Форум Винского

**Борат** » 01 сен 2015, 12:58

На форуме уже было несколько подобных тем, например:
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=162905
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=70&t=48062
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=326&t=166502

В них была только теория и флуд, темы очень старые, поэтому я позволю себе создать новую тему, так как собираюсь проверить всё на практике. По ходу выполнения задуманного буду обновлять пост. Надеюсь что это поможет кому-то в дальнейшем.

Задача: Имея грин карту получить гражданство США, фактически проживая в Украине (думаю для РФ всё аналогично).

Исходные данные:
Гражданин Украины. Имею грин карту, которая выдана в 2009 году. Срок действия до 2019 года.
Каждые полгода посещаю США на несколько дней и каждый раз меня мучают на границе одними и теми же вопросами: как долго не был в США, в каких странах был, зачем, кем работаю, где живу. Ответы: не был 5 месяцев, ухаживал за больным родственником, фрилансер, живу в США.
В последние несколько раз давление на меня усилилось, на штампе о въезде начали дописывать "5 month". Поэтому я решил больше не терпеть эти унижения и пойти на следующую авантюру.

План побега:
1) Сделан загранпаспорт№2. В Украине это разрешено. Единственная неприятная деталь - в обоих паспортах стоит отметка о наличии второго паспорта. Но она написана по-украински от руки, и США нет до неё никакого дела. Во всяком случае никто ни разу не обратил на нее внимания.

Гражданство США без фактического проживания в Штатах. Побег из США через Мексику.

2) Из Киева лечу в США по старому паспорту№1. В нем ставят очередной штамп о въезде.

3) Из США перехожу пешком в Мексику. По своему опыту знаю, что там нет никакого контроля. Никакого - это значит совсем никакого, никто не смотрит документы, не говоря уже о каких-то штампах или внесении данных в компьютер. Таким образом для США я всё еще остаюсь у них.
Если вдруг меня остановят и попросят документы, на следующий день возвращаюсь в США, говоря правду о том что ходил в Мексику на 1 день. И снова выхожу в Мексику.

4) Из Мексики вылетаю в Украину по паспорту№2. К слову, в Украине не ставят штамп о въезде. Но это не важно, так как паспорт№2 в США никто никогда не увидит.

5) Все дальнейшие передвижения вне США делаю по паспорту№2.

6) Через 3 года прилетаю в Мексику по паспорту№2. Перехожу пешком в США. Обычно белому человеку достаточно показать грин карту и никаких вопросов не возникает. Если спросят - скажу что на 2 дня ездил бухать, если потребуют паспорт - покажу паспорт№1, в котором последний штамп тот самый из пукта 2.

7) Подаю на гражданство, забыв о существовании паспорта№2. Заранее имитирую бурную деятельность в США последние 3 года - файлю таксы, имею водительские права, SSN, банковские счета и кредитную карту (прошу знакомых иногда пользоваться моей кредитной картой).

Хочу чтобы вы заранее обратили мое внимание на недочеты плана, чтобы потом не было мучительно больно из-за какой-то неучтенной мелочи.

Первые 5 пунктов собираюсь осуществить в ближайшие пару месяцев и буду тут подробно писать о результатах, если найдутся интересующиеся люди.

UPD: 7.09.2015. Куплены билеты на самолет Киев-Мехико-Киев К сожалению пришлось купить одним билетом roundtrip. Можно ли на регистрации Киев-Мехико показать паспорт№1, а из Мехико в Киев паспорт№2? Или все перелеты по одному билету должны делаться по одному паспорту?

**alex_piter** » 01 сен 2015, 13:05

Сразу вижу недочет, который для РФ может быть критическим (не знаю как для Украины) - при прилете в Украину по паспорту №2 пограничник поинтересуется - где штамп о выезде из Украины. А он в паспорте №1 - его попросят предъявить и именно туда поставят штамп о прибытии в Украину. Занавес.

**Борат** » 01 сен 2015, 13:07

alex_piter писал(а) 01 сен 2015, 13:05:Сразу вижу недочет, который для РФ может быть критическим (не знаю как для Украины) - при прилете в Украину по паспорту №2 пограничник поинтересуется - где штамп о выезде из Украины. А он в паспорте №1 - его попросят предъявить и именно туда поставят штамп о прибытии в Украину. Занавес.

