к нему). Попытка, не пытка, как говорится, мне 1.5 года до гражданства, главное, чтобы к этому моменту все было решено. Процесс я затягивать не хочу, ничего не требую и мне ничего не нужно от бывшего мужа, в том числе и алиментов.

Привет. Исключительно из собственного опыта и понимания (не воспринимать как юридический совет):
Да, вы разобрались правильно. К сожалению, ваш развод не будет признан в Калифорнии и, как следствие, на всей территории США. Так как вы оба являлись резидентами Калифорнии.
Вы пишите о том, что ваш муж временно проживал в России. Если он после этого опять вернулся в Калифорнию, то ваш развод не будет признан. Если он никогда не вернулся в Калифорнию, то есть шанс:

2092. Proof that a person hereafter obtaining a divorce from the bonds of matrimony in another jurisdiction was (a) domiciled in this state within 12 months before the commencement of the proceeding therefor, and resumed residence in this state within 18 months after the date of the person s departure therefrom, or (b) at all times after the person s departure from this state and until the person s return maintained a place of residence within this state, shall be prima facie evidence that the person was domiciled in this state when the divorce proceeding was commenced.

Апостиль на российский документ никак не поможет. Апостиль только подтверждает тот факт, что у вас на руках подлинная форма о российском разводе. Никто не сомневается в том, что развод в России - подлинный. Он просто недействительный согласно калифорнийским законам.Кстати, нет, это не только в Калифорнии так. Очень много судебных кейсов по стране. Но законы отличаются от штата к штату.

Оспаривается юрисдикция российского орагана власти, вынесшего решение о разводе. Российский закон позволяет развестись в России двум гражданам РФ, даже если они в России не живут. Но американский (в частности, калифорнийский) закон сильно отличается. Упрощённо, в большинстве случаев, американский закон говорит, что разводиться нужно в месте, где как минимум один из супругов is domiciled. В вашем случае, оба супруга were domiciled в Калифорнии на момент развода. Ваш муж временно находился в России и потом вернулся назад в Калифорнию. То есть, на лицо признаки того, что он тоже постоянно жил в Калифорнии. И до, и после.

На самом деле, это куда большая проблема, чем видится на первый взгляд. Даже если вы сейчас каким-то чудом убедите какой-то калифорнийский орган и они примут этот развод, это не значит, что проблема не всплывёт позже. Если вы снова выйдете замуж, то какой-нибудь орган может сказать, что ваш новый брак недействителен потому, что ваш предыдущий развод был недействителен.

В частности, такие вещи порой всплывают в USCIS. Вы захотите иностранного мужа привезти, а USCIS полезет разбираться и скажет, что развод был недействителен. Так же, на сайте SSA есть пободные кейсы. Например, супруги развелись, один из них женился снова и они прожили счастливо несколько десятков лет. Потом, когда один из супругов хочет получить какие-то бенефиты по старости через своего супруга (брак более 10 лет) SSA может сказать, что брак был недействителен, так как предыдущий развод был недействителен. Иногда это "открытие" случается через много лет.

Если у вас у обоих грин карта (вы говорите, что 1.5 года для гражданства), то думаю, что придётся разводиться опять. Если бы один из вас был дипломатом, скажем (дипломаты не подпадают под юрисдикцию США), тогда можно было бы попробовать признать Российский развод. Ещё как вариант, можно попробовать получить решение калифорнийского суда о том, что ваш российский развод действителен в Калифиорнии, но 1) исходя из того, что вы написали, маловероятно, что это получится 2) не факт, что эта процедура будет быстрее и дешевле, чем новый развод. Может быть наоборот.

Если вы были женаты менее 5 лет, то есть упрощённая порцедура summary dissolutions http://www.courts.ca.gov/1241.htm
Если больше, то придётся разводиться по полной.

Disclaimer: Всё, что выше написано мной - частоное мнение, основанное на личном опыте и знаниях, которые НЕ являются профессиональными и которое ни в коем случае НЕ нужно воспринимать как юридическую консультацию.

**Chudo70** » 29 дек 2019, 22:46

negatio писал(а) 29 дек 2019, 21:56:В законах разных штатов также есть формулировка, позволяющая признавать зарубежные разводы, если один из супругов определённый срок проживал за пределами. Сам срок варьируется от штата к штату. Тогда есть шанс признания такого развода легитимным.

