Анализ на антитела к коронавирусу

[Midnight Dancer]

Жена сегодня получила результат.

Какая-то ахинея. Вот мы живём вместе, спим рядом, моемся в одной душевой кабине, едим вместе (и порой доедаем друг за другом одной ложкой), пьём (зачастую из одной посуды и уж точно из одной бутылки), обнимаемся, целуемся, простите, чулочно-носочный и перчаточно-масочный режимы не соблюдаем, на одном диване кино смотрим, на один горшок садимся, одних и тех же детей губами целуем, рядом мотаемся в Питер и Сочи, в Таллин и Ригу, Лондон и Амстердам, а у неё есть антитела, у меня - нет. Она, видите ли, болела, а на меня удивительным образом ни надышала, ни накашляла.

[Don_Pablo]

. Она, видите ли, болела, а на меня удивительным образом ни надышала, ни накашляла.

Это как раз вполне реально. Заболевают отнюдь не все. Она кашляла, но Ваш иммунитет справился.

[grizer123]

SolarKitten писал(а) 05 ноя 2020, 02:23:
опять сделали ПРЦ

grizer123 писал(а) 05 ноя 2020, 02:59:
положительный ПРЦ

grizer123 писал(а) 05 ноя 2020, 02:59:
лже-ПРЦ

grizer123 писал(а) 05 ноя 2020, 02:29:
отрицательного ПРЦ

Вам же намекнули ненавязчиво
SolarKitten писал(а) 05 ноя 2020, 02:43:

Да пофигу на эти ПРЦ/ПЦР. Нам в поликлинике уже намекнули ненавязчиво, что при её положительном ПЦР и соотношении Igm6.42 /Igg197 она незаразна. )) Кстати, бабулька со своими за 90 и по сей день чувствует себя абсолютно бессимптомно. Видимо, и врача поэтому нельзя вызвать уже пятый день просто для вроде как надо при положительном тесте))) Ну впрочем ей больничный не нужен, а её самоизоляцию мы прекратили ещё наделю назад)

[Midnight Dancer]

Она кашляла, но Ваш иммунитет справился

В том-то и дело, что я не припоминаю, чтоб она кашляла. Месяц ходила с температурой 37+, и младший ребёнок аналогично - непонятное повышение температуры свыше 37,3 на 29 суток. Больше ничего. ПЦР сдавали в Эстонии, в России, но всё отрицательное.

Что-то не так с этими антителами у рода людского. Как я болел - с полным набором классических симптомов "первой волны" (в том числе "не ощущаю вкуса и запаха зубной пасты"), долгие два с половиной месяца изнурительная болезнь, - и у меня вообще нисколько нет антител к SARS-CoV-2 (кровь сдавал шестикратно - май, июнь, июль, август, октябрь). С другой стороны, если я не болел, и иммунитета к COVID-19 у меня совсем нет, то как при моих мотаниях через границы, города и веси я до сих пор не заразился?

Может, вся эта теория об антителах - от лукавого?

[SolarKitten]

у неё есть антитела, у меня - нет

17 - это вообще ни о чем, на грани погрешности теста. Но...

Месяц ходила с температурой 37+, и младший ребёнок аналогично - непонятное повышение температуры свыше 37,3 на 29 суток

Вполне укладывается в классическую бессимптомную картину.

[gravv]

Привет всем.

IgG может быть 235,66? перерыла весь интернет, ни у кого такого высокого значения не видела,
еще смущает, что в скобках поставили <10. Мб это какие-то другие единицы?
IgM при этом 2,76.
И время забора левое какое-то указано(((

[Jackp0t]

Может, у тещи 350 было

[Alex1357]

А правильно я понимаю, что из коэффициента позитивности в полуколичественном тесте (например, Abbott в Инвитро) никак нельзя вычислить количественное значение антител? Но увеличение/уменьшение антител этот коэффициент позитивности при повторном тесте покажет? Ну то есть, если он увеличился в два раза, то это значит, что и антител стало в два раза больше?

[korchma]

Нужно учитывать и тот факт, что тесты определяют по разному белку. Например тесты инвитро не определяют антитела у привитых прививкой. Как бы странно это не казалось, наиболее точные тесты в обычных поликлиниках и вроде ещё пару платных есть которые используют аналогичные тест системы. Наверное не зря врачи не принимают тесты из платных лабораторий.

[Midnight Dancer]

если он увеличился в два раза, то это значит, что и антител стало в два раза больше?

Нет.
Есть определённый уровень позитивности, который принят за условно критический, выше коего, полагается, количество нейтрализующих антител уже гарантированно таково, что способно препятствовать повторному заражению заболеванием. Это не означает, что если вдруг у вас после перенесённого заболевания уровень позитивности ниже того, что установлен протоколами Роспотребнадзора по согласованию с Минздравом России, то у вас недостаточно нейтрализующих антител. Возможно, что их больше, меньше или пропорция сохраняется. Ибо науке пока - на девятом месяце борьбы с инфекцией - всё ещё неизвестны подобные нюансы.

Всё станет известно через годы. Сейчас это всё - вода под мостом.

UPD 16.11.2020 10:39 CET:

Получить неоднозначный результат можно из-за пренебрежения правилами подготовки к тестированию. В соответствии с этими правилами анализы крови рекомендуется сдавать натощак.

«Антитела — это белковое природное соединение, поэтому любое употребление пищи может повлиять на содержание антител во время теста», — пояснил директор Научного информационного центра по профилактике и лечению вирусных инфекций, врач-инфекционист Георгий Викулов.

РБК

[hellen-k]

За 2020 год из недомоганий был сухой кашель в течение почти всего февраля с непривычно протекавшим бронхитом. Сдала кровь на антитела. IgM - 0.58, IgG - 12.1. Либо в феврале была ковидла, либо была позднее и без симптомов.

[kpok]

А через сколько лучше сдать анализ igg и igm после ковида?

[gravv]

На сколько я понимаю, недели через 3-4 и IgM ещё будут вырабатываться, а IgG уже будут, а месяца через 2 IgM должны упасть до min значений, а IgG быть существенно выше 10

[axohom]

А через сколько лучше сдать анализ igg и igm после ковида?

После ковида IgM можно не сдавать. Они ни о чем уже. Они про стадию борьбы с болезнью. Их уже к 10 дню после симптомов может не быть. Это все равно что ПЦР через месяц.

[sna]

С антителами IgM как то очень индивидуально похоже у различных людей, у некоторых долго не уходят. С мужем делали тест он на 21 день, я на 14. при этом у него M еще очень высокий титр был, G тоже высокие, у меня M пограничный, G положительные , но не с высоким титром. Через 2 недели при повторном тетсте IgM у меня уже не определялись, а IgG выросли до очень высокого титра. Болели оба легко, хотя, собственно, даже легко оно при этой болячке какое то все равно долгоиграющее затяжное зачастую получается.
Есть очень хорошая и подробная статья про антитела, в которой расписано, когда, какие антитела появляются, на что настроены тестовые системы от различных производителей, почему у одного человека в определенный момент времени на одной тестовой системе они определяются, а на другой нет, в какой момент времени на какой тестовой системе лучше делать анализы. Букв, правда, много в статье :) но зато очень информативно. Ссылку уже даже неактивную боюсь оставлять, поищите igor sokolov в фейсбуке, в первых строках поиска выскакивает. Он врач-терапевт, который занимается ведением ковидных пациентов.

[exit]

через сколько лучше сдать анализ igg и igm после ковида?

Супруг сдавал на 20й день от начала симптомов в Инвитро. IgG - 8.2 (Abbott, США). Декларируют 100% чувствительность не ранее 17 дня. IgM - 17.39 (Вектор, РФ). IgМ можно, конечно, сдавать, информативно. Но согласна с axohom - есть смысл только IgG. И попозже, если Abbott - месяца через 1.5 наверное

[axohom]

есть смысл только IgG

Да и то смысл есть только если ты не знал, что болел. Вот я, например, чем-то болел, ПЦР отрицательный, IgM на 10 день отрицательный, но нюх-то потерял. В итоге через месяц IgG таки показал положительную динамику. Значит все-таки ковид.
А если у вас был положительный ПЦР, да еще если не один, да еще если и не по легкому варианту болезнь протекала, то на кой черт тратить деньги и сдавать на антитела?

[exit]

Значит все-таки ковид.

А с другой стороны - и? Ну ковид и ковид. Переболел и переболел. IgG сдавать, даже если ПЦР положительный был - посмотреть какой титр, если норм - не думать при любом повышении темпы в поездках - куда качнет, то ли сейчас бахнет 40 процентов поражение легких и тромбы, то ли чихнешь пару раз, все бросать и к врачу или дальше на лыжах кататься. Потому что, даже если ПЦР положительный (но есть процент ложно положительных результатов, не такой высокий как ложно отрицательных, но есть) , но антител G нет или низкий титр (если легко переболел случается), то как бы насчёт ковида расслабиться на 4-6 месяцев или сколько там сейчас обещают, не получится.

[axohom]

Ну ковид и ковид. Переболел и переболел.

Ну не скажите. Я, к примеру, со своими стариками не встречался с августа по ноябрь. А как переболел, уже с чистой совестью и без опасений. Все же для старшего поколения риск существенный.
И кроме того, если вы посмотрите причины потери обоняния, то ковид там самая безобидная. Тоже важно)))

не думать при любом повышении темпы в поездках

А эта мнительность от человека зависит. Я и до болезни не парился.

[exit]

А как переболел, уже с чистой совестью и без опасений. Все же для старшего поколения риск существенный.

Согласна, но опять - при высоком титре igG. В противном случае, никакой гарантии, что вы не заболеете снова. Или что вы 100% гарантировано болели. Хотя это М подтвердить, но G 2х зайцев убивает, поэтому если сдавать, то их.

эта мнительность от человека зависит. Я и до болезни не парился.

Это не к мнительности относится, а к действиям, которые будешь или не будешь предпринимать. В Москве я пошла и сдала С реактивный белок и общий анализ, КТ под боком в любое время платно, если вдруг нужно. Где я на горнолыжке буду это искать, чтобы убедиться, что все норм развивается. Не так страшен ковид, как быстрое изменение ситуации при нем. Орви привычным каждый год болеем все примерно одинаково. Я тоже не парилась и не изолировалась от мужа, когда он заболел, потом заразилась от сына таки и заболела. Сдавать igG буду, но позже.

[axohom]

Согласна, но опять - при высоком титре igG.

О чем я и говорил))

Это не к мнительности относится, а к действиям, которые будешь или не будешь предпринимать.

А какие действия? Вот поднялась температура? И что? Я дотерпел до 38,5 и хряпнул нурофенчику, как обычно делаю. А дальше за симптомами следить. А особо мнительные и боящиеся нынче да, сразу бегут проверять свертываемость, КТ и прочее. А я ПЦР-то пошел сдавать только из-за того, что коллеги на работе устроили истерику. Ржу теперь над ними.

[Путешественница12]

боящиеся нынче да, сразу бегут проверять свертываемость, КТ и прочее

Вы знаете, после того как мужа на скорой увезли из поликлиники в ковидную больницу, а у меня не стали сразу брать мазок( Мужу взяли после уговоров),
я сама платно сдала КТ, и именно на КТ увидели ковидную пневмонию...У меня сначала ничего не было , потом температура поднялась..
Я вызвала врача, который не пришел, а лечение назначил по телефону.... Я и кровь потом сдавала платно...во время и после...И, как оказалось не зря....
Это в Москве люди могут не бояться.. А у нас, в провинции, надежда только на себя...
Так что, да, боящиеся бегут и делают, особенно, если любимый родной человек умирает на 10 день в реанимации, а ты должна его хоронить ...

[axohom]

Это в Москве люди могут не бояться.. А у нас, в провинции, надежда только на себя...

Причем тут Москва - не Москва? Упреки эти...
Люди либо боятся, либо нет. Это не хорошо и не плохо. Это вопрос факта.
У меня теща с нами жила в то время, как мы всей семьей по очереди нюх теряли. Когда уже все мы свалились, и у нее первые симптомы начались, она только тогда домой в область свалила. Так она не то что ПЦР с КТ, она даже температуру отказалась мерять. 82 года, в анамнезе рак крови и только-только удаленный рак кожи (именно поэтому у нас жила). Куда уж больше группы риска? А вот не боится же.

[exit]

Люди либо боятся, либо нет

Те, кто переболел, выздоровел и сдает антитела IgG просто хотят понимать - вычёркивать эту актуальную заразу на какое то время с повестки жизни или нет. Цели у всех свои - кто то с родителями хочет общаться без риска, кто то просто из любопытства, кто то, чтобы не думалось в поездках. Тем, кому без разницы и не сдают - тоже нормально. Бояться или не бояться можно в любом из этих случаев.

[PolinaRey]

Те, кто переболел, выздоровел и сдает антитела IgG просто хотят понимать - вычёркивать эту актуальную заразу на какое то время с повестки жизни или нет.

У меня с мужем своя причина - госструктуры, которые могут обязать к непонятной (и ненужной/вредной при наличии антител) прививке.

[Путешественница12]

Поделюсь опытом использования экспресс- тестов на антитела в домашних условиях...
После того как я переболела, я решила сдать тест на антитела... Но идти в пункты сдачи пока не хочу, после всего пережитого, остается страх посещения людных мест...
Но знать выработались ли они у меня или нет хотелось... Сегодня пошла в аптеку для мамы, и увидела у них эти тесты.

Купила, пришла домой,прочитала инструкцию, посмотрела что в инете о них пишут и сделала..Вот что получилось..
Не обошлось конечно без сюрпризов... ланцет в комплекте не прокалывал(, а пипетки не оказалось( ,нашлась после того как я все уже сделала.. Сама случайно уронила при распаковке..

Но у меня есть глюкометр дома и там ланцеты есть, пипетка чистая тоже всегда есть... Так что вышла из положения.
Все достаточно просто. Обрабатываешь палец , колешь , собираешь кровь, потом в специальное отверстие капаешь кровь и 2 капли буферного раствора и ждешь 10-14

Ну теперь хоть знаю что IgG у меня есть.. А на количество схожу в январе еще проверю..

[Tatanatta]

есты в обычной поликлинике показали igm 2,17 igg 2,05, которые до сих пор так и держаться +-1. При этом в поликлинике сказали что при igg меньше 10 считается не болевшим, но вакцину поставить не могут, поскольку есть igg, то есть уже переболел.

я видела другую трактовку igm и igg. Если igm больше 2, то вы болеете в данный момент, если igm от 1 до 2 и igg свыше 10, то недавно переболели и есть иммунитет

[korchma]

есты в обычной поликлинике показали igm 2,17 igg 2,05, которые до сих пор так и держаться +-1. При этом в поликлинике сказали что при igg меньше 10 считается не болевшим, но вакцину поставить не могут, поскольку есть igg, то есть уже переболел.

я видела другую трактовку igm и igg. Если igm больше 2, то вы болеете в данный момент, если igm от 1 до 2 и igg свыше 10, то недавно переболели и есть иммунитет

трактовка такая есть. Но мало кто ей уже руководствуется. Скорее всего цифры просто ориентировочные. Сколько надо самом деле никто не знает. Во всЯком случае при igm больше двух никто и не собирался даже в карантин сажать. Просто констатация факта что есть. Во всЯком случае для вакцинации igg и igm должны быть 0. Где они таких найдут конечно сейчас прям не знаю.

[hellen-k]

Но мало кто ей уже руководствуется.

Почему? У меня igm 0.58, igg 12.1. При получении справки в поликлинике мне сказали "вы в данный момент не болеете, и у вас есть антитела". То есть трактовка данных в соответствии с вышеуказанным (с поправкой, что igm не от 1 до 2, а менее 2).

[korchma]

Но мало кто ей уже руководствуется.

Почему? У меня igm 0.58, igg 12.1. При получении справки в поликлинике мне сказали "вы в данный момент не болеете, и у вас есть антитела". То есть трактовка данных в соответствии с вышеуказанным (с поправкой, что igm не от 1 до 2, а менее 2).

Сказать то сказали ) вопрос почему тогда людей с igm больше 2 в карантин не сажают? А таких ну очень много. Причём в самом начале заболевшими считались с igm больше 1. Потом стало больше 2. Если бы изолировали, я бы уже полгода из карантина не выходил бы. Думается что это обусловлено тем, что igm могут реагировать на любой воспалительный процесс, а не только на корону. Наличие igg в любых количествах более точный показатель. Мне при igg 2 тоже сказали что болел. Только антител мало, при этом вакцину ставить нельзя, потому что переболел.

[Tatanatta]

вопрос почему тогда людей с igm больше 2 в карантин не сажают?

Считается, если ПЦР мазок отрицательный, то человек незаразен для окружающих

[korchma]

вопрос почему тогда людей с igm больше 2 в карантин не сажают?

Считается, если ПЦР мазок отрицательный, то человек незаразен для окружающих

Да, это так. Но только пцр одновременно с кровью не берут.

[ilbl]

вычёркивать эту актуальную заразу на какое то время с повестки жизни или нет.

Месяца на 3-4, далее пока не известно.

чтобы не думалось в поездках

Скорее, чтобы до поездки элементарно допустили. Судя по всему, если закрытые для туристов на данный момент страны будут открываться, то от туристов будут требовать либо сертификат о прививке, либо о наличии антител. Пока не знаю, будут ли признавать российскую вакцину, и какой минимальный титр антител будет надо.

ненужной/вредной при наличии антител) прививке

Ничего не скажу за спутник 5, но вакцины на основе mRNA (от Пфайзера и Модерны) вполне безвредны для переболевших/имеющих антитела. Т.е и переболевшим вполне прививаться можно. Просто при нехватке вакцин на первых этапах (массовое производство еще надо наладить) они не будут первыми в очереди.

[Midnight Dancer]

Носитесь со своими антителами как не знаю кто.

В таллинском районе Ыйсмяэ проанализировали историю болезни 1960 переболевших COVID-2019 (инфицирование было подтверждено тестами ПЦР как минимум дважды).
У 73 выздоровевших есть антитела к коронавирусу SARS-CoV-2.
У 1887 человек нет антител.
Опубликовано депздравом Эстонии позавчера.

Никто ничего не знает об этом вирусе, но наличие у человека, помимо антител, некоего Т-клеточного и даже межклеточного (чуть ли не в плазме) иммунитета давно обсуждается иммунологами и вирусологами.

У меня нет антител по результатам девятикратной сдачи теста на антитела.
При этом с 18 июля с.г. 36 аэропортов, 6 поездок в международных автобусах продолжительностью до восьми часов, 8 поездов, 9 стран, пребывание с соотечественниками в Сочи, где никто не соблюдает никаких мер социального дистанцирования и все чхали на здоровье друг друга. 14 отелей в разных странах общим количеством ночей более 40.
Вы можете объяснить моё незаражение ковидом чем-то, помимо того, что есть какой-то иной иммунитет, кроме пресловутых антител?

Наличие igg в любых количествах более точный показатель

Точнее некуда. (тут смайлик надо бы поставить)

Сегодня все разговоры свелись к антителам, потому что мы, человечество в целом, хорошо изучили антительные иммунные ответы и умеем их измерять. Т-клеточный иммунитет сложнее устроен: у разных людей Т-лимфоциты будут производить разное соотношение активных компонентов - интерферонов, цитокинов и так далее. Пока люди ещё не научились измерять Т-клеточный иммунитет таким образом, чтобы на уровне популяции создать дешёвый и надёжный диагностический тест. Эта проблема биотехнологическая, и она пока не решена. Конечно, специфические тесты существуют, но они очень сложные, проводятся только в научных лабораториях и за большие деньги.

Тесты на антитела тоже нужно делать с осторожностью. Важно понимать, что антитела бывают разные. Представьте, что вирус - это модель машинки. У машинки есть бампер, крыша, колёса, руль, мотор и прочие запчасти. А антитела - это такие объекты, которые можно на эту машинку навесить, чтобы затормозить её движение или вовсе остановить. Антитело можно навесить на бампер, на крышу, прикрепить на колёса, к днищу и так далее. И все эти антитела будут обладать разными характеристиками. Если антитело поместить на бампер, оно вряд ли помешает машинке ехать, а если оно окажется на руле и его заблокирует, то машинка поедет хуже или не поедет совсем. А ещё антитело может зацепиться за тормоза или мотор - что будет ещё эффективнее препятствовать движению машинки. Это - те самые нейтрализирующие антитела.

Тесты, которые определяют наличие клеточного иммунитета в России, измеряют в целом наличие антител в крови. Это не значит, что у человека нет нейтрализирующих, просто эти тесты их не измеряют. Конечно, если общий уровень антител по анализу получается очень высоким, то можно предположить, что среди всего этого массива есть и нейтрализирующие. Но это будет лишь догадкой.

[hellen-k]

Вы можете объяснить моё незаражение ковидом чем-то, помимо того, что есть какой-то иной иммунитет, кроме пресловутых антител?

Запросто. Ковид - не чума, заразиться им непросто. Семья коллеги живет в трехкомнатной квартире ввосьмером. Заболел папа (группа риска, заболевание сердца). Переболел достаточно легко, температура несколько дней, забирали в больницу на всякий случай. Жена его с онкологией, не заразилась. Вся семья сдали на антитела. Обнаружились у папы, естественно, и у моей коллеги (симптомов не было никаких).
Подруга в марте гоняла 10 дней по региону Венето (2 место после Ломбардии было в тот момент по ковиду). По возвращении и до сих пор соблюдала только то, что было невозможно не соблюдать, типа масок на кассе, вообще не заморачивалась. Антител igg ноль.
Страсти по ковиду весьма преувеличены.

[Midnight Dancer]

hellen-k, коллега и жена бедолаги - разные лица? (UPD: дошло. Это его мама).
У моей жены антител до небес, а у меня нет. Вот где она их взяла?
Потеря нюха, вкуса, температура, 45-дневный изнурительный кашель, выносящая всё наружу диарея на протяжении 30 дней, когда пот прошибает сразу на литр в считанные секунды, и тут же исчезает, как не бывало, а потом ещё и мерзлявость в июле и августе при температуре в помещении +26 (весь июнь проходил в зимней куртке, перчатках и норвежской лыжной шапке), длительная миалгия, - это всё у меня, а антитела у жены. Благодарю вас.

[hellen-k]

коллега и жена бедолаги - разные лица?

Быть папой жены в нормальной ситуации невозможно, думаю...

Заболел папа

Жена его с онкологией, не заразилась.

Потеря нюха, вкуса, температура, 45-дневный изнурительный кашель, выносящая всё наружу диарея на протяжении 30 дней, а потом мерзлявость в июле и августе при температуре в помещении +26, длительная миалгия, - это всё у меня, а антитела у жены.

Да, в мире отменили все болезни. Есть только ковид.

ЗЫ, Муж болеет раз в 2-3 года бронхитом. С температурой, потерей нюха, кашлем. Разве что не срется.

[Midnight Dancer]

Муж болеет раз в 2-3 года бронхитом. С температурой, потерей нюха, кашлем. Разве что не срется

Дай Аллах вашему мужу здоровья, и не срать!
Все остальные болезни тоже длятся 76 дней и вызывают симптомы COVID-19 или это какое-то уникальное иное заболевание меня сразило сразу по прибытии в московский международный аэропорт Внуково в начале марта с.г.? Наверно, это диарея путешественников или гренландский грипп?

Я всё с тем же вопросом, где моя супруга обзавелась антителами раздельно от меня? Я помню, она температурила ровно 27 дней, а ребёнок 30 дней, но мы были в одном доме. Видимо, это тоже было иное заболевание, согласно вашей теории. Откуда же антитела?

[hellen-k]

согласно вашей теории.

У вас ко мне лично претензии из-за ваших болезней? Что за нервные прыжки?

Все остальные болезни тоже длятся 76 дней и вызывают симптомы COVID-19 или это какое-то уникальное иное заболевание меня сразило сразу по прибытии в московский международный аэропорт Внуково в начале марта с.г.? Наверно, это диарея путешественников или гренландский грипп?

С такой тонкой душевной организацией тут может быть вообще психосоматика.

где моя супруга обзавелась антителами раздельно от меня?

Ну, изменила с кем-то в магазине, бывает. Вы ее в чем-то подозреваете? Или просто завидуете? Так сходите, уколитесь, и будет вам счастье антительное.

[Midnight Dancer]

Так сходите, уколитесь, и будет вам счастье антительное

В субботу, послезавтра, в 68-й городской поликлинике. Я потом расскажу, сколько антител окажется.

С такой тонкой душевной организацией тут может быть вообще психосоматика

Я вообще-то тот ещё тролль. Какая психосоматика, когда говорю вам - ковид же!
Тема-то про антитела, а не про анализ моей душевной организации.

У вас ко мне лично претензии из-за ваших болезней?

Да что вы! Дай же Аллах и вам тоже здоровья и не хворать!

[ilbl]

наличие у человека, помимо антител, некоего Т-клеточного и даже межклеточного (чуть ли не в плазме) иммунитета давно обсуждается иммунологами

Однозначно. Разумеется, помимо гуморального (антитела) иммунитета есть еще клеточный (Т-лимфоциты, макрофаги и т.п) и какие-то другие факторы защиты, например генетически обусловленное осутствие определенных рецепторов на клеточных мембранах некоторых людей, что может в ряде случаев (в т.ч описанных Вами) давать защиту от заражения. Да, есть такое - что кто-тов семье болеет, в том числе тяжело, а есть члены семьи, живущие в той же кватире, спящие с больным в одной постели, и имеющие все возможные факторы риска типа возраста, диабета, гипертонии и т.п - которые остаются здоровыми всю дорогу и данный вирус не цепляют (результаты как ПЦР, так и антител). Однако это скорее исключение из правил, которое только подтверждает правило. Кстати, были подобные индивиды и в пандемии чумы.
Так вот, антитела всего лишь являются критерием, наиболее простым и легко учитываемым, по которому можно судить достоверно о наличии иммунитета - так ск-ть количественно подсчитать. Это не значит, что у других переболевших того иммунитета нет. Это только значит, что у имеющих определенный титр антител тот иммунитет есть.

[Pretzel]

А сейчас сажают на карантин при положительных lgm? Вроде как пришли к выводу, что они могут сохраняться до нескольких месяцев после выздоровления?

[Лариса Погорелова]

нет,переболела без симптомов в июне mg 3.85,в ноябре 3.5

[exit]

Скорее, чтобы до поездки элементарно допустили

Я больше про текущую ситуацию, краткосрочную перспективу - поездки возможны, сейчас, совсем мало, но возможны. Мальдивы, ОАЭ, Турция ещё что то из РФ. Меня горнолыжка интересует ( кто о чем, а лысый о расческе) - Швейцария курорты не закрыла, Сочи. Антитела никому в настоящее время не нужны с точки зрения самих перемещений, это чисто так.. есть, ок, можно на какое то время забыть. Про повторные заражения слышала, но официально на сегодня очень мало случаев подтвержденных. Что будет потом, какие бумаги нужны - о вакцине, о титрах антител или ещё что то - узнаем потом.

Важно понимать, что антитела бывают разные.

Ну как бы ковид тема новая, но не совсем уж инопланетная. Определили на сегодня, что важны антитела к шиповидному белку S и антитела к нуклеопротеиду N. Делают в РФ и то, и другое. Есть мнение, что первые показательнее для понимания иммунитета, но последние исследования говорят о том, что как раз антитела к нуклеопротеиду N формируют этот самый Т клеточный иммунитет. https://www.sciencedirect.com/science/a ... 1320304477 Прямая ссылка на научный журнал Cell, где опубликована статья, там указана.

[PolinaRey]

которые остаются здоровыми всю дорогу и данный вирус не цепляют (результаты как ПЦР, так и антител). Однако это скорее исключение из правил, которое только подтверждает правило.

У меня в окружении таких случаев аж три (среди близких, включая меня саму).
У меня антитела уже 14.7 (были 13.1, растут пока). Последствия ощущаю до сих пор, но жить можно.
Муж мой дважды сдавала антитела - отрицательные оба раза. Был со мной всю болезнь - с 19 октября если быть точной. Ну и понятно все контакты муж-жена и прочие прелести. Антител нет.

Муж подруги самой близкой - антител нет. Она сама мучается третий месяц с этой гадостью (болезнь+последствия на сосуды). Антитела - около 80. Тоже по разным комнатам не сидели.

Тётя - антител нет. Ухаживала за ковидным мужем (дядей). Его уже нет. До ковида был здоров, как бык. Сначала дома лечили, потом всё же увезли в больницу. Всё время дома она была с ним. Антител нет, не переболела.

Вот такая вот петрушка

[yulia1978]

PolinaRey почему растут антитела и как последствия ощущаете? Соболезную..почему дяде не удалось выжить, получается же не было хронических заболеваний?

[PolinaRey]

yulia1978, последствия - 2 месяца завтра, как у меня тики по всему телу, неврологи никаких проблем не видят *развожу руками*. Иногда зашкаливает давление, тахикардия. По сердцу все нормально. Очень быстро устаю, даже на прогулке. Ну и так, по мелочи вроде головокружения внезапного.
Кто-то может списать на психосоматику, но я ни разу не ипохондрик)

Нет, у дяди не было никакой хрони, напротив, он очень следил за здоровьем. Спасибо!
Возраст, конечно, был за 60, но это же не приговор. Еще жить и жить.

[Pretzel]

Согласно mosgorzdrav.ru

В СЛУЧАЕ ВЫЯВЛЕНИЯ ИММУНОГЛОБУЛИНОВ М>=2 и G<10 ВАШИ РЕЗУЛЬТАТЫ ПОПАДАЮТ В ЕДИНЫЙ РЕГИСТР ЗАБОЛЕВШИХ И В ПОЛИКЛИНИКУ.
И далее на карантин.
А если М>=2 и G>=10 то, вроде как, нет. (я правильно понимаю?)

А если тест качественный в Инвитро и результат обоих анализов положительный (lgm кп=6, lgg кп=8) то к какой категории отнести такое сочетание? На карантин отправят?
Поясните, пожалуйста, кто знает/сталкивался. Спасибо.

[dr.gennady]

Поясните, пожалуйста, кто знает/сталкивался. Спасибо.

Вы находитесь на стадии завершения инфекции - выздоровления. Если Вы переносили Covid в легкой форме и прошло уже более 10 дней от начала появления симптомов, то вы уже не заразны и в самоизоляции не нуждаетесь.

[dr.gennady]

Вообще, существует определенная путаница в интерпретации показателей уровня антител, связанная с использованием разных тест-систем в разных лабораториях.
Наиболее распространенные тест-системы - это немецкая Euroimmun AG, итальянская Liaison XL и российская Вектор Бест.
Референсные значения немецкой и российской тест-систем измеряются в КП (коэффициент позитивности) - <0,8 — отрицательный результат, 0,8-1,1 — пограничный результат, >=1,1 — положительный результат
А итальянская система дает значения в ОЕ/мл (относительная единица на 1 милилитр) - 0,0 - 12,0 ОЕ/мл - отрицательный результат, 12,0 - 15,0 ОЕ/мл - сомнительный результат, ≥ 15,0 ОЕ/мл - положительный результат.
Учитывайте также, что немецкая и российская тест-системы определяют антитела IgG к нуклеокапсиду, которые вырабатываются только у переболевших людей и которых совсем нет у вакцинированных. Итальянская тест-система в этом плане более универсальна. Она определяет IgG и к нуклеокапсиду и к S-протеину.