1) Я иногда показываю даже внутренний паспорт на въезде в украину.
2) Штапм о выезде из Украины тоже не ставят

**alex_piter** » 01 сен 2015, 13:11

Борат писал(а) 01 сен 2015, 13:07:1) Я иногда показываю даже внутренний паспорт на въезде в украину.
2) Штапм о выезде из Украины тоже не ставят

В таком случае все должно быть нормально... но для граждан РФ способ не подходит.

**Борат** » 01 сен 2015, 13:13

alex_piter писал(а) 01 сен 2015, 13:11:
Борат писал(а) 01 сен 2015, 13:07:1) Я иногда показываю даже внутренний паспорт на въезде в украину.
2) Штапм о выезде из Украины тоже не ставят

В таком случае все должно быть нормально... но для граждан РФ способ не подходит.

Если в РФ ставят штампы о въезде и выезде можно выехать из РФ по паспорту№2. Остутсвие штампа о выезде из РФ в паспорте№1 в США никто не заметит, они даже не долистывают до последней страницы

**Roma_Ro** » 01 сен 2015, 19:24

Налоговая декларация, как подается в США? Что там будете писать? Какие доходы, где заработали?

**Борат** » 01 сен 2015, 19:26

Roma_Ro писал(а) 01 сен 2015, 19:24:Налоговая декларация, как поддается в США?

Много способов, мне понравился этот сайт https://turbotax.intuit.com. Писать буду какой-то небольшой доход, который заработал фрилансом. А точнее даже хочу открыть LLC.

**Roma_Ro** » 01 сен 2015, 19:35

Я вот не уловил, почему паспорт не сделать? 5 лет же прошло.

**Борат** » 01 сен 2015, 19:54

Roma_Ro писал(а) 01 сен 2015, 19:35:Я вот не уловил, почему паспорт не сделать? 5 лет же прошло.

Потому что до сих пор я только наведывался каждые полгода на несколько дней, а для получения гражданства нужно находиться в США как минимум 30 месяцев из последних 5 лет. Так что мне нужно еще пробыть в США эти 30 месяцев, чтобы иметь право подать на гражданство.

**landshark** » 02 сен 2015, 19:46

Основной минус, что если когда-нибудь это вскроется, то гражданство отберут и из страны депортируют.

**Борат** » 03 сен 2015, 00:42

landshark писал(а) 02 сен 2015, 19:46:Основной минус, что если когда-нибудь это вскроется, то гражданство отберут и из страны депортируют.

Не велика потеря. Да и жить я в США не планирую, так что департировать они меня физически не смогут.

**Борат** » 07 сен 2015, 03:28

Куплены билеты на самолет Киев-Мехико-Киев К сожалению пришлось купить одним билетом roundtrip. Можно ли на регистрации Киев-Мехико показать паспорт№1, а из Мехико в Киев паспорт№2? Или все перелеты по одному билету должны делаться по одному паспорту?

**Alex_G** » 14 сен 2015, 17:06

Если в Мексике на входе никак не регистрируют (хотя бы выборочно) то может пройти. Правда учитывая, что есть обмен данными между США, Канадой и Мексикой лучше из Мексики выехать в Белиз или Гватемалу и лететь уже оттуда. Но может у меня просто параноя.

**Ronin363** » 05 янв 2016, 19:32

только сегодня наткнулся на эту тему так как искал объяснение такой же печати в паспорте "5 month".
если кто то ещё читает эту тему есть вопрос
такую печать можно получить несколько раз?
и теоретически возможен ли такой побег через канадскую границу при пешем переходе моста в районе Ниагары?
заранее спасибо тем кто откликнется.

**luv2dive** » 06 янв 2016, 20:35

Ronin363 писал(а) 05 янв 2016, 19:32:только сегодня наткнулся на эту тему так как искал объяснение такой же печати в паспорте "5 month".
если кто то ещё читает эту тему есть вопрос
такую печать можно получить несколько раз?
и теоретически возможен ли такой побег через канадскую границу при пешем переходе моста в районе Ниагары?
заранее спасибо тем кто откликнется.

Канада и Мексика обмениваются с США данными погран контроля. Это общая база данных.

Поэтому совершенно не важно, записали ли американские пограничники данные о вашем выезде (или пешеходном выходе) из США - у них все равно будут данные о вашем вьезде (входе) в Канаду или в Мексику.

Данные сопоставляют не только по номеру паспорта, но и по ФИО, дате/месте рождения, фотографии, а главное, по вашей гринкарте, которую придется показать на погран контроле чтобы без визы попасть в Канаду или Мексику.

ИМО, шанс попасться на вранье приближается к 100%.

**bender2015** » 08 янв 2016, 11:22

Не понятно зачем нужна Мексика. Коль скоро при выезде из США штамп в паспорт не ставится,при въезде-выезде в/из Украину штамп тоже не ставится, зачем говорить пограничнику сколько вы отсутсвовали на самом деле? Говорите что отсутсвовали месяц или меньше. Как они проверят? Если только авиакомпании не передают "куда надо"информацию о ваших перемещениях в/из США.

**kirv** » 08 янв 2016, 11:36

bender2015 писал(а) 08 янв 2016, 11:22:Как они проверят? Если только авиакомпании не передают "куда надо"информацию о ваших перемещениях в/из США.

Именно так это и работает.

**ag83** » 08 янв 2016, 12:33

https://i94.cbp.dhs.gov/I94/consent.htm ... 1268894574
вот тут все выезды видны будут, у меня пересечения США-Канада-США на тачке отображаются, хотя в паспорте штампов нет.

**bender2015** » 08 янв 2016, 20:05

ag83 писал(а) 08 янв 2016, 12:33:https://i94.cbp.dhs.gov/I94/consent.html;jsessionid=cFQXWPCTrKt2tm34fzGpy1cB1dHJtrDyvT3Jdnj2c66r3lGZT0Kr!-1268894574
вот тут все выезды видны будут, у меня пересечения США-Канада-США на тачке отображаются, хотя в паспорте штампов нет.

Спасибо за ссылочку! Посмотрел свои въезды-выезды, всё зафиксировано, и на самолёте, и на машине и на автобусе. Аналогичный канадский сервис существует? Ссылочкой не располагаете?

**ag83** » 08 янв 2016, 20:49

bender2015 писал(а) 08 янв 2016, 20:05:Спасибо за ссылочку! Посмотрел свои въезды-выезды, всё зафиксировано, и на самолёте, и на машине и на автобусе. Аналогичный канадский сервис существует? Ссылочкой не располагаете?

честно говоря, не думаю, что у канадцев есть такая же ссылочка.
ну а эта же была найдена здесь же на просторах форума и заботливо сохранена для будущих поколений

**Alex_G** » 08 янв 2016, 21:11

bender2015 писал(а) 08 янв 2016, 20:05:Спасибо за ссылочку! Посмотрел свои въезды-выезды, всё зафиксировано, и на самолёте, и на машине и на автобусе. Аналогичный канадский сервис существует? Ссылочкой не располагаете?

Ссылочка-то есть, можно сделать запрос, но на это имеют право только граждане Канады или permanent residents.

**bender2015** » 09 янв 2016, 09:36

http://www.cbsa-asfc.gc.ca/agency-agenc ... v-eng.html
Вот сам нашёл аналогичный канадский сервис. Только почемуто ожидание ответа до 30 дней, в отличие от мгновенного американского

**AlVikt** » 13 янв 2016, 02:42

ag83 писал(а) 08 янв 2016, 12:33:https://i94.cbp.dhs.gov/I94/consent.html;jsessionid=cFQXWPCTrKt2tm34fzGpy1cB1dHJtrDyvT3Jdnj2c66r3lGZT0Kr!-1268894574
вот тут все выезды видны будут, у меня пересечения США-Канада-США на тачке отображаются, хотя в паспорте штампов нет.

Очень странно, въехали одновременно с мужем, но его въезд система показывает, а на мои данные выдает "Not Found"
Что бы это значило и чем может грозить?

**Борат** » 13 янв 2016, 13:30

luv2dive писал(а) 06 янв 2016, 20:35:
Ronin363 писал(а) 05 янв 2016, 19:32:только сегодня наткнулся на эту тему так как искал объяснение такой же печати в паспорте "5 month".
если кто то ещё читает эту тему есть вопрос
такую печать можно получить несколько раз?
и теоретически возможен ли такой побег через канадскую границу при пешем переходе моста в районе Ниагары?
заранее спасибо тем кто откликнется.

Канада и Мексика обмениваются с США данными погран контроля. Это общая база данных.

Поэтому совершенно не важно, записали ли американские пограничники данные о вашем выезде (или пешеходном выходе) из США - у них все равно будут данные о вашем вьезде (входе) в Канаду или в Мексику.

Данные сопоставляют не только по номеру паспорта, но и по ФИО, дате/месте рождения, фотографии, а главное, по вашей гринкарте, которую придется показать на погран контроле чтобы без визы попасть в Канаду или Мексику.

ИМО, шанс попасться на вранье приближается к 100%.

Я уже вернулся в Украину, подробности напишу позже. А на счет ваших замечаний:
1) В Мексике нет погранконтроля (во всяком случае в Тихуане), я прошел границу пешком и никто меня не остановил. Так что никакого "входа" в Мексику не зафиксировано.
2) А если бы и было зафиксировано, то я, может быть, вернулся в тот же день обратно в США. Обратно на входе в США смотрят документы. Но просто смотрят, а не вносят в компьютер, не сканируют и тд.

**Борат** » 13 янв 2016, 13:33

kirv писал(а) 08 янв 2016, 11:36:
bender2015 писал(а) 08 янв 2016, 11:22:Как они проверят? Если только авиакомпании не передают "куда надо"информацию о ваших перемещениях в/из США.

Именно так это и работает.

И именно поэтому я выходил из США пешком в Мексику, так что никаких вылетов из США не может быть зафиксировано. А из Мексики я вылетал уже по другому паспорту.

**MegaWolt** » 17 янв 2016, 10:42

alex_piter писал(а) 01 сен 2015, 13:05:Сразу вижу недочет, который для РФ может быть критическим (не знаю как для Украины) - при прилете в Украину по паспорту №2 пограничник поинтересуется - где штамп о выезде из Украины. А он в паспорте №1 - его попросят предъявить и именно туда поставят штамп о прибытии в Украину. Занавес.

Это откуда у вас такая информация (про РФ)
Как минимум не пустить гражданина с паспортом противоречит законодательству. Плюс есть личный опыт отсутствия каких-либо проблем

**Harvest** » 17 янв 2016, 13:32

Буквально в прошлом месяце переходил границу в Тихуане (Сан Исидро) - контроль на входе в Мексику есть, показывал документы, заполнял карточку FMV. На обратном пути проходил через американских пограничников, о чем есть соответствующая запись на сайте, который выше фигурировал.

**Борат** » 23 янв 2016, 20:03

Harvest писал(а) 17 янв 2016, 13:32:Буквально в прошлом месяце переходил границу в Тихуане (Сан Исидро) - контроль на входе в Мексику есть, показывал документы, заполнял карточку FMV.

Нужно было просто идти вместе с мексиканцами по зеленому коридору, а не по коридору "для иностранцев". Я так сделал, никто не остановил.

Harvest писал(а) 17 янв 2016, 13:32:На обратном пути проходил через американских пограничников, о чем есть соответствующая запись на сайте, который выше фигурировал.

Потому что вы не резидент США. Резидентам США достаточно просто показать паспорт или гринкарту.

И информация на том сайте не касается резидентов:
"As a general rule, aliens who ARE NOT U.S. permanent residents[1] departing the United States are required to surrender their Form I-94"
У меня по этой ссылке not found, несмотря на то что я десятки раз пересакал границу США разными способами. Потому что I-94 касается только неиммигрантов и к теме поста не имеет отношения.

**luv2dive** » 25 янв 2016, 22:01

Борат писал(а) 23 янв 2016, 20:03:
Harvest писал(а) 17 янв 2016, 13:32:Буквально в прошлом месяце переходил границу в Тихуане (Сан Исидро) - контроль на входе в Мексику есть, показывал документы, заполнял карточку FMV.

Нужно было просто идти вместе с мексиканцами по зеленому коридору, а не по коридору "для иностранцев". Я так сделал, никто не остановил.

То есть вы нелегально пересекли границу с Мексикой. (Притворились мексиканцем.) Круто.