ТС никогда не жила в США, и их брак не зарегистрирован ни в одном из штатов. Они расписались по украинским законам и развестись могут по украинским законам. Главное правильно уведомить супруга о начале процедуры развода. Для этого конечно лучше проконсультироваться с американским адвокатом, ориентирующимся в законах штата проживания американского супруга.

**Amadeo** » 30 дек 2019, 00:29

Chudo70 писал(а) 29 дек 2019, 22:46:Они расписались по украинским законам и развестись могут по украинским законам.

Только брак, зарегистрированный за пределами США, признается в США. А развод, оформленный за пределами Штатов, нет. Судя по её бекграунду, простым уведомлением тут не обойтись. Супруг после уведомления может начать мстить, пытаться удержать и попросту не пойти на развод. Что создаст проблемы для автора в получении следующей К1/CR1.

Чтобы развод действовал в США, то всё-таки придётся вести переговоры с ним, уведомлять и разводится с его согласия.
Но насколько я понял из вопроса ТС, ей хочется минимально контактировать с супругом, но в то же время сделать всё правильно, то есть чтобы развод действовал в обеих странах. Тогда ей для этого самой физически придётся присутствовать в Америке - консультироваться с лоером, писать Attorney General по его штату, разводиться через суд как-то или проходить процедуру признания украинского развода в США ввиду того, что ТС никогда не жила в Америке.

**nnsvz** » 30 дек 2019, 03:06

negatio писал(а) 29 дек 2019, 21:56:ТС будет по-прежнему замужней для США

negatio писал(а) 30 дек 2019, 00:29:Только брак, зарегистрированный за пределами США, признается в США. А развод, оформленный за пределами Штатов, нет

не скажу про все 50 штатов, но в Нью Йорке, Пенсильвании и Нью Джерси признаётся. Я разводилась в РФ, когда сама и бывший муж проживали В Нью Джерси. После этого я вышла замуж в Нью Йорке, предоставив перевод развода, а бывший муж женился в Пенсильвании, так же предоставив перевод российского развода. Если бы его считали недействительным, наши браки попросту не зарегистрировали бы. У иммиграционной службы наш развод также не вызвал негативных последствий. Ни при получении гринкарты, ни при получении гражданства.

**Amadeo** » 30 дек 2019, 04:43

nnsvz писал(а) 30 дек 2019, 03:06:не скажу про все 50 штатов, но в Нью Йорке, Пенсильвании и Нью Джерси признаётся.

Немного свет можно пролить.

The Uniform Divorce Recognition Act (UDRA) is a law drafted by a committee and adopted by seven states that governs when a state recognizes a divorce from an out-of-state court. UDRA is in force in California, Nebraska, New Hampshire, North Dakota, Rhode Island, South Carolina and Wisconsin. UDRA specifically denies recognition to a divorce decree obtained in another jurisdiction when both spouses were domiciled in the home state. This is a 1947 model code adopted by some states regarding full-faith-and-credit issues that arise in divorces. The purpose of UDRA is to provide national standards in order to deny recognition for “quickie” divorces.

Will New York recognize foreign divorce decrees?
It depends. Generally, divorce decrees issued in foreign countries are recognized in New York on the basis of “comity” (civility and courtesy), but there are some requirements that must be met, such as adequate notice of the divorce. And New York will not validate a foreign divorce if it contravenes New York public policy, as is the case, for example, with a so called “mail order” divorce that does not require an appearance by either party.

New York, unlike many other states in the United States, will recognize a divorce decree issued in a foreign country, which is not the domicile of either spouse, provided the following requirements are met:

* both spouses must receive adequate notice
* there must be some physical presence on the part of at least one spouse within the jurisdiction (authority) of the court rendering the divorce - this is usually met when the requesting spouse is in the foreign country to deal with the divorce proceedings, and
* there must be some type of personal appearance or submission to the foreign court’s authority by the responding spouse (the spouse that is not seeking the divorce) - this is typically met by the responding spouse either appearing in person in the foreign court, or signing something showing that he or she agreed to allow the foreign court to make divorce-related decisions and terminate the marriage, such as a written response to the divorce.
If these requirements are not met, New York courts will not issue a decree validating the foreign divorce.

What proof will I need to validate my foreign divorce in New York?
You’ll need to obtain a certified copy of the foreign divorce decree from the court in the foreign country where it was issued. You should have the document authenticated for use in the United States, and make sure to get a certified English translation of the divorce decree made so the court can read it.

**Chudo70** » 30 дек 2019, 11:46

negatio писал(а) 30 дек 2019, 04:43:Немного свет можно пролить.

В законах разных штатов прописано, что разводиться нужно по месту проживания одного из супругов. ТС проживает в Украине и может подать на развод в Украине. Главное соблюсти права супруга. Я писала «правильно уведомить», а не «просто уведомить». Мужу должна быть дана возможность представлять свои интересы в суде. Если это будет соблюдено, то любой штат признаёт развод. Тем более, что брак заключался в Украине, срок брака короткий, совместных детей нет, и никаких имущественных претензий у супругов не успело образоваться.
Ну и без контактов с мужем естественно не обойтись. Как-то придётся договариваться, иначе он может сделать процесс развода долгим и дорогим, причём безотносительно того, в какой стране этот развод будет проходить.

**East34** » 30 дек 2019, 19:24

negatio, у вас какое-то выборочное зрение -- тут вижу, тут не вижу.
ТС никогда не была США, не горя у же о том что бы быть резидентом.
Она в Киеве, местонахождение мужа, условно говоря, неизвестно...
При подаче иска в суд она, вероятно, укажет какой-то адрес мужа (если сама его знает), на который суд, возможно, пошлет какое-то уведомление... А может не пошлет. Какая разница? ТС может действовать по законам той страны, гражданкой которой она является и где проживает.

Не надо умножать сущностей сверх необходимого и придумывать несуществующие проблемы, особенно в каком-то неопределенном будущем..

**Amadeo** » 31 дек 2019, 06:18

Olya198 писал(а) 27 дек 2019, 20:39:Боюсь если я сообщу ему о разводе , он будет мстить, писать и жаловаться ! Подскажите как правильно с ним развестись ?

Chudo70 писал(а) 28 дек 2019, 02:48:А пока обратитесь в USCIS с просьбой остановить процесс рассмотрения заявления на воссоединение.

Chudo70 писал(а) 30 дек 2019, 11:46:Ну и без контактов с мужем естественно не обойтись. Как-то придётся договариваться, иначе он может сделать процесс развода долгим и дорогим, причём безотносительно того, в какой стране этот развод будет проходить.

Предположу с учётом страхов автора, если ТС самостоятельно не то, что разведётся, а даже отзовёт петицию без договорённости с мужем, то он уже ей может начать мстить после этого. Тогда автор и визу впредь не получит, и придётся обращаться к адвокатам, как это было здесь.
Аннулирование визы США из-за доноса (после поездки)
Re: Лотерея на грин карту в США (Green card): кто участвовал и выиграл гринкарту
Re: Отказ в визе США - ситуации, советы, обсуждение

Весь вопрос весь исключительно в адекватности, вменяемости мужа.

East34 писал(а) 29 дек 2019, 02:16:В вашей ситуации, поскольку вы не получали никаких выгод, типа визы в США или гринкарты, ему не на что жаловаться, кроме того, что прошла любовь.

По ссылке выше автор даже будучи не замужем, не имея на то намерений, никаких иммиграционных бенефитов, двух недель пребывания в США в качестве просто туриста в Майами огребла благодаря американцу.

**East34** » 31 дек 2019, 20:17

negatio писал(а) 31 дек 2019, 06:18:а даже отзовёт петицию без договорённости с мужем

Она не подавала петицию и не может ее отозвать. Она вообще может не знать что петиция подана, т.к. никаких действий с ее стороны для подачи не требуется.
Петиция, поданная гражданином/резидентом США, это исключительно вопрос взаимоотношений подателя и правительства, но никак не бенефициара, который никаких бенефитов по ней не получал.

negatio писал(а) 31 дек 2019, 06:18:Весь вопрос весь исключительно в адекватности, вменяемости мужа

Это не имеет никакого отношения к петиции или факту бракосочетания. Бывает, когда мужчина, познакомившись по интернету с женщиной и не встретив взаимного чувства, пишет кляузы везде, включая консульство, о том что это брачная аферистка. От неадекватных людей никто не застрахован, но это не предмет данного обсуждения.

На правах модератора, предлагаю закончить.

**Helen 223** » 11 янв 2020, 14:53

Добрый день!
Учусь на первом курсе магистратуры по визе f1. Есть парень, гражданин Сша, хотим пожениться. В форумах прочла, что если поменять статус здесь, то в будущем могут возникнуть проблемы с посещением родственников. Так ли это? Если да, то какие есть ещё варианты?
Если он подаст на визу невесты, то не помешает ли мне это продолжать учиться по f 1? Или мне нужно будет срочно прервать учебу и уехать и ждать одобрения визы невесты в России? Сколько это может занять времени?
У кого была аналогичная ситуация, откликнитесь, пожалуйста.

**Amadeo** » 11 янв 2020, 23:56

Helen 223 писал(а) 11 янв 2020, 14:53:Так ли это?

Да.

Helen 223 писал(а) 11 янв 2020, 14:53:Если он подаст на визу невесты, то не помешает ли мне это продолжать учиться по f 1? Или мне нужно будет срочно прервать учебу и уехать и ждать одобрения визы невесты в России? Сколько это может занять времени?

Он может подать петицию, а пока её рассматривают можете продолжать учиться в F-1 статусе. Но тут вот какой момент есть для последующей иммиграции. Согласно официальному документу нет ограничений по обучению в К-1 статусе. Но это только в теории, на практике же всё иначе.

После въезда в К-1 статусе некоторые университеты разрешают обучение, некоторые нет.

I had a similar experience when I came here on a K-1, and I got varying answers from different schools. A K-1 is a non-immigrant visa. Most of the universities I contacted told me that I would need my green card for them to accept me. Several community colleges in my area said I could take classes while in the AOS stage, once I had my EAD, before I had my GC, which makes sense.
I was fortunate in that my Canadian university has online classes, so after weighing the pros and cons and not having much confidence in the varying answers we received from school to school, we opted for me to continue with my degree through my Canadian school rather than try to work out the logistics here.

Причём те, кто разрешает обучение, преимущественно языковые школы на пара месяцев по F-1 визе.

My partner came here on K1 in May 2016. I work for a college. He also wanted to go to school. Because his English was not at a level to be academically-prepared for college, we first enrolled him in non-credit ESOL (English for Speakers of Other Languages). He completed all 6 levels of this (each one taking about 2 months). In regards to admission to the college. If he would have only been using the K1, he would have to pay out-of-state/international tuition rates - which are significantly higher. Once married, with marriage certificate in hand, spouse is able to claim residency in-state based on USC spouse residency in the state (translation ---- in-state rates). He didn't have to wait for change in status.

When I spoke to the school, they also told me once married, he qualifies for in-state tuition. They also said he would be tested for English and based on his scores, he may have to do non-credit ESL classes. His English is good so if he isn't quite college ready, they told me he would not need to start at the beginning of the ESL course progression (there are 7 classes).

Yes, no problem at all going to school. Use his passport, birth certificate, marriage license, and K-1 approval letter. Kevin arrived May 13th; we married June 17th; and he started ESOL June 28th. He tested and started in Level 2. Level 6 and 7 are usually combined. We filed for AOS in July and had his EAD/AP and green card by the end of October. If he has any type of transcripts (college or otherwise), have him get those before he comes over here.

Подводя итог касаемо этой части вопроса - уточняйте у своего университета, разрешит ли он Вам в дальней при въезде обучаться по К-1 визе. У каждого из них своя внутрення политика. Если допускает таковое обучение, то в нём же ещё можно обучаться по in-state rates после въезда по К-1 в ожидании одобрения петиции на гринкарту. А после получения гринкарты уже можно смотреть в сторону гранта Пеллы.

Касаемо второй части вопроса. Пока рассматривается петиция, Вы можете оставаться в Штатах и обучаться в F-1 статусе. Петиция невесты рассматривается в одном сервис-центре 5-7 месяцев, в другом 14-18 (тут зависит от везения куда попадёт). Петиция жены имеет более равномерные сроки, в среднем 10-16. После её одобрения необходимо будет прервать учёбу, как минимум на пару-тройку месяцев - выехать из США, собрать все документы: справки о несудимости, рождении, разводах, пройти медосмотр в авторизованном учреждении, подготовить финансовые гарантии мужа, совместные фотографии/переписку и назначить собеседование на ближайшую свободную дату. Далее, как уже вытекает из первой части вопроса, если университет не допускает обучение в К-1 статусе, то еще несколько месяцев пропускать учёбу в США и ждать гринкарту. Зато въезжая по визе жены Вы сразу получаете "временную" гринкарту (штамп в паспорт), по которой можете обучаться и через пару недель "условную" пластиковую.

Поэтому, как мне видится, оптимальней всего следующий вариант. Выйти замуж, не менять статус/сохранить F1, подать мужу петицию и Вам дождаться её одобрения в США, тем самым не прерывая учёбу. Затем выехать из США на несколько месяцев для получения визы, въехать в США получив гринкарту, по ней уже учиться в университе по in-state rate и заодно посмотреть доступности критериев под грант Пеллы (обычно под него попадают семьи с доходом в районе $50к).Просто если не повезёт и петиция не попадёт в Калифорнийский центр (где 5-7 месяцев обрабатывают невестинские визы), а его как раз сейчас разгружают, то визу невесты будут рассматривать примерно столько же, сколько визу жены.

**nnsvz** » 12 янв 2020, 00:33

negatio писал(а) 11 янв 2020, 23:56:, как мне видится, оптимальней всего следующий вариант. Выйти замуж, не менять статус/сохранить F1, подать мужу петицию и Вам дождаться её одобрения в США, тем самым не прерывая учёбу. Затем выехать из США на несколько месяцев для получения визы, въехать в США получив гринкарту

полностью согласна, что это самый лучший вариант

**Amadeo** » 12 янв 2020, 10:01

Я бы ещё дополнил сообщение. Если по full-time study остаётся больше двух лет, то имеет смысл выйти замуж уже сейчас и подавать петицию. А уже через два года прерывать учёбу и воссоединяться. Тогда получите IR1 визу и при въезде сразу постоянную гринкарту. Просто если, например, выйти замуж и воссоединяться через год, например, то тогда Вы получите CR1 визу и с ней же "условную" гринкарту. Тогда потом, через оставшийся год надо будет снимать "условность", а рассмотрение этой петиции, на снятие условности займёт ещё 2-3 года. Заместо изъятой "условной" GC Вам поставят в паспорт штамп, доказывающий условное резидентство, пока на рассмотрении будет петиция I-751. По нему сможете въезжать в США в течение этого времени.

Ну а если всё же универ допускает учёбу по визе невесты, то можно попробовать подать петицию жениху. Если она попадёт в сервис-центр, где долго обрабатывают, то можно просто жениться ему и отозвать петицию, указав причину свадьбу. А если она попадёт в Калифорнийский центр, то уже воссоединяться. Это своего рода золотая середина, - тогда сможете быстрее начать учиться дешевле, начать воссоединяться уже сейчас, но дольше по времени будет. Всё зависит от Ваших приоритетов.

**vivollmond** » 20 янв 2020, 11:23

Добрый день!
Прошу совета по следующей ситуации:
в октябре 2012 моя мать (green card holder, проживает в США) подала петицию на воссоединение со мной (дочерью/не замужем). 8 лет уже ждем
в мае 2019 NVC наконец зашевелились, выдали case number, сказали заполнять DS-260 и оплачивать fees, что и было сделано к июлю 2019. С тех пор CEAC статус всех форм completed, fees paid.

С тех пор больше никаких новостей, на все запросы к NVC они отвечают только, что не могут оценить, когда будет назначено interview date. На звонки к ним отвечает только робот, говоря то же самое.
Ждем уже 6 месяцев. Судя по отзывам ждругих людей - это слишком долго. Как лучше поступить и что делать...
Слышала, что вроде можно написать бумажное письмо от лица petitioner

**Chudo70** » 20 янв 2020, 12:18

vivollmond писал(а) 20 янв 2020, 11:23:Слышала, что вроде можно написать бумажное письмо от лица petitioner

Сенатору.

**vivollmond** » 20 янв 2020, 12:35

Chudo70 писал(а) 20 янв 2020, 12:18:Сенатору.

Серьезно?

**Sonic33** » 20 янв 2020, 13:04

vivollmond писал(а) 20 янв 2020, 12:35:Серьезно?

Да.
Можно и конгрессмену.

**vivollmond** » 20 янв 2020, 13:35

Может кто знает почему так происходит и в чем причина такого долгого ожидания? Есть ли смысл ждать или лучше написать официальное письмо?

**novi4ok** » 20 янв 2020, 13:36

vivollmond писал(а) 20 янв 2020, 11:23: 8 лет уже ждем

а почему так долго? По этой же категории вроде как 6,5 лет

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР