Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

архив старых тем

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #151

Сообщение bochel18 » 19 апр 2020, 23:22

Zoobaw писал(а) 19 апр 2020, 21:49:Человек утверждает, что такое производство принципиально невозможно, как я понял.

И в чём этот принцип заключается?

https://www.rev.com/blog/transcripts/do ... id-19-risk

«Dr. Fauci: (58:11)
If, in fact, it does, we hope to rush it to be able to have some impact on re-cycling in the next season, and like I said, that could be a year to a year and a half. I’m not changing any of the dates that I mentioned. But one of the things that we are going to do that you need to understand, that has been a stumbling block for previous development of vaccines, and that is… even before you know something works, at risk, you have to start producing it because once you know it works, you can’t say, “Great, it works. Now give me another six months to produce it.” So we’re working with a variety of companies to take that risk. We didn’t take it with Zika. That’s why we have a nice Zika vaccine, but we don’t have enough to do it because there’s no Zika around; same with SARS. So that’s one of the things we’re really going to push on, is to be able to have it ready if, in fact, it works.»

Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса
Аватара пользователя
bochel18
почетный путешественник
 
Сообщения: 2130
Регистрация: 21.08.2016
Город: Роквилл
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 74
Отчеты: 4

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #152

Сообщение abeto » 20 апр 2020, 01:18

А мне почему-то вспомнился свиной грипп 2009, на вакцине против которого фарма сделала огромные деньги, а в начале 2010 года Парламентская Ассамблея Совета Европы обвинила ВОЗ в том, что опасность эпидемии была сфальсифицирована... Одна из германских земель тогда закупила вакцины на 200 с чем-то миллионов евро, но использовать ее уже не получилось, естественно - незачем было.
ВОЗ - организация неоднозначная, знаете ли.
Аватара пользователя
abeto
активный участник
 
Сообщения: 616
Регистрация: 02.07.2014
Город: München
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 50
Страны: 60
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #153

Сообщение Zoobaw » 20 апр 2020, 01:19

abeto писал(а) 20 апр 2020, 01:18:ВОЗ - организация неоднозначная, знаете ли.


Очень неоднозначная. Сейчас Трамп урежет ей финансирование и она кончится.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #154

Сообщение russakowalena » 20 апр 2020, 02:42

abeto писал(а) 20 апр 2020, 01:18:А мне почему-то вспомнился свиной грипп 2009

Ну так вспомните сроки ее разработки: 25 мая объявили об усилиях по созданию вакцины, пандемию объявили летом, а 25 сентября ее сертифицировали в Европе. 1 октября началась массовая вакцинация во многих странах.
В Норвегии 45% населения тогда привили за октябрь-декабрь.
Конечно, в случае гриппа проще создать для нового штамма, т к много наработок есть с прошлых вариантов вакцины, но история знает случай такого экстренного создания и вакцинации.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #155

Сообщение vagabondit » 20 апр 2020, 03:09

abeto писал(а) 20 апр 2020, 01:18:ВОЗ - организация неоднозначная, знаете ли.
Нет, не знаем, поведайте нам несведущим в чём она, собака злая, неоднозначна.
Zoobaw писал(а) 20 апр 2020, 01:19:Очень неоднозначная
Вот слёту видать глубоко знающего чела. Расскажите народу про неоднозначность ВОЗ.
Zoobaw писал(а) 20 апр 2020, 01:19:Сейчас Трамп урежет ей финансирование и она кончится.
ВОЗ видала дуроломов почище Трампа, вынесет всё и широкую ровную проложит себе. Тем более, что дурость этого заявления Трампа все разумные политики единодушно осудили.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #156

Сообщение tsmith » 20 апр 2020, 09:47

vagabondit писал(а) 20 апр 2020, 03:09:Трампа все разумные политики единодушно осудили.
Видимо все на лад идет раз к вирусологам политологи подтянулись :-)

Эпидемию 2009 года не только здесь вспомнили. Насчет ВОЗ не знаю ( хотя то что они ничего не объявляли тогда когда в Китае все уже закрыто было наводит на мысль о том что уроки 2009 года даром не прошли и развернутая компания по обвинению ВОЗ сыграла свою роль . Сейчас угрозы по обнулению финансирования тоже сыграет - ВОЗ будет на воду дуть и слушать всех и вся и тогда точно никому не будет нужен). Но вот во Франции затянули с карантином ( и не отменили выборы) как раз из за того что побоялись что из опять обвинять в том что перебдели.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #157

Сообщение dr.gennady » 20 апр 2020, 11:57

vagabondit писал(а) 20 апр 2020, 03:09:Нет, не знаем, поведайте нам несведущим в чём она, собака злая, неоднозначна.