А каким образом вы покинули Мексику? Вы туда раньше вьезжали по вашему второму паспорту, в котором уже была отметка о вьезде?

**Борат** » 25 янв 2016, 22:35

luv2dive писал(а) 25 янв 2016, 22:01:А каким образом вы покинули Мексику? Вы туда раньше вьезжали по вашему второму паспорту, в котором уже была отметка о вьезде?

Из Мексики в Украину я вылетел по второму паспорту, в котором не было ни единой отметки (там я его вообще первый раз открыл). Перелет Украина-Мексика-США я делал по первому паспорту, чтобы мой прилет в США был зафиксирован.

**lnikv** » 07 фев 2016, 21:52

Здравствуйте!

Спасибо, тема очень актуальна для меня. Хочу проделать тоже самое. Только не стоит цель получить гражданство, а цель чтоб гринки "не протухли".
В связи с этим буду рад всем деталям поездки.
Но уже сейчас есть ряд вопросов:
1) Факт ли что США не узнают о выезде из Мексики?
2) Не требовали ли при вылете из Мексики иммиграционную карту?
3) Зачем был нужен второй паспорт?
4) Как добраться от мексиканского погранпункта до аэропорта?
5) Да собственно до границы на территории США как добирались?

**HolyFather** » 08 фев 2016, 14:04

Еще как вариант - третий паспорт, например Белоруссии, Израиля на другую фамилию, по нему вылетать/влетать из Мексики.

**Борат** » 10 фев 2016, 21:56

lnikv писал(а) 07 фев 2016, 21:52:Здравствуйте!

Спасибо, тема очень актуальна для меня. Хочу проделать тоже самое. Только не стоит цель получить гражданство, а цель чтоб гринки "не протухли".
В связи с этим буду рад всем деталям поездки.
Но уже сейчас есть ряд вопросов:
1) Факт ли что США не узнают о выезде из Мексики?
Это выяснится когда я буду получать гражданство (года через три).

2) Не требовали ли при вылете из Мексики иммиграционную карту?
Я думаю можно сказать что потерял ее. Но у меня она была, я ее получил при вылете из Тихуаны в Мехико. Там же поставили штамп о въезде в Мексику во второй паспорт. Я просил их не ставить штамп, они сказали что, к сожалению, не имеют права не ставить, но если раз так важно - поставили его едва заметно на какой-то дальней странице, до куда никто листает

3) Зачем был нужен второй паспорт?
Чтобы мексиканские и следующие штампы не были в паспорте, который я покажу при получении гражданства.

4) Как добраться от мексиканского погранпункта до аэропорта?
Аэропорт находится в нескольких километрах от погранпункта, туда ходит автобус или такси.

5) Да собственно до границы на территории США как добирались?

Долетел до Сан-Диего, дальше на трамвае прямо к погранпункту. К сожалению Летом 2015 Мексика ввела контроль для нерезидентов, теперь нужно быть осторожным. Как я писал - я прошел с толпой мексиканцев прямо от трамвая, меня никто не остановил. Некоторых мексиканцев останавливали и досматривали (примерно одного из 100).

**Борат** » 21 фев 2016, 16:59

Ребята, печальная новость на счет пересечения границы пешком.
Пиндосские таможенники начали снимать биометрию людей, пересекающих границу США пешком.

https://geektimes.ru/post/271416/

**lnikv** » 07 мар 2016, 20:52

Действительно беда. Мы уже в апреле лететь собирались. А нет ли других, не столь современных, пунктов пропуска или вариантов тихо выехать на такси/автобусе/поезде и т.п.? Хотя, я полагаю, покупка билета на автобус/поезд чревата "палевом".

**Green74** » 02 май 2019, 15:35

Борат писал(а) 01 сен 2015, 19:54:
Roma_Ro писал(а) 01 сен 2015, 19:35:Я вот не уловил, почему паспорт не сделать? 5 лет же прошло.

Потому что до сих пор я только наведывался каждые полгода на несколько дней, а для получения гражданства нужно находиться в США как минимум 30 месяцев из последних 5 лет. Так что мне нужно еще пробыть в США эти 30 месяцев, чтобы иметь право подать на гражданство.

**Green74** » 02 май 2019, 15:38

Добрый день! Подскажите сколько времени нужно для возможности подачи на гражданство по грин карте лотерея, с 2014 года, до начал этого года мотался туда сюда , в этом году приехал надолго. SSN DL и банковские счета пару лет уже. Спасибо всем за ответы!!

**East34** » 02 май 2019, 22:23

Green74 писал(а) 02 май 2019, 15:38:Подскажите сколько времени нужно для возможности подачи на гражданство по грин карте

У вас не должно быть периодов отсутствие больше одного года.
Вы должны провести не менее 30 месяцев в США за последние 5 лет.
Непосредственно перед подачей в должны прожить в США не менее 3 месяцев в одном и том же штате.

Это все указано на https://www.uscis.gov/citizenship/educa ... ity_reqmts

**beloyarec** » 18 янв 2024, 22:43

Очень интересно, чем закончилась эпопея?!
Сработала схема?
Получил автор паспорт сша в итоге?

**Chudo70** » 19 янв 2024, 06:10

beloyarec писал(а) 18 янв 2024, 22:43:Очень интересно, чем закончилась эпопея?!

Скорее всего ничем

Борат писал(а) 21 фев 2016, 16:59:Ребята, печальная новость на счет пересечения границы пешком.
Пиндосские таможенники начали снимать биометрию людей, пересекающих границу США пешком.

**KiraLindt** » 21 янв 2024, 11:26

Слабое звено - имитировать деятельность в сша. Получение гражданства - не так просто. Там много проверок и шифроваться надо очень уметь. Попросят предъявить счет за вывоз мусора по адресу, где жили 5 лет назад. Тут штирлец и провалится. Задают вопросы типа в вот вы живете там-то, там напротив классная индусская кафешка, люблю туда на обед ходить. Вы должны знать, есть там эта кафешка или нет. Ну и надо английский неплохо выучить. Нужно будет час разговаривать с офицером про те самые кафешки и в какой продуктовый вы ходите. Если вы не профессиональный шпион, дружественную беседу вы быстро провалите.

**Chudo70** » 21 янв 2024, 12:11

KiraLindt писал(а) 21 янв 2024, 11:26:Нужно будет час разговаривать с офицером

Вы проходили интервью на гражданство? Ничего из того, что вы написали там не происходит. Но это не значит, что получить гражданство без проживания в стране возможно.

**onlite** » 29 янв 2024, 10:06

Вся эта деятельность - чистой воды felony, и как таковая и будет караться. Начиная со заведомо ложного свидетельства под присягой при получении гражданства, ну и куча административки по мелочи.

Снесите тему от греха подальше, а то научатся плохому альтернативно одарённые.

**muchacha_mzt** » 30 авг 2024, 19:35

onlite писал(а) 29 янв 2024, 10:06:Вся эта деятельность - чистой воды felony, и как таковая и будет караться. Начиная со заведомо ложного свидетельства под присягой при получении гражданства, ну и куча административки по мелочи.

Люто плюсую. Не хочешь жить в США - не живи. Снесите тему, админы

**rn1stc** » 07 дек 2024, 08:08

Учитывая уровень проработки вопроса автором, скорее всего история ничем хорошим не закончилась, но в целом, вопрос очень интересный.
Был бы раз услышать отзывы людей, которые проворачивали аналогичный трюк.

KiraLindt писал(а) 21 янв 2024, 11:26:Нужно будет час разговаривать с офицером про те самые кафешки и в какой продуктовый вы ходите.

Ничего такого не нужно. Откуда вы это вообще взяли? Тест на знание английского, истории, принципов "демократии" и анкеты заполнить.

**KiraLindt** » 11 окт 2025, 19:37

Ничего такого не нужно. Откуда вы это вообще взяли?

Проходила интервью, и муж так же проходил интервью.
Не поверите, но есть люди которые проваливают интервью на гражданство.
Интервью - это не только строго вопросы по книжке. Small talk может быть на любую тему.
Мое интервью кстати было при лояльной администрации, сейчас даже не знаю.

In 2024, 86,333 U.S. naturalization applications were denied, which represents a 13% denial rate. (Это до Трампа, если что)
https://www.uscis.gov/citizenship-resou ... statistics

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР