Анализ на антитела к коронавирусу

[Betty08]

Вчера 10 августа ради интереса сдала опять в инвитро на lgG. Тест отрицательный. Получается опять бояться и переживать?

Если Ваш организм встретится с вирусом, то антитела начнут его атаковать, и анализ показал бы их выросшее количество. а сейчас зачем бы им проявляться в отсутствие необходимости защитить вас. Если уверены, что болели, то, скорее всего, антитела у вас есть. Что не противоречит разумным мерам безопасности.

[SolarKitten]

Получается опять бояться и переживать?

Сдайте тест в городской поликлинике по ОМС и получите нормальный количественный результат.

[Midnight Dancer]

Не сдавайте вы больше ничего, шведы наглядно и доказательно всему миру продемонстрировали, что в отношении SARS-CoV-2 у людей на первом месте внутриклеточный и гуморальный иммунитет, а не антительный ответ, который, к тому же, ни в одном тесте не имеет вообще измерения по количеству атакующих/нейтрализующих антител (одни предположения; отсюда и пресловутое число десять - уж с таким количеством антител должно быть достаточное количество антител нейтрализующих, решили наши учёные и одарили знанием сим Ракову, Собянина, Голикову, Веронику Скворцову и Роспотребнадзор).

Что касается "бояться", то бояться следует любого кашляющего, чихающего и сморкающегося человека - мало ли чем он болеет "таким", чем может вас заразить, да хоть бы и цитомегаловирусом или вирусом Эпштейн-Барра, от последствий воздействия которого на организм в конце концов и помереть можно (первый - это сердечно-сосудистые заболевания, второй - онкологические).

[devtravel]

что в отношении SARS-CoV-2 у людей на первом месте внутриклеточный и гуморальный иммунитет, а не антительный ответ

Тогда получается нет никакого смысла в вакцине? И ученые по всему миру зря ее разрабатывают?

[Midnight Dancer]

Тогда получается нет никакого смысла в вакцине? И ученые по всему миру зря ее разрабатывают?

А кто-то что-то точно знает? Новый вирус, новая инфекция, знаний было ноль, сейчас знания постепенно приобретаются, но их всё равно почти ноль в общем и целом.

А три зарегистрированных случая повторного заражения за последние три дня (из которых два якобы даже заболевание COVID-2019) - ну и что, по-прежнему будете уповать на вакцину, которая теперь вообще ни к чему, раз можно заражаться и с иммунитетом против этого вируса, и даже заболеть ещё раз?

Вакцины разрабатываются разные, и не все они направлены на то, чтобы вызвать антительный ответ (если бы всё было бы так просто, то, к примеру, у человека, поражённого ВИЧ, полно антител вырабатывается, только когда уже тотально поздно).

Давайте не будем оффтопить ))

[kpok]

Работодатель может заставить работников сдавать тесты на корону? Просто хотелось бы знать законность таких действий

[Borivus]

Работодатель может заставить работников сдавать тесты на корону? Просто хотелось бы знать законность таких действий

Вероятно да, а в случае отказа имеет право и уволить.
Вот похожая по тематике статья https://www.garant.ru/ia/opinion/author/slesarev/1138510/, с 2017 вероятно добавилось ещё всяких короновирусных нормативных актов.
Сдать тест на корону в общем то не страшно, а вот когда начнут заставлять делать недоделанные прививки от короны (для всяких гос и около гос структур) - уже страшно.

[kpok]

Да тест, то сдать не сложно, больше напрягает результат и вероятность высадки на 14 дневный карантин.

[Midnight Dancer]

Работодатель может заставить работников сдавать тесты на корону?

Юридическая коллизия.

Работодатель не вправе обязать работников пройти тест на наличие у них инфицирования вирусом SARS-CoV-2, за исключением отдельных случаев. Исключения — случаи, когда это официально обговорено в действующем законодательстве и предусмотрено как обязательное условие, необходимое для выполнения обязанностей конкретного работника. Такие случаи не относятся к подавляющему большинству наемных работников, а значит, в отношении них это незаконно.
Эти исключения — сотрудники, которым требуется документально подтверждать свое состояние здоровья при выходе на работу. Это, к примеру, работники общепита, воспитатели детских садов, преподаватели в школах, работники социальных служб, — т.е. те, кому требуются медицинские книжки.

Нет такого правового регулирования, которое позволяет обязывать проходить подобные тексты, коронавирус это или нет. Как в случае с прививкой от гриппа — её работодатель тоже не может заставить сделать. Так сказать, вопрос моего здоровья — это вопрос только моего здоровья. Если закон не предусматривает в отношении какой-то конкретной категории работников требования проходить тесты, работодатель не может самостоятельно, какими бы то ни было своими нормативными актами, это требование вводить. Это не просто не соответствует трудовому кодексу, это уже нарушает конституционные права работника.

На такие случаи можно жаловаться как в трудовую инспекцию, так и в прокуратуру. Это две инстанции, которые более-менее оперативно сейчас могут реагировать и регистрировать подобные ситуации. Можно и в суд пойти, но сейчас из-за пандемии это стало долгой историей, так что проще обратиться в ведомство с жалобой.

Самого работодателя же привлекут к ответственности за ваш отказ пройти обследование. В частности, п. 2.5 приложения 6 к Указу Мэра Москвы от 5 марта 2020 г. № 12-УМ (далее – Указ №12-УМ) устанавливает обязанность работодателей обеспечить с 1 июня 2020 года в течение каждых 15 календарных дней проводить исследование на предмет наличия новой коронавирусной инфекции в организациях, допущенных к проведению таких исследований, в отношении не менее 10% работников.

При этом за несоблюдение распоряжений и указов глав регионов, направленных на борьбу с новой коронавирусной инфекцией, работодатель может быть привлечен к ответственности по ст. 20.6.1 КоАП. На это указал и Верховный Суд Российской Федерации в своем Обзоре по отдельным вопросам судебной практики, связанным с применением законодательства и мер по противодействию распространению новой коронавирусной инфекции № 1 от 21 апреля 2020 г.

Для работодателей Москвы требования Указа № 12-УМ о тестировании 10% работающих в организации лиц на коронавирус продолжают оставаться обязательными. При этом механизм применения данной нормы пока не прописан, поэтому количество, по которому следует определять 10% работников, значения не имеет. Можно проводить повторное тестирование одного и того же работника. В случае выявления положительных результатов теста у отдельных работников работодатель не может быть привлечен к административной ответственности, если им соблюдались правила поведения при введении режима повышенной готовности, утверждённые постановлением Правительства от 2 апреля 2020 г. № 417, а также правила поведения при введении на территории Москвы режима повышенной готовности.

Выявление носительства коронавируса у отдельных работников также не может являться основанием для принудительного теста всех остальных работников. Работник может отказаться от такого тестирования без каких-либо негативных для себя последствий. Согласно ч. 1 ст. 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (далее – Закон № 323-ФЗ) необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство. Без такого согласия обслуживание пациента не допускается. Исключения из этого правила перечислены в ч. 9 ст. 20 Закона № 323-ФЗ, где в числе прочих указаны лица, страдающие заболеваниями, представляющими опасность для окружающих (п. 2 ч. 9 ст. 20 Закона № 323-ФЗ). При этом ч. 2 ст. 27 Закона № 323-ФЗ прямо возлагает на таких граждан в случаях, предусмотренных законодательством, обязанность по прохождению медицинского обследования и лечения и профилактике этих заболеваний. Речь идет о гражданах, в отношении которых официально установлен диагноз о наличии у них опасных для окружающих заболеваний.

Отказ (в том числе работника) от прохождения лабораторного исследования на коронавирус может считаться противоправным только в специально предусмотренных случаях: если такой отказ заявлен лицами:

• вернувшимися на территорию России с признаками респираторных заболеваний;
• контактировавшими с больным COVID-2019;
• с диагнозом "внебольничная пневмония";
• старше 65 лет, обратившимися за медицинской помощью с симптомами респираторного заболевания;
• медицинскими работниками, имеющими риски инфицирования новым китайским коронавирусом SARS-CoV-2 на рабочих местах, – один раз в неделю, а при появлении симптомов, не исключающих заболевания их болезнью COVID-2019, – немедленно;
• находящимися в учреждениях постоянного пребывания независимо от организационно-правовой формы (специальные учебно-воспитательные учреждения закрытого типа, кадетские корпуса, дома-интернаты, учреждения ФСИН России) и персонал таких организаций – при появлении любых симптомов любого респираторного заболевания.

Данные случаи прописаны в постановлении Главного государственного санитарного врача РФ от 30 марта 2020 г. № 9. За несоблюдение этих норм, а также предписаний региональных санврачей и должностных лиц Роспотребнадзора предусмотрены административные санкции (ч. 2 ст. 6.3 КоАП РФ). Только в этих ситуациях за отказ от прохождения лабораторного исследования на коронавирус работник может быть привлечен к административной ответственности.

[SolarKitten]

Юридическая коллизия.

Нет никакой коллизии.
Все решается в рамках статьи 76 Трудового кодекса - если работодатель обязан провести тестирование работников на корону, то он в свою очередь имеет право не допускать к работе тех, кто тест не прошел.
Трудовой договор продолжает действовать, но отстраненный работник не получает зарплаты (и не может быть допущен на рабочее место) до тех пор пока не исчезнет причина отстранения; кроме того, работодатель имеет право взять на место отстраненного работника кого-то по срочному договору.
При этом мячик находится исключительно на стороне работника - продолжительность отстранения ТК не оговорена, и срок отстранения не идет в трудовой/пенсионный стаж, так что по при грамотном юристе по большому счету после издания приказа об отстранении и недопуске на территорию работодателю уже абсолютно пофиг на работника - сам прибежит либо с результатами теста, либо с заявлением на увольнение.

Как в случае с прививкой от гриппа — её работодатель тоже не может заставить сделать

Не может. Однако...

2. Отсутствие профилактических прививок влечет:
(...)
отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.
Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Вообще если не секрет - вы этот текст выше сами придумали или откуда-то скопипастили? Если второе - то приведите неактивную ссылку на источник, потому что с юридической точки зрения текст не очень адекватный (а точнее - неполный и не раскрывает всех возможных последствий для работника).

[Лариса Погорелова]

помогите разобраться!
25 июля - кровь из вены: m-3.81 g-97 , мазок отрицательный /симптомов никаких не было
месяц была на больничном
31 августа -кровь из вены :m -3.62 g - 2.64 мазок отрицательный
у 3 человек на работе то же самое!
я больна коронавирусом ???
все анализы сдавала в поликлинике

[korchma]

Скорее всего уже не больны, а переболели и теперь хронический носитель вируса. Как после ветрянки, вирус которой остаётся в организме на всю жизнь. Людей с такими около равными небольшими показателями m и g ну очень много. Собянин наверное не зря в одном из интервью сказал что в Москве переболели 60% населения. Ну очень похоже на правду.

[PolinaRey]

Скорее всего уже не больны, а переболели и теперь хронический носитель вируса. Как после ветрянки, вирус которой остаётся в организме на всю жизнь. Людей с такими около равными небольшими показателями m и g ну очень много. Собянин наверное не зря в одном из интервью сказал что в Москве переболели 60% населения. Ну очень похоже на правду.

Я бы скорее с вирусом герпеса ковид сравнила. Есть случаи повторного заражения (ну, или повторной симптоматики). Вероятно, он и вправду остаётся в организме навсегда и может стать активным, скажем, во время сезонного спада иммунитета.
У ветрянки как раз случаев повторных крайне мало. Да и вылезает опоясывающий лишай, а не ветряная оспа.

Но это всё, конечно, предположения. Времени прошло крайне мало, чтобы делать однозначные выводы.

[korchma]

Ветрянка и есть герпес)

[PolinaRey]

Ветрянка и есть герпес)

Да) Но я имела ввиду тот, который чуть что - и вся красота на лице в виде раздутой губы или чего похуже)
По действию своему

[Midnight Dancer]

Но я имела ввиду тот, который чуть что - и вся красота на лице в виде раздутой губы

Это герпес первого типа.

или чего похуже

Это герпес второго типа. Только вот чем половой орган хуже губы, не понимаю. Простите.

Ветрянка и есть герпес

Это герпес третьего типа.

Герпесы с первого по пятый тип люди изучили, шестой научились тестировать и обнаруживать, седьмой даже не понимают на что влияет.
Есть ещё восьмой, он обычно ВИЧ-инфицированных в могилу загоняет, от него саркома Капоши развивается быстро.

Я бы скорее с вирусом герпеса ковид сравнила. Есть случаи повторного заражения

Герпесом нельзя заразиться повторно. Он или у вас есть (скорее всего), или у вас его нет.

Герпесы IV и V типа превосходно определяются - был ли он у вас - тем же методом, что тема данная, в коей мы пишем:
IgM большой - герпес свирепствует сейчас (может быть температура, понос, кашель, чихание, что угодно, - внешне признаки как у хорошего гриппа +(плюс) ОРВИ). У меня было 38,3-38,9 и страшный озноб, чуть зубы не выбил себе.
IgG большой - намедни была острая фаза, потом он снизится до минимума и при следующем обострении снова подскочит следом за IgM.

Недавний личный опыт.

Причём вырабатываемые антитела могут и не быть нейтрализующими (да как и в случае с ковидом, да как и в случае с ВИЧ, к примеру, тоже), поэтому пришлось жрать ганцикловир - целую пачку в 42 таблетки. После чего IgM через месяц оказался ближе к нулю. IgG остался высоким, а снизился где-то через полгода.

Есть мнение (и его даже публиковали в авторитетном Ланцете), что герпес IV типа рано или поздно приводит организм к раку, а герпес Vго - к сердечно-сосудистым проблемам. И в конечном итоге кончина наступает у человека из-за сожительства с герпесом. А у кого его не обнаружили, так то "недообследованные", а не "неинфицированные".

[zabavnov]

Интересный момент для себя обнаружил. В поликлинике оказывается тест берут на N-белок, на который нет реакции после прививки и вообще он не показывает защитные свойства. Вот тут как раз пример https://хуй-тебе-в-рот/story/privivka_ot_kor ... en_7760440

Я тоже после прививки два раза сдавал и вообще никаких изменений по тестам в поликлинике. Чтобы проверить иммунитет надо сдавать тесты на S-белок. Надеюсь там уже будут антитела. :)

[Минутка]

первый результат 16.05 был M 2.73 G 55.44, второй 03.07 M 0.86 G 44

сдала 15.10, чтобы знать динамику. M 0.23 G 32

[SolarKitten]

IgG=137.

Сегодня пришел результат повторного анализа, за четыре месяца IgG упало до 91,6. Так что увы, но теория о том что с течением времени иммунитет падает - скорее всего верна.

[Midnight Dancer]

Так что увы, но теория о том что с течением времени иммунитет падает

Ни один вирусолог или иммунолог в мире толком пока ещё ничего не знает, а вы уже взялись доказывать теоремы с изначально ложными "дано", какие вам выписали разные рассуждатели на телеканалах и в интернете.

Плюньте на это. Вы здоровы, и если у вас нет последствий перенесённого заболевания, то вы счастливый человек. (*)

Шведы провели ужасно дорогостоящее исследование стадного иммунитета к SARS-CoV-2 и пришли к выводу, что он определяется наличием клеточного и гуморального ответа, а не количеством антител (количество которых, к слову, пока ещё никто не установил точно, сколько их требуется, ибо определяют общее количество различных антител к новому китайскому коронавирусу, предполагая, что если IgG > 10, то там "достаточно" нейтрализующих антител).

Если бы антитела были тем самым маркером, какой показывает стойкость (резистентность) конкретного человеческого организма к внедрившимся внутриклеточным патогенам, то не существовало бы проблемы ВИЧ - вот уж где антител до ехра и больше, только вот нет тех самых Т4-хелперов. Так вот в случае коронавируса наличие клеточной памяти, природу коей ни вирусологи, ни анатомы, ни биологи различные пока не понимают, определяет возможности вашего организма при повторной встрече с вирусом противостоять заражению. Не развитию инфекции (это антитела), а заражению.

Вы же гриппом не болеете по два раза за зиму.

(*) мой знакомый - большой и спортивный мужик 40 лет от роду - перенёс COVID-19 в "умеренной степени тяжести" форме: в больнице 10 дней, температура и слабость. Мало других выраженных симптомов в принципе. А теперь вот когнитивные поражения: очень плохо говорит по-русски, поскольку забыл много простых слов.

Сам я вчера съездил в Институт Габричевского на Адмирала Макарова, дом 10, в здании Роспотребнадзора и сдал кровь - шестой раз с начала пандемии. Антител у меня почти ноль, посмотрим на нынешний результат после полётов по России и посещения курортов Родины в толпе не соблюдающих никакие элементарные правила гигиены соотечественников.

[zabavnov]

Антител то в самом деле тоже очень много разных. Есть к одной части коронавируса, есть - к другой. Сейчас вроде самые модные - это анти-RBD антитела, они вырабатываются против шипов коронавируса и не дают ему заражать.

[jet%lena]

Поделюсь своей статистикой.
28.04 - M слабопожительно, G отрицательно (лаборатория клиники Хадасса)
22.05 - M 1.06 G 1.99 (поликлиника по ОМС)
10.07 - M 0.70 G 121.54 (поликлиника по ОМС)
28.08 - M 0.66 G 1.41 (поликлиника по ОМС)
19.10 - M 0.21 G 1.38 (поликлиника по ОМС)

Болела - не болела? Не знаю. В декабре болела долго и тяжело кашлем с температурой, волнообразным течением и потерей вкуса и обоняния. Но тогда, якобы, ковида ещё не было. А в апреле, числа с 18го была странная мигрирующая сыпь по телу. Очень зудела. Через 10 дней исчезла как и не было ничего. Судя по динамике анализов, очень похоже, что та сыпь и была проявлением бессимптомного ковида. И все анализы вроде как логичны в своей динамике.
Но вопросов всё равно больше, чем ответов.

И ещё. В начале июня сходила сдала в Гемотест анализ только на G. Конечно же, он был отрицательный. Но. Очень удивили условия для проведения этого теста. 1) если не болел ковид; 2) если не сидел на карантине; 3) если не был в контакте с ковидными. И что получается? Человек должен иметь априори отрицательный результат.

[korchma]

Сдаётся мне что в инвитро и в гемотесте тесты на антитела так себе. Наверное не зря их в обычных поликлиниках в расчёт не берут. Они даже не находят антител у привитых новой вакциной от коронавируса, поскольку определяют наличие антител по другому виду белка. Наверное поэтому достаточно точным остаётся только тест в обычной поликлинике.

[ald1412]

Помогите, пожалуйста, растолковать результаты тестов.

14.10.2020. ПЦР-анализ. ФГБУЗ «ЦГиЭ», г. Пенза. Результат положительный. Были симптомы.

24.10.2020. Тесты на антитела. Хеликс.

Антитела к коронавирусу SARS-CoV-2 (COVID-19), IgM, качественно
Метод и оборудование: Иммуноферментный анализ (Автоматизированный комплекс РеалБест, Вектор-Бест, Россия), тест-система [5502]
SARS-CoV-2-IgM-ИФА-БЕСТ, серия 00043, срок годности до 22.09.2021
Результат: отрицательный

Антитела к COVID-19, IgG, количественно
Метод и оборудование: Иммунохемилюминесцентный анализ (LIAISON XL, DiaSorin S.p.A., Италия)
Концентрация: 7.2 ОЕ/мл
Результат: отрицательный

Антитела к COVID-19, IgG, качественный (высокочувствительный метод)
Метод и оборудование: Хемилюминесцентный иммуноанализ на микрочастицах (CMIA) (Architect i2000SR, Abbott Diagnostics, США),
тест-система SARS-CoV-2 IgG Реагенты для ARCHITECT (SARS-CoV-2 IgG Reagent Kit)
Результат: отрицательный

[senator]

Результат: отрицательный

Не нашли то что искали...

[Midnight Dancer]

Мне только что прислали совершенно непонятный набор чисел. Я понимаю, что всё хорошо, но нет тут пресловутых десяток и двенадцати, а какие-то другие единицы используются.

IgG-антитела к коронавирусу SARS-CoV-2
Возбудитель: SARS-CoV-2
Оптическая плотность: пациент 0,257 (критическая 0,47)
Коэффициент позитивности: (0,257/0,47) = 0,55
Интерпретация результата: Антитела не обнаружены

Интерпретация результата:
КП - коэффициент позитивности IgG-антител к SARS-CoV-2: менее 1 - отрицательный результат; больше или равно 1 - положительный результат
Дата: 26.10.2020
Обработано: 27.10.2020

[senator]

Мне только что прислали совершенно непонятный набор чисел.

Что непонятного？
Ваш результат

Коэффициент позитивности: (0,257/0,47) = 0,55

Расшифровка:

менее 1 - отрицательный результат;

По простому: поскольку 0.55 явно меньше 1.0 то это негативный （отрицательный） результат... Антитела не обнаружены.

[Midnight Dancer]

Что непонятного？ Ваш результат

Это было изначально ясно. Градация и коэффициенты отличны от тех, о каких пишут здесь, в этой теме, остальные отметившиеся.
...чем отличается технология определения антител в данном учреждении Роспотребнадзора от оной, применяемой поликлиниками ОМС города Москвы.

[senator]

чем отличается технология определения антител в данном учреждении Роспотребнадзора от оной, применяемой поликлиниками ОМС города Москвы.

хз чем отличаются... может у них гетерогенный метод, а у вас гомогенный... Возможно у них изотопные метки используются, а у вас парамагнитные...

[ЮлияСусанова]

Здравствуйте. Подскажите, сдала анализ на антитела в инвитро. Igg отрицательно, Igm положительно коэффициент позитивности 1,23. Это значит острая фаза заболевания? Или вообще ничего не значит. В нете пишут, до кп до 2х болезнью не считается. Из симптомов были насморк, потливость и потеря обоняния полностью на 3 дня. Тест сдала на 5й день от начала симптомов.
И, когда лучше пересдать анализ.
Спасибо заранее ответившим

[jet%lena]

ЮлияСусанова, раз вы сдали в Инвитро, там своя градация. Коэффициент позитивности идёт с единицы, а не с 2. Поэтому, судя по всему, у Вас острая фаза заболевания ковидом.

[grizer123]

Никогда не думал, что близких-знакомых коснётся эта дрянь, один даже умер. Но история одних из них меня поразила. В общем, бабушка 95 лет заразилась от сына 70-ти лет, который за ней ухаживал (сын принёс "коронку" с работы.) Болели оба в условно лёгкой форме. Про то, что врача удалось вызвать только на третий день после ругани по какой-то горячей линиии / про то , что на КТ, которое им (инфицированным!!) было предписано, они ехали на такси и на такси возвращались - тоже упоминаю просто так. Неважно. Две недели назад и с бабушки и с её сына сняли карантин, поскольку по два теста на каждого показали отрицательный результат. Тесты делались из поликлиники №81 г.Москвы.
Через неделю после снятия карантина эта самая бабушка упала в своей квартире, ударилась бедром.Её госпитализируют с подозрением на перелом шейки бедра, делают всякие рентгены и необходимые анализы в том числе на ковид, после которого бабушку срочно из травмотологии отправляют в больничный обсервер. У неё ПРЦ оказался положительный, IgM 6.42 IgG197. Как такое может быть, если 10-ть дней назад её двумя отрицательными тестами после переболевания полностью "выздоровели"? Охреневаю - что это за тестирование такое .
P.S. Бабушка, правда, чувствует себя и по сей день "бессимптомно")

[zabavnov]

поскольку у неё ПРЦ оказался положительный, IgM 6.42 IgG197

Всё-таки ПЦР положительный или антитела?

[SolarKitten]

Как такое может быть

Элементарно - ПЦР тест показывает заражение только на начальной стадии, а дальше корона у бессимптомников может уходить из носоглотки и на мазках не диагностироваться.

поскольку у неё ПРЦ оказался положительный, IgM 6.42 IgG197

Это не ПЦР а анализ крови на антитела. Картина характерная для заключительного этапа болезни.

[grizer123]

я описываю ситуацию со слов её внука. он подтвердил - результат ПРЦ положительный. (хотя у неё вообще нет никаких признаков респираторки.)

Это не ПЦР а анализ крови на антитела. Картина характерная для заключительного этапа болезни.

У неё месяц назад ПРЦ был положительный - её отправили на карантин. Двумя неделями позже двумя анализами ПРЦ показали отсутствие вируса - сняли карантин. Два дня назад опять сделали ПРЦ - результат положительный - опять карантин. Да и до кучи анализ крови по антителам. То есть через 10 дней после снятия карантина (после двух отрицательных ПРЦ - у неё опять положительный ПРЦ с анализами на антитела, которые я привёл выше) Она что, за неделю повторно заразилась? не понимаю

[SolarKitten]

Два дня назад опять сделали ПРЦ - результат положительный - опять карантин. Да и до кучи анализ крови по антителам

(пожимая плечами) я понимаю что вы взволнованы и сумбурно излагаете ситуацию. Но напоминаю что тема - про анализ на антитела, а не про ПЦР.

IgM 6.42 IgG197

По вашим цифрам - у бабушки корона в стадии выздоровления с очень благоприятным прогнозом. Здоровья ей.
А про точности/неточности мазка - это куда-то в другую тему (впрочем, на форуме наверноее ее и нет, если хотите - можете создать в курилке и там высказаться).

[grizer123]

По вашим цифрам - у бабушки корона в стадии выздоровления с очень благоприятным прогнозом.

у бабушки всё здорово (нам бы всем так жить) . мне непонятно , почему после отрицательного ПРЦ у неё опять появился положительный. Очень благоприятно, да

[SolarKitten]

мне непонятно , почему после отрицательного ПРЦ у неё опять появился положительный

Потому что точность ПЦР плюс минус лапоть. Наиболее вероятный вариант - ложноотрицательный тест.

[grizer123]

ну в больнице, где делался последний анализ, мы спрашивали на тему последнего ихнего возможного лже-ПРЦ -теста. Там пояснили, что ложноотрицательные тесты могут быть,а ложноположительные - вот крайне только по ошибке. Типа можно не найти, то что есть, но нельзя найти то, чего нет. Они нашли то, что есть - положительный ПРЦ. Бабушка ,стало быть, выздоравливает? при сопутствующем анализе на антитела?

[senator]

опять сделали ПРЦ

положительный ПРЦ

лже-ПРЦ

отрицательного ПРЦ

Вам же намекнули ненавязчиво

точность ПЦР

[Midnight Dancer]

Жена сегодня получила результат.

Какая-то ахинея. Вот мы живём вместе, спим рядом, моемся в одной душевой кабине, едим вместе (и порой доедаем друг за другом одной ложкой), пьём (зачастую из одной посуды и уж точно из одной бутылки), обнимаемся, целуемся, простите, чулочно-носочный и перчаточно-масочный режимы не соблюдаем, на одном диване кино смотрим, на один горшок садимся, одних и тех же детей губами целуем, рядом мотаемся в Питер и Сочи, в Таллин и Ригу, Лондон и Амстердам, а у неё есть антитела, у меня - нет. Она, видите ли, болела, а на меня удивительным образом ни надышала, ни накашляла.

[Don_Pablo]

. Она, видите ли, болела, а на меня удивительным образом ни надышала, ни накашляла.

Это как раз вполне реально. Заболевают отнюдь не все. Она кашляла, но Ваш иммунитет справился.

[grizer123]

SolarKitten писал(а) 05 ноя 2020, 02:23:
опять сделали ПРЦ

grizer123 писал(а) 05 ноя 2020, 02:59:
положительный ПРЦ

grizer123 писал(а) 05 ноя 2020, 02:59:
лже-ПРЦ

grizer123 писал(а) 05 ноя 2020, 02:29:
отрицательного ПРЦ

Вам же намекнули ненавязчиво
SolarKitten писал(а) 05 ноя 2020, 02:43:

Да пофигу на эти ПРЦ/ПЦР. Нам в поликлинике уже намекнули ненавязчиво, что при её положительном ПЦР и соотношении Igm6.42 /Igg197 она незаразна. )) Кстати, бабулька со своими за 90 и по сей день чувствует себя абсолютно бессимптомно. Видимо, и врача поэтому нельзя вызвать уже пятый день просто для вроде как надо при положительном тесте))) Ну впрочем ей больничный не нужен, а её самоизоляцию мы прекратили ещё наделю назад)

[Midnight Dancer]

Она кашляла, но Ваш иммунитет справился

В том-то и дело, что я не припоминаю, чтоб она кашляла. Месяц ходила с температурой 37+, и младший ребёнок аналогично - непонятное повышение температуры свыше 37,3 на 29 суток. Больше ничего. ПЦР сдавали в Эстонии, в России, но всё отрицательное.

Что-то не так с этими антителами у рода людского. Как я болел - с полным набором классических симптомов "первой волны" (в том числе "не ощущаю вкуса и запаха зубной пасты"), долгие два с половиной месяца изнурительная болезнь, - и у меня вообще нисколько нет антител к SARS-CoV-2 (кровь сдавал шестикратно - май, июнь, июль, август, октябрь). С другой стороны, если я не болел, и иммунитета к COVID-19 у меня совсем нет, то как при моих мотаниях через границы, города и веси я до сих пор не заразился?

Может, вся эта теория об антителах - от лукавого?

[SolarKitten]

у неё есть антитела, у меня - нет

17 - это вообще ни о чем, на грани погрешности теста. Но...

Месяц ходила с температурой 37+, и младший ребёнок аналогично - непонятное повышение температуры свыше 37,3 на 29 суток

Вполне укладывается в классическую бессимптомную картину.

[gravv]

Привет всем.

IgG может быть 235,66? перерыла весь интернет, ни у кого такого высокого значения не видела,
еще смущает, что в скобках поставили <10. Мб это какие-то другие единицы?
IgM при этом 2,76.
И время забора левое какое-то указано(((

[Jackp0t]

Может, у тещи 350 было

[Alex1357]

А правильно я понимаю, что из коэффициента позитивности в полуколичественном тесте (например, Abbott в Инвитро) никак нельзя вычислить количественное значение антител? Но увеличение/уменьшение антител этот коэффициент позитивности при повторном тесте покажет? Ну то есть, если он увеличился в два раза, то это значит, что и антител стало в два раза больше?

[korchma]

Нужно учитывать и тот факт, что тесты определяют по разному белку. Например тесты инвитро не определяют антитела у привитых прививкой. Как бы странно это не казалось, наиболее точные тесты в обычных поликлиниках и вроде ещё пару платных есть которые используют аналогичные тест системы. Наверное не зря врачи не принимают тесты из платных лабораторий.

[Midnight Dancer]

если он увеличился в два раза, то это значит, что и антител стало в два раза больше?

Нет.
Есть определённый уровень позитивности, который принят за условно критический, выше коего, полагается, количество нейтрализующих антител уже гарантированно таково, что способно препятствовать повторному заражению заболеванием. Это не означает, что если вдруг у вас после перенесённого заболевания уровень позитивности ниже того, что установлен протоколами Роспотребнадзора по согласованию с Минздравом России, то у вас недостаточно нейтрализующих антител. Возможно, что их больше, меньше или пропорция сохраняется. Ибо науке пока - на девятом месяце борьбы с инфекцией - всё ещё неизвестны подобные нюансы.

Всё станет известно через годы. Сейчас это всё - вода под мостом.

UPD 16.11.2020 10:39 CET:

Получить неоднозначный результат можно из-за пренебрежения правилами подготовки к тестированию. В соответствии с этими правилами анализы крови рекомендуется сдавать натощак.

«Антитела — это белковое природное соединение, поэтому любое употребление пищи может повлиять на содержание антител во время теста», — пояснил директор Научного информационного центра по профилактике и лечению вирусных инфекций, врач-инфекционист Георгий Викулов.

РБК