В первую очередь, своей политизированностью и коррупцией. Отживающая свое организация, как впрочем и другие международные институты (ООН, ЮНЕСКО и т.д.). А нынешний глава ВОЗ Тедрос Адханом - это вообще песня. Почитайте о его "деятельности" в бытность министром здравоохранения Эфиопии, все это есть в Сети в свободном доступе. Мир меняется на наших глазах. Эпоха глобализации подходит к концу. И мне смешно читать посты на этом форуме, что через пару месяцев все закончится и мы будем ездить по миру как раньше. Уверен, что мы в недалеком будущем увидим трибуналы по преступлениям против человечности и многомиллиардные иски к тому же Китаю. Заявление Трампа по поводу ВОЗ - это первый звоночек...
Некоторая информация из нашего обсуждения на медицинском форуме. Опубликую здесь на всякий случай, может кому будет интересно.
1. Вирус SARS-Cov-2 поражает не только дыхательную систему, но и другие органы в которых есть рецепторы ACE2. Особенно ЖКТ, мочеполовую систему и головной мозг.
2. Есть данные, что после выздоровления от COVID-19 вирус не элиминируется из организма, а остается в межальвеолярном пространстве легких так же, как например, вирус герпеса живет в нервных ганглиях. Корейцы сейчас массово тестируют выздоровевших, в 30% случаев тесты вновь положительные. Реактивации вируса пока не наблюдалось.
3. У больных перенесших заболевание в бессимптомной форме, а таких по разным данным около 20%, не вырабатываются антитела в вирусу. Таким образом, они имеют большие шансы заразиться повторно.
4. У переболевших короновирусной пневмонией, независимо от тяжести болезни отмечается снижение респираторной функции легких, в связи с формирующимся фиброзом и дегенеративными изменениями в капиллярах альвеол.
dr.gennady
путешественник
 
Сообщения: 1133
Регистрация: 20.05.2011
Город: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 216 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #158

Сообщение vagabondit » 20 апр 2020, 12:58

dr.gennady писал(а) 20 апр 2020, 12:50:В первую очередь, своей политизированностью и коррупцией.
Чушь собачья.
dr.gennady писал(а) 20 апр 2020, 12:50:Отживающая свое организация, как впрочем и другие международные институты (ООН, ЮНЕСКО и т.д.)
Приобретающие всё большее значение организации, ибо без них каждый местнвй дурак наворотит такого, что сто умных по всему свету не расхлебают. То-то брифинги и материалы ВОЗ по каронавирусу все минздравы мира принимают к сведению и руководству.
dr.gennady писал(а) 20 апр 2020, 12:50:Почитайте о его "деятельности" в бытность министром здравоохранения Эфиопии,
Давайте, для начала, читанём википедию: «На этом посту провел реформу системы здравоохранения страны с целью повышения доступности медицинской помощи. В этот период было создано 3,5 тыс. центров здравоохранения и 16 тыс. медицинских пунктов, в семь раз выросло число работников здравоохранения (с 16,5 тыс. до 115 тыс.), увеличилось число медицинских образовательных учреждений (с трех до 33) и количество их выпускников (со 120 до 3 тыс. врачей ежегодно). Организовал приток в отрасль иностранных инвестиций, в частности, за счет взаимодействия с Фондом семьи Клинтон и Фондом Билла и Мелинды Гейтс. В результате его деятельности детская смертность снизилась на две трети, случаи инфицирования ВИЧ — на 90 %, смертность от малярии — на 75 %, от туберкулеза — на 64 %. В 2010 г.ООН признала Эфиопию одной из успешных стран в плане достижения Целей развития тысячелетия (2000—2015).» Действительно, мрак, ужас и полный кошмар, если сравнить с вашими минздравами.
dr.gennady писал(а) 20 апр 2020, 12:50:Эпоха глобализации подходит к концу
Эпоха глобализации будет разворачиваться удвоенными темпами, ибо поодиночке ни один сильно уверенный в себе дурак не выкарабкается.
dr.gennady писал(а) 20 апр 2020, 12:50:Уверен
Блажен кто верует...
tsmith писал(а) 20 апр 2020, 09:47:все на лад идет раз к вирусологам политологи подтянулись
Так вы нонеча у нас вирусолог? Или политолог? Или спец по всем вопросам мирозданья?
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #159

Сообщение dr.gennady » 20 апр 2020, 14:25

vagabondit писал(а) 20 апр 2020, 12:58:Давайте, для начала, читанём википедию:

Вы мне еще анкету с сайта ВОЗ процитируйте...
Тедрос Адханом, кроме того, что ярый коррупционер, купленный с потрохами китайскими спецслужбами еще в лохматых годах начала века, когда китайцы начали интенсивно осваивать Африку, еще и тупо лжец.
Тайваньцы выложили в открытый доступ письма, которые они отправляли в ВОЗ в конце декабря 2019 года, когда в Китае все только начиналось, в которых они предупреждали ВОЗ и лично ее директора о возможности эпидемии SARS (вирус тогда еще не был идентифицирован). Скрывая по прямому приказу Си старт эпидемии в Китае, ВОЗ вовремя не предупредил мировое сообщество об угрозе. А Тедрос Адханом заявил позже, что никаких писем от Тайваня не получал. Скандал только-только набирает обороты. Товарищ не нашел ничего лучшего, как обвинить Тайбей в расизме.
vagabondit писал(а) 20 апр 2020, 12:58:То-то брифинги и материалы ВОЗ по каронавирусу все минздравы мира принимают к сведению и руководству.

Ну что Вы! ВОЗ иногда такую пургу несет, что думающие специалисты давно уже не воспринимают рекомендации ВОЗ всерьез. Применительно к данной пандемии, ВОЗ постоянно в роли догоняющего. Что Вам сказать, чиновники они и в Африке чиновники. Врачи с передовой и научные сотрудники институтов вытянут на своем горбу этот кризис. А вы продолжайте слушать чинуш.
dr.gennady
путешественник
 
Сообщения: 1133
Регистрация: 20.05.2011
Город: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 216 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #160

Сообщение tsmith » 20 апр 2020, 14:30

dr.gennady писал(а) 20 апр 2020, 14:25:Применительно к данной пандемии, ВОЗ постоянно в роли догоняющего
Да, и даже непосвященные и не читающие википедию начиная с января удивлялись бездействию ВОЗ ( я была в их числе). Я википедию не читаю и ничего насчет чиновников не знаю (при этом наблюдать все то что творилось было попросту удивительно). Но специалисты то знают что делают ( утешаем мы себя обычно).
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #161

Сообщение Torn07 » 20 апр 2020, 16:07

tsmith писал(а) 20 апр 2020, 14:30:с января удивлялись бездействию ВОЗ

А у них есть права закрывать границы, или ресурсы разрабатывать вакцину.?..
Они объявили пандемию на основе статистических данных.

Дальше государства должны решать сами, ВОЗ там бессильна..

Меня больше не бездействие ВОЗ удивило, а полная импотенция ЕС, европарламента, нашего любимого союзного государства, и других региональных институтов..

Получается эти все объедения работают, когда все хорошо... А в нынешней ситуации все решили, что каждый сам за себя - "не фиг быть вместе, укроемся за масками" ...

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18820
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2588 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #162

Сообщение tsmith » 20 апр 2020, 16:33

Torn07 писал(а) 20 апр 2020, 16:07:Они объявили пандемию на основе статистических данных.
Они давали «странные» рекомендации. Я не о закрытии границ а о том что ВОЗ рекомендовал. Когда китайцы уже отменили свой новый год, а ВОЗ все еще говорил «спокойствие, только спокойствие». Было впечатление что то ли у них нет совершенно никаких данных то ли действительно все спокойно и можно не бояться ( у меня муж вернулся из Пекина и через пару дней там закрыли Запретный город - у меня даже и в мыслях не было что он мог там заразиться). Коррупционную составляющую я не рассматривала и в теории заговора тоже не верю потому и думалось что ВОЗ все знает и все совершенно не страшно.
Правительства точно так же на данные ВОЗ ориентировались ( хотя у нас объявили о закрытии женевского автомобильного салона еще в то время когда ВОЗ советовал « не ссыте»). Все же порекомендовать правительствам отменить массовые мероприятия ВОЗ мог бы и пораньше ( и очень настоятельно порекомендовать). По большому счету этих мер бы хватило на первое время. ( Хотя если бы я знала как нужно было то получала бы огромную зарплату в ВОЗ а здесь мы можем только потрындеть).
В плане действий правительств тут да, был полный раздрай. Как пример- в Швейцарии был запас масок на случай атомной войны но хранились они не в идеальных условиях и часть была испорчена сыростью. Результат был плачевный ( думаю в остальных странах было что то подобное)
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #163

Сообщение North Star » 20 апр 2020, 20:23

Убедительная просьба ко всем вернуться к теме обсуждения. Напоминаю, что тема о вакцине и лечении коронавируса, политдебаты вне формата.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #164

Сообщение russakowalena » 20 апр 2020, 22:02

В Норвегии 30% населения из групп риска насчитали, еще 20% это дети, вот уже 50% «непродуктивного» населения выходит.
А то детей не берет практически, а пользы от этого немного, т к их не припахать к работе вместо взрослых ))
Но вряд ли детей будут массово вакцинировать, если они не группа риска и могут к тому времени быть с иммунитетом.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #165

Сообщение tsmith » 20 апр 2020, 22:03

ilonka1977 писал(а) 20 апр 2020, 21:15:А людей старше 80 лет вообще отказались госпитализировать
Не совсем так. Им не стали добавлять страданий в 3 недели жизни под ИВЛ ( многие от реанимации сами отказались). Ну и выпущенную инструкцию для врачей о том что на последней стадии цирроза печени на ивл не нужно подключать тоже можно рассматривать с гуманистической позиции. Провести 3 недели на ивл на животе, потерять 40 процентов мышечной массы и скончаться через 3 дня после от болезни которая тебя и так убивает - счастье еще то. По возрасту народ не отбирали, лишь по терминальным стадиям болезней. Смертность все же от этого вируса не 100 процентов и были пожилые люди которые и сами выздоравливали ( и подключать их к ивл было бы совсем и не благом)

А вот то что работницы домов престарелых являлись на работу с вирусом « Потому что им нужно работать и семью кормить» это уже выше всякого понимания.

russakowalena писал(а) 20 апр 2020, 22:02:Но вряд ли детей будут массово вакцинировать, если они не группа риска

Сейчас идут разговоры о том что дети даже переносчиками этого вируса не являются
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #166

Сообщение russakowalena » 20 апр 2020, 23:17

tsmith, в Норвегии не было недостатка в ИВЛ, но тоже именно из-за низких шансов пользы для опред групп пациентов ИВЛ и гуманистических ценностей только 6% в реанимации старше 80 лет, т е почти все 80+ умерли в домах престарелых без госпитализации.
А про симптомы в домах престарелых у персонала вот интересное исследование:
https://ltccovid.org/2020/04/12/mortali ... -evidence/
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #167

Сообщение ilonka1977 » 20 апр 2020, 23:21

tsmith писал(а) 20 апр 2020, 22:03:Сейчас идут разговоры о том что дети даже переносчиками этого вируса не являются


Странные разговоры. Испанские СМИ публикуют заявления врачей о проявлении ковида у детей и подростков в виде сыпи на ногах.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #168

Сообщение tsmith » 20 апр 2020, 23:38

ilonka1977 писал(а) 20 апр 2020, 23:21:Странные разговоры
Это к французским ученым претензии. Они изучили окружение ребенка 9 лет с ковид который был в трех школах в то время как был вроде как источником заражения- никого не заразил. То же самое и у нас - ребенок примерно того же возраста в школе никого не заразил ( но там меньше контактов было). Это еще в самом начале эпидемии было.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #169

Сообщение ilonka1977 » 20 апр 2020, 23:44

tsmith писал(а) 20 апр 2020, 23:38:Это еще в самом начале эпидемии было.


Ну тогда ещё неясно было и один ребёнок - не показатель. А многочисленные свидетельства педиатров и фото с сыпью - это теперешние, по итогам нескольких недель.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #170

Сообщение tsmith » 21 апр 2020, 00:00

ilonka1977 писал(а) 20 апр 2020, 23:44:один ребёнок - не показатель.
Это да. Но он был в контакте в то время когда должен был быть заразен со 172 человеком и ни один не заразился. При этом все взрослые которые тогда же заразились послужили источниками заражения большого количества народа. Если сравнивать этот вирус с гриппом то там именно дети являются переносчиками заболевания. Это лишь одно из исследований опубликованное 11 апреля в Clinical Infectious Diseases . Наверняка будут и другие.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #171

Сообщение russakowalena » 21 апр 2020, 02:18

ilonka1977, Дания и Норвегия уже выпустили детей в качестве эксперимента в сады/нач школы.
Они ориентировались на маленькое исследование в Исландии ( там не закрывали школы и сады вообще), вот теперь шанс свою собств статистику наработают.
Дети болеют без сомнений, но их заразность считается ниже чем у взрослых, но не нулевая.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #172

Сообщение tsmith » 21 апр 2020, 11:28

russakowalena писал(а) 21 апр 2020, 02:18:Дети болеют без сомнений,
Дети бывает даже умирают от вируса ( с этим никто не спорит). Имеется ввиду их роль как переносчика болезни ( предположу что чтобы ты был сильно заразным нужно чтобы симптомы у тебя были ярко выраженными - иначе даже тесты не определяют болен ты либо нет)
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #173

Сообщение tsmith » 22 апр 2020, 00:03

В университете Берна заявили что уже в октябре будут готовы вакцинировать население. Ссылаются на слова заведующего департаментом иммунологии Martin Bachmann на конференции ассоциаций аккредитованных в ООН. Кто раньше?
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #174

Сообщение Arina BY » 22 апр 2020, 00:55

tsmith,

В ВОЗ рассказали о разработке вакцины от коронавируса
Существует 67 прототипов вакцин от коронавируса, по трем уже начались клинические испытания, заявила представитель Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) в РФ Мелита Вуйнович.

"На данный момент ВОЗ знает, что есть 67 прототипов вакцин, три из них начали первые клинические испытания, другие очень близки к клиническим испытаниям", - сказала она в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

"Если даже все будет идти абсолютно прекрасно, не менее 12 и до 18 месяцев будет нужно, чтобы прошли все фазы клинических исследований и клинические пробы, а потом началось и массовое производство", - добавила она.
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #175

Сообщение ilonka1977 » 22 апр 2020, 01:34

Горяченькое:
"Министр здравоохранения Великобритании заявил, что вакцина против коронавируса начнёт тестироваться на людях с этого четверга" ("АБС. Севильский ежедневник")
_https://sevilla.abc.es/sociedad/abci-reino-unido-empieza-probar-humanos-vacuna-contra-coronavirus-202004212046_noticia.html?ns_campaign=rrss&ns_mchannel=abcdesevilla-es&ns_source=fb&ns_linkname=seccion&ns_fee=0&fbclid=IwAR23NcBcLo99G1A9530_rp64-s74akIHldstP_TXg5w25MUHFMSILtXY3ZA
Вложения
Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #176

Сообщение Arina BY » 22 апр 2020, 02:19

ilonka1977, тестирование на людях это как раз и называется " клинические испытания", включающие в себя 9 месяцев человеческой беременности. Именно с этим фактом воз и даёт 12-18 месяцев с начала испытаний на людях до момента регистрации и выпуска в массовое производство. Если вариант мыши - приматы можно пройти в ускоренной программе. Исключив приматов и проверив воздействие на потомство на мышах и других животных с короткой беременностью, то 9 месяцев человеческой избежать и пропустить никак нельзя.

Тератогенность — способность физических, химических или биологических факторов вызывать нарушения процесса эмбриогенеза, приводящих к возникновению врождённых уродств (аномалий развития) у людей или животных.

После проведения испытаний вакцину или любое другое лекарство относят к разным группам ( А, В и так далее) и на этом основании разрабатывается инструкция - кому можно применять, кому нет.

Всё мы сталкивались в описании лекарств к примеру " в период беременности нельзя, или нельзя в первый триместр, или в третий, или в период лактации"... Или беременным только под контролем врача...

Это как раз результат клинических испытаний.

Такие же испытания проводят на группах людей с диабетом, с нарушенной функцией почек, печени и так далее... Все что есть в графе" Противопоказания " в инструкции - это клинические испытания. Без них лекарство не регистрируется никем и никогда.
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #177

Сообщение ilonka1977 » 22 апр 2020, 02:53

Arina BY, я указала ссылку, жаль, что Вы ею не воспользовались. Кратко перескажу: по словам министра, планируется исследование вакцины в течение одного месяца на группе из 500 человек в возрасте от 18 до 50 лет. В случае успеха, исследование будет проведено на более уязвимых группах. Если всё пройдёт хорошо, то миллионы доз вакцины будут готовы к использованию в сентябре этого года. В первую очередь будут прививать мед.персонал, затем остальное население.

Таким образом, понятно, что испытания на беременных в течение полных девяти месяцев британцы осуществлять не планируют.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #178

Сообщение Arina BY » 22 апр 2020, 03:04

ilonka1977, таких заявлений было очень много, начиная с Австралии и заканчивая США. Но никто не допустит к использованию вакцину без испытаний на тератогенность. ВОЗ как раз даёт реальные и адекватные и максимально ускоренные сроки. И Россия и уже, кстати, и США даёт такие же сроки 12-18 месяцев. А министры, на то они и министры что бы с экранов выступать... У них сейчас главная цель - удержать людей дома без бунтов и демонстраций... Вот и говорят, то июнь вакцина, то октябрь, то послезавтра....

И все таки уверенна, что вакцина по итогу как таковая не будет нужна 100 %. Вирус мутирует, меняются штаммы, он или исчезнет или перейдёт в разряд гриппа с вакцинацией по желанию или по группе риска. Все будет хорошо, надо только потерпеть)))
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #179

Сообщение alone_wolfus » 22 апр 2020, 07:15

Москва. 21 апреля. иди на хуй, не мешай - ГНЦ "Вектор" определил группу добровольцев, которые будут тестировать отечественную вакцину от новой коронавирусной инфекции, заявила научный сотрудник "Вектора" Наталья Думченко.

В нее вошли 60-70 человек в возрасте от 18 до 60 лет без хронических болезней. Большая часть добровольцев – это сотрудники "Вектора": разработчики вакцины, те, кто нарабатывает вакцину и контролирует ее качество.
В число добровольцев не будут включать военных, заключенных, беременных, кормящих матерей и лиц с хроническими заболеваниями. Перед вакцинацией не более чем за семь дней проведут дополнительное обследование для подтверждения диагноза и отсутствия антител к вирусу.
Аватара пользователя
alone_wolfus
путешественник
 
Сообщения: 1104
Регистрация: 17.04.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 40
Страны: 31
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #180

Сообщение Сингх » 22 апр 2020, 07:24

alone_wolfus писал(а) 22 апр 2020, 07:15: не будут включать военных


почему?
и что за категория - военные?
из песни гр.Комбинация

военнослужащие, солдаты, офицеры
Аватара пользователя
Сингх
активный участник
 
Сообщения: 904
Регистрация: 01.01.2018
Город: Порт-Морсби
Благодарил (а): 763 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 103
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #181

Сообщение alone_wolfus » 22 апр 2020, 07:29

Сингх писал(а) 22 апр 2020, 07:24:почему?
и что за категория - военные?

Мне самой интересна эта выборка. Если ещё с военными можно предположить, что никто не хочет дать им просиживать, когда они могут пригодиться,то на заключённых сам Бог велел, как говорится. Или хроники - да в первую очередь надо! Это ведь именно те, кому вакцина нужна в первую очередь.
Аватара пользователя
alone_wolfus
путешественник
 
Сообщения: 1104
Регистрация: 17.04.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 40
Страны: 31
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #182

Сообщение Dasha333 » 22 апр 2020, 09:22

А мне как раз понятно: военные и заключённые чтобы не было сомнений в добровольности участников эксперимента.
На хрониках будут тестировать когда увидят что хотя бы для здоровых безопасно
Dasha333
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 01.04.2020
Город: Гётеборг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #183

Сообщение Сингх » 22 апр 2020, 09:26

alone_wolfus писал(а) 22 апр 2020, 07:29:никто не хочет дать им просиживать, когда они могут пригодиться


я думаю, и военнослужащие, и заключённые в одной по типологии группе риска по признаку: форма бытия - скученная, объективно не предполагающая физическую персональную изолированность (разве что в карцере, гауптвахте и т.п.)
Dasha333 писал(а) 22 апр 2020, 09:24:военные и заключённые чтобы не было сомнений в добровольности участников эксперимента


кстати, да,
военнослужащие и заключённые подчиняются особому распорядку, добровольность исключена, нет условий для неё,
будет приказ - тогда пожалуйста )
Аватара пользователя
Сингх
активный участник
 
Сообщения: 904
Регистрация: 01.01.2018
Город: Порт-Морсби
Благодарил (а): 763 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 103
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #184

Сообщение tsmith » 22 апр 2020, 09:54

Arina BY писал(а) 22 апр 2020, 00:55:не менее 12 и до 18 месяцев будет нужно,
Ну видимо все пойдет в обход ВОЗ ( 8 месяцев как и обещали в начале и уже поданы документы на согласование насколько я понимаю). Вакцина по факту все же нужна будет всем. Согласно новым исследованиям это никакая не виральная пневмония а поражение всей иммунной системы ( как утверждают сейчас исследователи подобного вируса никогда не было). Поражается вся кровеносная система ( не только в легких). Затрагиваются все органы.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #185

Сообщение Arina BY » 22 апр 2020, 10:44

tsmith, никто не будет делать прививки своим гражданам не зарегистрированные и не одобренные в ВОЗ.
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #186

Сообщение alone_wolfus » 22 апр 2020, 10:54

Неутешительный прогноз по поводу разработки вакцины от коронавируса сделал ведущий специалист ВОЗ и профессор Лондонского имперского колледжа Дэвид Набарро.

В интервью газете The Observer профессор заявил, что в обозримом будущем вакцина может не появиться вовсе, так как COVID-19 является крайне сложным типом вируса.

Набарро не исключил, что человечеству придется какое-то время жить с этим вирусом, соседствуя с ним как с постоянной угрозой.

«Это означает, что нужно будет изолировать людей с симптомами болезни и тех, кто с ними контактировал. Пожилых людей надо будет оберегать. Одновременно должны быть обеспечены возможности больниц по приему больных коронавирусом. Это станет новой нормой для всех нас», — подчеркнул он.
Arina BY писал(а) 22 апр 2020, 10:44:tsmith, никто не будет делать прививки своим гражданам не зарегистрированные и не одобренные в ВОЗ.

Чисто теоретически интересуюсь. Что будет, если например страна, прекратившая финансирование ВОЗ, начнёт вакцинировать свое население в соответствии с решением своего минздрава?
Вы не допускаете вероятность потери авторитета ВОЗ в этой ситуации?
Аватара пользователя
alone_wolfus
путешественник
 
Сообщения: 1104
Регистрация: 17.04.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 40
Страны: 31
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #187

Сообщение tsmith » 22 апр 2020, 11:07

Arina BY писал(а) 22 апр 2020, 10:44:никто не будет делать прививки своим гражданам не зарегистрированные и не одобренные в ВОЗ.
Ну на пассивную иммунизацию ( чем занимаются сейчас многие страны) никто у ВОЗ разрешения не спрашивает.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #188

Сообщение Arina BY » 22 апр 2020, 11:17

alone_wolfus, чисто практически - ни одна страна не будет вакцинировать свое население не проверенным по основным показателям вакциной. Дело не в регистрации в ВОЗ как в таковом, а в последствиях применения не проверенного лекарства на будущее нации в этой стране.
Смысл в вакцине если по итогу она может уничтожить большее количество населения ( вызвать массовое бесплодие, массовые уродства детей или массовое поражение каких либо органов - почки, сердце, запустить массовое появление злокачественных образований и так далее).
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #189

Сообщение alone_wolfus » 22 апр 2020, 11:30

Arina BY писал(а) 22 апр 2020, 11:17:ни одна страна не будет вакцинировать свое население не проверенным по основным показателям вакциной

Ну чисто практически ни одна страна не сталкивалась с такой ситуацией. Вакцина нужна пожилым в первую очередь. Им не рожать. Влияние на сердечно-срсудистую систему можно понять за пару месяц. А образование злокачественных опухолей в долгосрочной перспективе не выяснено у многих препаратов. Тут как говорится во многих инструкциях, "разрешено если риск побочных меньше чем риск от неиспользования лекарства". В конце концов никто под дулом заставлять не будет и перед прививкой каждый подпишет, что понимает риски.
Аватара пользователя
alone_wolfus
путешественник
 
Сообщения: 1104
Регистрация: 17.04.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 40
Страны: 31
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #190

Сообщение Arina BY » 22 апр 2020, 11:36

alone_wolfus, вакцины это не лекарства, это совсем другое. Поэтому клинические испытания будут проводиться по полной программе на основные показатели.
Понимаю, хочется верить в чудо, но есть абсолютно реальные сроки 12-18 месяцев. На них и ориентируемся.
alone_wolfus, Чисто на пальцах - если бы сейчас разработали лекарство, которое с вероятностью больше 50% снимало человека с ивл при ковид19 в самых самых тяжёлых случаях и при этом вызывало бесплодие, к примеру, его бы применяли ( аналог химия при онкологии). Это лекарство.
Вакцина - это уменьшение шанса заболеть в принципе - тут другие требования абсолютно. Тут вопрос о качестве дальнейшей жизни и продуктивности на первом месте, тем более ковид19 это не 100% смертность даже близко.
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #191

Сообщение Olgamosca » 22 апр 2020, 11:44

https://www.livescience.com/coronavirus ... al-uk.html
В Англии с завтрашнего дня начинают испытание какой-то своей вакцины:
New coronavirus vaccine trial starts tomorow in UK
The vaccine combines a weakened version of a common cold virus with genes coding for the coronavirus' lethal weapons: its spikes.
The vaccine will be administered to people starting on Thursday (April 22), British Health Minister Matt Hancock announced. The study will recruit 510 healthy volunteers between the ages of 18 and 55 across multiple locations in the U.K..
Half the volunteers will be given the vaccine and the other half will be given a "control" vaccine which protects against meningitis and sepsis, according to the statement. The trial will last around 6 months, with an optional visit one year after vaccination.
Будем, как солнце!
Аватара пользователя
Olgamosca
активный участник
 
Сообщения: 589
Регистрация: 18.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 70
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #192

Сообщение Arina BY » 22 апр 2020, 19:28

Olgamosca, "Начинают испытания на людях" это совсем не значит что вакцина уже вот - вот завтра в производстве и применении. Как раз на людях и есть самые долгие испытания.

На мой взгляд ( и не только мой) все таки вакцина для мутирующего во времени вируса, который ещё по мимо мутацией делиться на разные штаммы бесполезна.
Через год может придти ковид 21, отличающийся буквально чуть чуть от ковид19 и вакцина от ковид19 будет бесполезна. Все получиться из области " У попа была собака..."

Вакцины хороши для стабильных вирусов, практически не мутирующих - оспа, корь... А тут...

Идеальный вариант это разработка лекарства от атипичной пневмонии, вызванной вирусами.... Большая ошибка, что исследования практически прекратились когда исчез сарс... Они как бы продолжались, но не в том объеме как хотелось бы - вот и получили в итоге то что имеем ((((...

Лекарство от атипичной пневмонии на уровне антибиотиков от бактериальной - вот это Нобелевская и прорыв... После этого любой вирус из группы гриппа или орви может идти лесом)))..

Так что ждём и надеемся)))
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #193

Сообщение KomandaGB » 22 апр 2020, 20:51

Arina BY писал(а) 22 апр 2020, 19:28:На мой взгляд ( и не только мой) все таки вакцина для мутирующего во времени вируса, который ещё по мимо мутацией делиться на разные штаммы бесполезна.
Через год может придти ковид 21, отличающийся буквально чуть чуть от ковид19 и вакцина от ковид19 будет бесполезна.
как они эти (респираторные вирусы) так умудряются мутировать, чтоб и эпитоп потерять (на который прежний имунный ответ работал) и функцию сохранить? ведь мало измениться, надо ещё и жизнеспособным быть, там, к рецептору прилепиться, какой-нить иммунный ответ обмануть, размножиться, в устойчивую оболочку собраться для успешного вычиха. о, нашёл, что оболочка у вирусов гриппа мембранная, от инфицированных клеток хозяев. удивительно, что это даёт устойчивось вне клетки на часы и дни.
"...и да будут у нас общие воспоминания, чтобы мы всегда были вместе... Здравствуйте". Тур Хейердал, Кон-Tики, из песенного приветствия туземцев острова Рароиа.
Аватара пользователя
KomandaGB
полноправный участник
 
Сообщения: 482
Регистрация: 20.06.2017
Город: Чикаго
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 59
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #194

Сообщение tsmith » 22 апр 2020, 20:56

Arina BY писал(а) 22 апр 2020, 19:28:разработка лекарства от атипичной пневмонии, вызванной вирусами...
Этот вирус не атипичную пневмонию вызывает. Он рушит всю кровеносную систему. Легкие тоже задеты но не только они. Этот вирус по всему организму следы оставляет. Ну и как раз сегодня один из видов лечения на который большую надежду возлагали был очень сильно не рекомендован ( так как он очень сильно ухудшает работу сердца)

http://www.en.usz.ch/media/press-releas ... iitis.aspx здесь пресс релиз исследователей
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #195

Сообщение Arina BY » 22 апр 2020, 21:10

tsmith, Чем дальше в лес, тем толще партизаны... Воз местами меня уже подбешивает...
Рисуют монстра хуже чумы.... ( что бы снять с себя ответственность за многолетние " советы" оптимизации здравоохранения и перевода медицины в разряд бизнеса, а не средства спасения населения).

Последние советы - а) открытие границ должно быть очень и очень осторожным и не быстрым...
б) вирус с нами надолго, это очень опасный вирус, учимся жить все в масках и не обниматься ( может уже и не размножаться???)

При этом все толковые вирусологи и генетики говорят - природу короновирусов не обманешь, мутирует до сезонного ОРВИ. И статистика об уменьшении критических случаев об этом говорит. Т.е. даже при том же количестве выявленных процент тяжёлых уменьшается.

Готова прямо сейчас поспорить - вакцина будет практически не нужна. Но бабла уйдёт на неё налогоплательщиков немерено.

Вопрос "Где же собака порылась?", т.е. кто заинтересованное лицо или лица?

Р. S. Высокую смертность, заразность и опасность в первые месяцы распространения не отрицаю, карантин в разумных пределах очень даже поддерживаю. Но вот с остальным не согласна...
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #196

Сообщение tsmith » 22 апр 2020, 22:21

Arina BY писал(а) 22 апр 2020, 21:10:Воз местами меня уже подбешивает...
Это не ВОЗ. Ученые видимо чем дальше его исследуют тем лучше понимают что сложно все.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #197

Сообщение Arina BY » 22 апр 2020, 22:28

tsmith писал(а) 22 апр 2020, 22:21:Ученые видимо чем дальше его исследуют тем лучше понимают что сложно все.


В этом случае версия что к природному короновирусу все таки приложил руку человек становиться все реальнее и реальные... Тогда, увы, да, все очень плохо (((

Но если это один из семейства короновирусов, то законы природы никто не отменял...

Куда ни кинь, всюду клин (((... Или политика и мировые финансы воду мутят или биологи - вирусологи уже намутили и не уследили... Время покажет. Пусть лучше политика и финансовые группы. С этим проще будет разобраться.
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #198

Сообщение alone_wolfus » 22 апр 2020, 22:38

Arina BY писал(а) 22 апр 2020, 21:10:. S. Высокую смертность, заразность и опасность в первые месяцы распространения не отрицаю, карантин в разумных пределах очень даже поддерживаю. Но вот с остальным не согласна...

ООН сегодня сказали, что если ничего не делать сейчас, уже через два месяца начнут умирать от голода по 300 000 чел в месяц. Понятно, что начнётся с Африки, но очень показательно влияние тотального карантина.
В ожидании вакцины в прямом смысле от бездействия начнутся проблемы гораздо хуже.
Сколько этот вирус и где гуляет вообще вычислить очень сложно. Рост внебольничных пневмоний на 40% по сравнению с 2019 г в России за январь и февраль очень настораживает, особенно если принять во внимание тот факт, что китайцы на востоке пешком к нам очень долго ходили. Да и наличие у 5% в Москве иммунитета к вирус на начало апреля подозрительно.
Страны без жёсткого карантина не демонстрируют никакого конца света. Наоборот, на первых 6 местах по смертности как раз те, кто на самой серьёзной изоляции. И Швеция только на седьмом. А та же Бельгия, Италия и Испания лидеры.
Никто не против вакцины, но паника шедевральная.
Arina BY писал(а) 22 апр 2020, 22:28:В этом случае версия что к природному короновирусу все таки приложил руку человек становиться все реальнее и реальные... Тогда, увы, да, все очень плохо (((

Очень подробный труд, пожалуй, единственно подробный на данный момент
https://m.habr.com/ru/post/497956/
Читать немного муторно, но познавательно.
Аватара пользователя
alone_wolfus
путешественник
 
Сообщения: 1104
Регистрация: 17.04.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 40
Страны: 31
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #199

Сообщение Arina BY » 22 апр 2020, 22:52

alone_wolfus, Про голод я говорила ещё месяц назад и понимала что он будет. Как ни крути белый сытый мир кормит Африку и часть Азии... Погрузившись в свои проблемы с карантином и вирусом мы перестали их кормить. Голод самое страшное, что есть, страшнее чем вирусы любые.

И все равно, не смотря на то, что ООН прямо говорит про голод, ВОЗ гнет свою линию - карантин снимаем очень медленно, иначе пипец....

Хотя что тут удивляться, если вспомнить волшебную вакцину рекомендованную ВОЗ для Африки, заодно с предупреждением болезни вызывающую бесплодие - так хотелось рождаемость снизить там тихим сапом....

А голод не тётка - как выйдут из трущоб голодные... ковид19 забудем в 5 минут.
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #200

Сообщение alone_wolfus » 22 апр 2020, 22:57

Arina BY писал(а) 22 апр 2020, 22:52:все равно, не смотря на то, что ООН прямо говорит про голод, ВОЗ гнет свою линию - карантин снимаем очень медленно, иначе пипец....

А если ещё точнее "не снимаем вовсе, худшее впереди". Вся эта ситуация историю про мальчика и волков напоминают. ВОЗ сами себя загоняют в угол.
Аватара пользователя
alone_wolfus
путешественник
 
Сообщения: 1104
Регистрация: 17.04.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 40
Страны: 31
Отчеты: 15
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумАрхив СНГ



Включить мобильный стиль