Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

архив старых тем

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #151

Сообщение JackD » 06 апр 2020, 20:31

Arina BY писал(а) 06 апр 2020, 19:38:Выживет самый мелкий бизнес в регионах. Те кто торгует на рынках сам или максимум один продавец, и так далее... Те же маникюрши - парикмахеры, работающие строго на себя со своими 70%постоянной клиентуры... Как зарабатывали строго на еду, детский сад, кредит на телефон так и будут. Хоть это радует)))

Эх. Не хотел ввязываться в эту тему, но не могу не подчеркнуть, как Вы, как само собой разумеющееся, поставили в один ряд еду и кредит на телефон.
Очень Имхо верное замечание коллеги 8008 еще на первой странице вообще все проигнорировали.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #152

Сообщение Arina BY » 06 апр 2020, 20:35

JackD, специально прочла. Это паникерство. Раз. Два вы скорее всего не знаете как живут рай центры в глубинках России.
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #153

Сообщение partizan » 06 апр 2020, 20:44

К вопросу о налогах. Сегодня из налоговой звонили, которая работает, но посетителей не принимает, по одному вопросу. Заодно и поинтересовался как ЕНВД платить за прошлый квартал, если из-за карантина несколько дней не работал. Сказали не знают, платить надо как за полный месяц.
Все 193 страны из списка ООН.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4084
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Возраст: 59
Страны: 240
Отчеты: 46

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #154

Сообщение House495 » 06 апр 2020, 20:47

JackD писал(а) 06 апр 2020, 20:31:Очень Имхо верное замечание коллеги 8008 еще на первой странице вообще все проигнорировали.


Почему все? Я не проигнорировал - я горячо согласился, и даже развил мысль )
До людей дойдет в полной мере только тогда, когда они внезапно обнаружат себя в очереди за бесплатным супом.
Если кто-то еще будет раздавать бесплатный суп.

House495 писал(а) 06 апр 2020, 01:15:P.S. Больше всего в ветке удивили посты людей, рассуждающих о каком-то там отскоке через несколько месяцев. Или о том, что мы-де вернемся в 90-е. Позволю себе согласиться с мировой прессой: а) грядущий мировой кризис займет как минимум несколько лет б) падение по масштабам будет напоминать скорее Великую Депрессию, нежели жалкие неприятности 2008-2009 гг или 2014-2015 гг в РФ (рекомендую к просмотру фильмы и к прочтению книги о том времени - это был кризис не о том, что офисный работник / мелкий предприниматель был вынужден ездить в отпуск в Грузию вместо полюбившейся Италии, а о том, что ему приходилось драться за место грузчика, чтобы не сдохнуть с голоду). Так что в наши 90-е вернутся скорее скандинавские страны, где же окажемся мы, можно только догадываться. Видимо, где-то между 1913 и 1917 гг.

Но есть и "хорошие" новости: а) SME в нашей стране сдохли бы и без локдауна, просто следуя мировым трендам. Это заняло бы чуть больше времени... может, правительство просто решило устроить им быструю эвтаназию )? б) Доля SME в экономике РФ "всего" 20% и 18 млн человек против 50-70% и до 90% работников в т.н. развитых государствах, где бОльшая его часть точно так же обречена на гибель.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #155

Сообщение JackD » 06 апр 2020, 20:49

Arina BY писал(а) 06 апр 2020, 20:35:JackD, специально прочла. Это паникерство. Раз. Два вы скорее всего не знаете как живут рай центры в глубинках России.

Ошибаетесь. Последние полтора года почти безвылазно в таком и живу. По семейным.
Но и это не важно. В этом смысле везде одинаково. Во всем мире. Верите в непогрешимости современной модели мира и что все вернется и сейчас надо просто вытрясти с государств помощь? Ваше право. Только если вернется, то следующий звонок будет уже не таким безобидным как этот вирус.
Чтобы не продолжать этот богословской спор, сразу скажу, что у меня рецепта нет. И ни у кого нет.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #156

Сообщение Arina BY » 06 апр 2020, 20:59

House495 писал(а) 06 апр 2020, 20:47: До людей дойдет в полной мере только тогда, когда они внезапно обнаружат себя в очереди за бесплатным супом.
Если кто-то еще будет раздавать бесплатный суп.


Был такой приказ в 1942 году N 227. ( очень вам подходит сейчас).

Никто за тарелкой супа стоять не будет. И стрелять себе в голову перед пустой бутылкой виски тоже.

Да, все мы выйдем из привычной " зоны комфорта". Тяжело, но не смертельно. И не так что бы надолго. А какой нибудь Вася кочегар из посёлка Гадюкина заводь это даже и не заметит.

Оффтоп - когда то давно мой муж остался без работы. Жили мы тогда вполне обеспеченно, я училась на 5 курсе. И тут такая вот фигня. Родители инженеры, получали копейки и могли помочь с едой, но не оплатой съёмной квартиры.
Муж повис в паузе - начинал свой бизнес с оставшихся копеек. А жрать надо было, плюс собака ещё.
И ничего, корона у меня, студентки и маминой дочки не упала. Пошла бананы на лоток продавать))).

Так что без паники. Переживём)). И путешествия никуда не денутся от нас!!!
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #157

Сообщение JackD » 06 апр 2020, 21:03

House495, Ну Вы слишком оптимистично развили ... Ну или постеснялись написать, что действительно вывело из той депрессии.
Я еще недавно был оптимистом в том смысле, что на мой век должно хватить. Но вот этот вирусок показал, что мир держится на гораздо более хлипких соплях, чем виделось мне.
Ну может в краткосрочной перспективе действительно еще вынырнем... трудно же без веры совсем :-)
Я думаю, и Вы будете рады ошибиться
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #158

Сообщение Arina BY » 06 апр 2020, 21:46

Господа, пока мы тут страдаем ((... Зайдите на сайт стопкороновирус. Сегодня принято достаточно много интересных постановлений об автоматическом продлении некоторых лицензий на год, об отсрочке аренды, об отсрочки налогов.
Надеюсь, кому-то станет хоть чуть полегче.
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #159

Сообщение hellen-k » 06 апр 2020, 22:02

Arina BY писал(а) 06 апр 2020, 21:46:много интересных постановлений

Да, они не просто интересные, они забавные.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43982
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7900 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #160

Сообщение Arina BY » 06 апр 2020, 22:06

hellen-k, ну я в крупном бизнесе не понимаю, но хоть кому-то они хоть как то помогут ведь.
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #161

Сообщение joy_ » 06 апр 2020, 22:10

По поводу "одного региона, полностью запретившего спиртное".
Регион весьма специфический. Бывал там. У "титульного народа" этого региона алкоголь плохо усваивается в силу этнографических и физиологических причин. Ограничения в том или ином виде существуют там всегда. В глухих местах, скажем, серьезно ограничена продажа спиртного (что не исключает "левака"), а в самолетах, следующих в эту республику, не наливают даже в классе "бизнес".
Но это не показатель. Есть и другой регион (ныне также закрывшийся), где сухой закон есть и был, но по религиозным причинам. Но в этой нац. республике и другие ограничения есть, по дресс-коду, например.
joy_
почетный путешественник
 
Сообщения: 2542
Регистрация: 22.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 45
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #162

Сообщение JackD » 06 апр 2020, 22:10

Arina BY, а среди них разрешение не платить коммуналку. А кое где до сих пор не все платежи идут напрямую поставщикам. За маман я и тепло и воду оплачиваю в управляющую. Вот чешу репу, стоит ли сейчас платить. Ведь это индульгенция для таких УК не перечислять полученное поставщикам (кто их всех проверит то?) и через полгода сделать всем ручкой с собранными деньгами. А если все не будут платить, то они точно накроются медным тазом
Последний раз редактировалось JackD 06 апр 2020, 22:15, всего редактировалось 1 раз.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #163

Сообщение Arina BY » 06 апр 2020, 22:12

JackD, Вы слишком далеко зашли в данный момент. Так можно и обо всем додумывать и предполагать. Будет день, будет пища.
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #164

Сообщение JackD » 06 апр 2020, 22:20

Arina BY, почему додумывать? Именно из за такое и ввели во многих регионах все основные платежи напрямую, потому что честнейший МБ регулярно без всяких корон сваливал с собранными деньгами.
А пища она уже на стоде, пора платить. Там до 10го. Прямые за газ и электро оплатил, а вот что через УК погожу теперь.

И заметьте, я не осуждаю само решение. Понимаю, что кому то сейчас будет нечем платить, но сама система не дает возможности решения.
Последний раз редактировалось JackD 06 апр 2020, 22:23, всего редактировалось 1 раз.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #165

Сообщение Arina BY » 06 апр 2020, 22:21

JackD, Вы уходите от названия темы очень далеко.
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #166

Сообщение JackD » 06 апр 2020, 22:25

Arina BY, а УК это уже не бизнес?
Вот это решение ' куда ни кинь...' может похоронить все мелкосредние УК.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #167

Сообщение joy_ » 06 апр 2020, 22:32

Я вот слушаю все эти сравнения с "Великой депрессией" и прогнозы наподобие очередей за кипятком. Причем не первый раз уже, и задолго до всей этой катавасии слышал.
Вспоминаю, один мой старший товарищ был на "королевской" охоте в одной компании в 2008г и за рюмкой чаю один высокопоставленный деятель развил теорию, что, дескать, всех нас ждет возврат в "эпоху пара". При этом, специально наблюдаю, ни один из товарисчей из этой компашки, не только не обеднел, наоборот - стали богаче и еще выше рангом. "Эпоха пара" - это демагогия, давно замечал, что стращают и кошмарят громче всего те, кто стоят на твердом берегу. А те, у кого горит земля под ногами, очень осторожно подбирают выражения, так как им не до праздных разговоров.
Да и вообще - сравнивать нас, сегодняшних, с людьми тридцатых годов - насколько корректно. Не знаю, как там в Америке, но в нашем случае разница существенная. И люди другие, мыслят по-другому. И активы другие, даже если у условного Пети машина "не по средствам" - это тоже актив. Ну и, как меня так и не могут понять люди из моноэтнических государств, даже, например, Украины - у нас проживает много этносов разной религии и культуры, если не сказать - разного менталитета, не очень дружелюбные по отношению к друг другу, плюс еще "гости" со своими запросами и потребностями, поэтому просто бедность и пресловутая очередь за супом - это не самое страшное, что может случится, если уж развивать пессимистические идеи. Но я сам - реалист.
joy_
почетный путешественник
 
Сообщения: 2542
Регистрация: 22.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 45
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #168

Сообщение House495 » 06 апр 2020, 22:49

joy_ писал(а) 06 апр 2020, 22:32:Я вот слушаю все эти сравнения с "Великой депрессией" и прогнозы наподобие очередей за кипятком. Причем не первый раз уже, и задолго до всей этой катавасии слышал.


Всё верно, масштабный мировой кризис предсказывали достаточно давно. Как только стало ясно, что по итогам кризиса 2008-2009 никаких реальных выводов не сделано и мыльные пузыри будут продолжать надуваться, пока их грубо не сдует. Ковид в данном случае просто катализатор того, что неизбежно произошло бы в ближайшем будущем. Просто была надежда, что сдутие сделают поэтапным, растянув на несколько лет. Похоже, сейчас управятся за несколько месяцев. Но можно продолжать верить, что 10 млн безработных в США за 2 недели или спешно наштампованные триллионы вливаний в экономику - это всё пустяки, которые быстро забудутся и сменятся мощным отскоком.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #169

Сообщение bromisaich » 06 апр 2020, 23:00

House495 писал(а) 06 апр 2020, 01:15:Больше всего в ветке удивили посты людей, рассуждающих о каком-то там отскоке через несколько месяцев. Или о том, что мы-де вернемся в 90-е.

Мне кажется, вы не поняли, что имели ввиду те, кто говорил про 90-е. Речь шла о озабоченности в развитии криминогенной обстановки, а не о том, что мы снова встанем в очередь за принтером, чтобы распечатать документы. Надо понимать, что ОПГ в те годы создавались хоть и в благодатных тогда для них условиях нищеты, безработицы и безвластия, но, тем не менее, практически с нуля. Сейчас они могут возникнуть на раз-два, т.е. мгновенно. Почему это так, нет нужды пояснять?
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #170

Сообщение JackD » 06 апр 2020, 23:01

House495, Дело не только в больших пузырях, но и в пузырьках, которые большинство потребителей послушно рекламе надували.
А катализатор ковид или инструмент для не просто передела рынков, а их серьезного переформатирования, увидим в течение года примерно.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #171

Сообщение abraxas » 06 апр 2020, 23:05

Anna_D писал(а) 06 апр 2020, 17:18:Не объявишь карантин - народ будет вопить, что его уморили без карантина.
Объявишь - будет вопить, что карантином весь бизнес уморили.


Именно. Тюремная загадка про два стула в чистом виде.
"Есть два стула, на одном - пики точёные, а на другом..."
"Брошу все, отпущу себе бороду и бродягой пойду по Руси" (Сергей Есенин)
abraxas
путешественник
 
Сообщения: 1193
Регистрация: 23.09.2006
Город: WHO CARES
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #172

Сообщение Гость » 06 апр 2020, 23:15

House495 писал(а) 06 апр 2020, 22:49:Как только стало ясно, что по итогам кризиса 2008-2009 никаких реальных выводов не сделано и мыльные пузыри будут продолжать надуваться


Будучи абсолютно не в теме, вы ничтоже сумнящеся выносите в народ свое сверхценное мнение.
Однако, в Штатах были сделаны серьезнейшие выводы по итогам ипотечного кризиса и падения Лемана, в частности
создано мощное регулирование государством тех самых пресловутых производных инструментов, которые
обрушили рынок (только объем CDS, абсолютно ничтожных контрактов, на начало 2008 года в четыре с лишним раза превышал ВВП США, и был больше общемирового ВВП). Именно поэтому американский финансовый рынок сейчас неплохо себя чувствует и обошелся всего 2-мя триллионами, чтобы прийти в себя. Конечно, будут еще вливания, но той катастрофы уже не будет, Штаты способны прокормить 10-20 миллионов безработных (прокормить, а не накормить икрой с маслом) просто потому что имеют абсолютно неограниченный в масштабах планеты финансовый ресурс.
А вот всем остальным придется хреново.
Последний раз редактировалось Гость 06 апр 2020, 23:34, всего редактировалось 2 раз(а).
Гость

 

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #173

Сообщение JackD » 06 апр 2020, 23:19

bromisaich, Хочется пошутить про банды маникюрш и парикмахеров, но... без сильной власти это не невозможно. Собсно очереди за оружием и патронами в США вполне индикатор. Нация, сформированная в подобных условиях, такой риск генетически чует. Как бы мал он не был. А раз там он есть, значит и в других местах тоже. Аз инклюдед.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #174

Сообщение House495 » 06 апр 2020, 23:26

bromisaich писал(а) 06 апр 2020, 23:00:Мне кажется, вы не поняли, что имели ввиду те, кто говорил про 90-е. Речь шла о озабоченности в развитии криминогенной обстановки


Да уж, наверное, не понял... не увидел на стр.4 темы, где 90-е упоминали несколько человек, ни слова о криминале, ОПГ и т.п.
К слову призывы выпустить на свободу томящихся в тюрьмах бедных преступников раздаются во многих странах.
А во многих (в том же Иране) уже приступили от слов к делам.
Надеюсь, наши хотя бы до этих светлых мыслей не созреют, лето 2020 и без того обещает быть достаточно холодным :)
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #175

Сообщение bromisaich » 06 апр 2020, 23:31

House495 писал(а) 06 апр 2020, 23:26:Да уж, наверное, не понял...

И я пытался уловить Вашу мысль, но не мог, пока до меня это просто не дошло ) Для части наших с вами соотечественников, 90-е - это практически устоявшийся мем.
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #176

Сообщение Arina BY » 06 апр 2020, 23:34

JackD, и сотоварищи! Может уже хватит жуть и страх нагонять? Вас почитаешь, так апокалипсис уже почти пришёл.
И все что нас ждёт, это очереди в лохмотьях за миской супа, эти очереди охраняют братки... и наглые владельцы УК под покровом темноты несут мешки с деньгами от коммуналки через трижды обмотанную колючей проволокой границу... Пипец..

Да, будет тяжело, но все равно будет по итогу хорошо.

По профилям вроде же здоровые, молодые мужики... А так несёт вас...
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #177

Сообщение joy_ » 06 апр 2020, 23:36

К тому же распространенное заблуждение, что до Великой Депрессии в США были прямо-таки райские кущи. Ага, ну прямо общество потребления, у каждого слесаря Джона по айфону в руке и по танку в гараже.
Это не так - и не самая сладкая жизнь для большинства людей, и с криминалом все "нормально" (бутлегерские группировки расцветали до депрессии).
То, что кто-то там играл в игру "надуй шарик, пока не лопнет", на значительную часть белого (не говоря уже о) населения мало влияло.
joy_
почетный путешественник
 
Сообщения: 2542
Регистрация: 22.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 45
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #178

Сообщение House495 » 06 апр 2020, 23:46

bromisaich писал(а) 06 апр 2020, 23:31:Для части наших с вами соотечественников, 90-е - это практически устоявшийся мем.


Понятно, что экономическая разруха ведет к росту криминала, но это лишь еще один неприятный аспект на фоне неплатежей, массовой безработицы и т.д. и т.п.

Arina BY писал(а) 06 апр 2020, 23:34:Может уже хватит жуть и страх нагонять?


Простите великодушно. Конечно же, вот прямо с 1 мая всё будет хорошо.
Доходы у всех вырастут в три раза, а каждая парикмахерша найдет своего стилиста.

Arina BY писал(а) 06 апр 2020, 23:34:эти очереди охраняют братки


Кстати, отличная бизнес-идея. Надо поискать пока неангажированных братков. Предприниматель должен адаптироваться!

Arina BY писал(а) 06 апр 2020, 23:34:здоровые


Откуда вам знать? Мы ж почему злые? Потому что еще не тестированные!
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #179

Сообщение House495 » 06 апр 2020, 23:53

joy_ писал(а) 06 апр 2020, 23:36:К тому же распространенное заблуждение, что до Великой Депрессии в США были прямо-таки райские кущи. Ага, ну прямо общество потребления, у каждого слесаря Джона по айфону в руке и по танку в гараже.


Так это одна из основных проблем. В начале 20 века человеку кмк было куда проще приспособиться к подобным обстоятельствам, нежели избалованному обывателю 21 века. У слесаря Джона по идее не было особых проблем после закрытого завода пойти копать канавы по 12 часов в день. Тем не менее, кто-то и такой работы не мог найти, а кто-то и в петлю лез.
У метросексуала Майка, который только что был успешным блоггером или маркетологом, психологические проблемы с копанием канав будут куда круче. Чем слаще живешь, тем тяжелее падать.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #180

Сообщение JackD » 06 апр 2020, 23:56

Arina BY писал(а) 06 апр 2020, 23:34:JackD, и сотоварищи! Может уже хватит жуть и страх нагонять? Вас почитаешь, так апокалипсис уже почти пришёл.
И все что нас ждёт, это очереди в лохмотьях за миской супа, эти очереди охраняют братки... и наглые владельцы УК под покровом темноты несут мешки с деньгами от коммуналки через трижды обмотанную колючей проволокой границу... Пипец..

Да, будет тяжело, но все равно будет по итогу хорошо.

По профилям вроде же здоровые, молодые мужики... А так несёт вас...

Ну вот видите... мы Вас уже на позитив настроили ))
И это... мерси за комплиман)
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #181

Сообщение Arina BY » 07 апр 2020, 00:04

House495 писал(а) 06 апр 2020, 23:53:У метросексуала Майка, который только что был успешным блоггером или маркетологом, психологические проблемы с копанием канав будут куда круче. Чем слаще живешь, тем тяжелее падать.


Это только личные проблемы Майка. А какой нибудь владелец бутиков и сети кофеен Ваня или Джон засучит рукава и пойдёт копать. И жена его начнёт сажать укроп на продажу, забив на спа и маникюр.
И через какое-то время Джон будет руководить копальщиками канав, а жена гектарами укропа.
Естественный отбор.
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #182

Сообщение House495 » 07 апр 2020, 00:25

Немного актуального позитива - вспомним о такой прекрасной, хотя пока экзотической для многих возможности избавиться от долгов, как банкротство.

В январе—марте 2020 года российские суды признали банкротами 22,4 тыс. граждан, включая индивидуальных предпринимателей. Это на 68% больше, чем за тот же период прошлого года. По оценкам Национального бюро кредитных историй (НБКИ), на 1 ноября 1,03 млн российских заемщиков могли объявить себя финансово несостоятельными. Долг каждого из потенциальных банкротов превышает 500 тыс. руб., а просрочка по кредитам — 90 дней.
rbc.ru/finances/07/04/2020/5e8b25379a794778c10ab0f3?from=from_main

Т.е. у нас в стране 1 млн сограждан по факту уже кинул финансовую систему на 500,000+ рублей, итого суммарно не менее 500 млрд.
Кто сказал, что русские не умеют заниматься бизнесом или планировать расходы? Статистика не врет!
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #183

Сообщение House495 » 07 апр 2020, 11:56

В России выявили 1154 новых случая заражения коронавирусом в 43 регионах России. Об этом сообщает оперштаб по борьбе с коронавирусной инфекцией. Это рекордное число выявленных случаев заболевших COVID-19 в стране за сутки. Общее число заболевших выросло до 7497 человек, а количество жертв с диагностированным коронавирусом — до 58 (прирост за сутки — 11 человек).
rbc.ru/society/07/04/2020/5e8c2c8b9a79475af836f2b0?from=from_main

На фоне заграниц цифры пока не шоковые, но эдак мои надежды на послабление локдауна к середине апреля могут и не сбыться.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #184

Сообщение Evgeny Rodichev » 07 апр 2020, 12:12

House495 писал(а) 07 апр 2020, 00:25:По оценкам Национального бюро кредитных историй (НБКИ), на 1 ноября 1,03 млн российских заемщиков могли объявить себя финансово несостоятельными. Долг каждого из потенциальных банкротов превышает 500 тыс. руб., а просрочка по кредитам — 90 дней.
rbc.ru/finances/07/04/2020/5e8b25379a794778c10ab0f3?from=from_main

Т.е. у нас в стране 1 млн сограждан по факту уже кинул финансовую систему на 500,000+ рублей, итого суммарно не менее 500 млрд.

Как-то у вас с логикой в данном пассаже не сходится.

Мне кажется, что "могли объявить себя" и "по факту уже кинул финансовую систему" - очень сильно разные понятия.

Кроме того, если по факту "объявят себя" (без умозрительного "могли") - то кинут они свои банки - кредиторы. А банки - кредиторы, даже самые крупные - это уж совсем не "финансовая система" России.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #185

Сообщение Zazi » 07 апр 2020, 12:17

У нас же этот цирк больше напоминает намеренную попытку убить "жуликов" (малый и средний бизнес).
Даже если кто-то сможет продолжить работать в "режим нерабочих дней", толку от этого будет немного, т.к. экономика встала и спроса нет.
Если считать майские праздники, получится полтора месяца полнейшего коллапса, из которого совершенно непонятно как выбираться.

и количество заболевших тут совершенно ни при чем.

Под моим домом реализуют весьма непопулярный проект строительства метро. В пресловутую Коммунарку. "Мне туда не надо", соседям тем более, особенно, учитывая, что будет уничтожен наш парк. Возможно, для того и изоляция, чтобы реновацию быстро осуществить, без лишнего шума.
Zazi
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 27.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 43
Страны: 26
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #186

Сообщение JackD » 07 апр 2020, 12:20

House495, Ну у лидеров короногонки только последние дни прибавка вроде стабилизировалась.
Если у нас не будет резкого скачка как был недавно там, может и послабят.
Хотя все эти данные трудно сравнивать. Сколько проверяют, кого проверяют...
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #187

Сообщение Arina BY » 07 апр 2020, 12:29

Ещё одна возникла проблема. Первый раз за много много лет задержали пенсию маме ( Минск). Сидит. Плачет, объяснений что придёт на днях не воспринимает.
Как в России сейчас? Вовремя?
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #188

Сообщение Valdemaar » 07 апр 2020, 12:36

Arina BY писал(а) 07 апр 2020, 12:29:Как в России сейчас? Вовремя?

Да. Вовремя.
Valdemaar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2145
Регистрация: 30.09.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 57
Страны: 60
Отчеты: 18

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #189

Сообщение bromisaich » 07 апр 2020, 12:36

Arina BY писал(а) 07 апр 2020, 12:29:Как в России сейчас? Вовремя?

В Москве без задержек вроде бы
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #190

Сообщение alvd » 07 апр 2020, 12:40

Arina BY писал(а) 07 апр 2020, 12:29:Как в России сейчас? Вовремя?

У нас 20-го числа переводят, еще не знаем.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5601
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 435 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #191

Сообщение Olgamosca » 07 апр 2020, 12:49

В Москве пришла без задержки, кажется 4 апреля, в общем уже вовсю пользуюсь ею
Будем, как солнце!
Аватара пользователя
Olgamosca
активный участник
 
Сообщения: 589
Регистрация: 18.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 70
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #192

Сообщение House495 » 07 апр 2020, 13:01

JackD писал(а) 07 апр 2020, 12:20:House495, Ну у лидеров короногонки только последние дни прибавка вроде стабилизировалась.


Там лидеры сменились, США уже впереди планеты всей по динамике.
А мы скорее на США ориентируемся.

Arina BY писал(а) 07 апр 2020, 12:29:Как в России сейчас? Вовремя?


По пенсиям не знаю (жалоб ни от кого не видел), а вот мне государство 30 марта наконец-то сделало возврат по НДФЛ, запрошенный в декабре.
Т.к. размер возврата равен энному количеству пенсий можно сделать вывод, что денежки у государства пока не закончились.
Я, признаться, даже не ожидал.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #193

Сообщение ПрофиТ » 07 апр 2020, 13:06

House495 писал(а) 06 апр 2020, 19:45:Это всё очень плохо. Но в чем, по-вашему, должно состоять решение? Открыть все рестораны-кафе-бары?
Или чтобы за пиво заплатило государство, хотя из этих самых ресторанов-кафе-баров две трети или более в любом случае и года не проживут, будучи сожраны мировой и национальной депрессией?

Я не знаю какое должно быть решение, я просто привёл пример на нашей фирме. Арендную плату за офисы и склады, требуют уже сейчас.
Будет цепная реакция, сократят/не будут платить зарплату одним, другим смежникам, соседям так же достанется по полной. Карточный домик рухнет.
Пенсия и зарплаты бюджетникам в этом месяце пришли вовремя, без задержек и сразу же расчетные центры за услуги ЖКХ открылись на этой неделе и начали обзвон жителей на предмет оплаты, банки так же долбят своих заёмщиков с удвоенной силой, хотя на горячую линию того же ВТБ 24 не дозвонишься, всех отправляют на сайт банка.
Цены на продукты питания в магазинах, растут с приличной силой и это не туалетная бумага и греча. А продукты первой необходимости, такие как курица, свинина, мясные полуфабрикаты.
Аватара пользователя
ПрофиТ
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16629
Регистрация: 28.09.2010
Город: Подмосковье.Кашира
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1668 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #194

Сообщение House495 » 07 апр 2020, 13:20

ПрофиТ писал(а) 07 апр 2020, 13:06:Я не знаю какое должно быть решение


Ну так никто не знает. Выше совершенно правильно описали ситуацию как безвыходную для любого правительства.
Не вводить локдаун - будут попрекать каждым трупом, а их в любом случае будет немало.
Ввести локдаун - будут стенать об убийстве бизнеса.

ПрофиТ писал(а) 07 апр 2020, 13:06:Цены на продукты питания в магазинах, растут с приличной силой и это не туалетная бумага и греча. А продукты первой необходимости, такие как курица, свинина, мясные полуфабрикаты.


Я сейчас редко в магазины хожу, но по последним визитам ничего такого не замечал. Моя корзина сколько стоила, столько и стоит.
Более того, стараюсь запастись впрок продуктами длительного хранения по акциям, которые никто не отменял.
В том же перекрестке на многие актуальные для меня товары регулярно минус 30-50%.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #195

Сообщение GANT1949 » 07 апр 2020, 13:24

Arina BY писал(а) 07 апр 2020, 12:29:Как в России сейчас? Вовремя?

Резервов хватит минимум на 2 года экономного расходования (инфа от друзей из Минфина).
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #196

Сообщение JackD » 07 апр 2020, 13:34

House495, У меня примерно тоже самое. Мы 'муравьи' Но общество во всем мире много десятилетий успешно убеждали, что муравьи это стыд и позор, а стрекозы это правильно и круто. И баланс между этими моделями жизни уже такой, что и муравьям не отсидется в своих муравейниках.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #197

Сообщение bromisaich » 07 апр 2020, 14:16

GANT1949 писал(а) 07 апр 2020, 13:24:Резервов хватит минимум на 2 года

Это в том случае, если они есть. Все чаще звучат сомнения по поводу резервов.
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #198

Сообщение House495 » 07 апр 2020, 14:36

GANT1949 писал(а) 07 апр 2020, 13:24:Резервов хватит минимум на 2 года экономного расходования (инфа от друзей из Минфина).


Глава Счетной палаты Алексей Кудрин заявил, что предсказать исход сложившегося сейчас в экономике кризиса почти невозможно. Он не развивается по обычным законам. Чиновник объяснил, что сложившийся из-за коронавируса кризис нельзя назвать ни долговым, ни циклическим. «Даже успешные платежеспособные компании вынуждены останавливать свои производства, просто чтобы не заразить или ограничить заражение своих сотрудников. Это совершенно другая причина, нарушаются цепочки поставок непредсказуемо», — отметил он.
rbc.ru/economics/23/03/2020/5e78cdee9a794755230fd692

То же в полной мере относится к динамике расходования российских резервов.
Когда упали цены на нефть все достаточно уверенно называли и 4, и 6, и даже 9 лет, при которых не будет нужды существенно резать госрасходы.
Но теперь к обычным расходам добавится необходимость спасать целые отрасли, поддерживать население и т.п. в совершенно непредсказуемых масштабах. А доходы бюджета, напротив, упадут сильнее любых ожиданий - платить налоги будет банально не с чего.

JackD писал(а) 07 апр 2020, 13:34:Мы 'муравьи'


*краснеет*
Ну, я уже пять лет как скорее трутень... пардон, гордый фрилансер-ИП.
Хорошо хоть долгов и работников нет, так что разрыв производственных цепочек меня не пугает.
А что пугает (и я ожидаю это в ближайшие месяцы), так это:
1) Фактическое обесценение фантиков, именуемых в современном мире деньгами. Пожар по привычке будут заливать печатным станком, причем в невиданных масштабах. Соответственно, инфляция будет очень сурова. Относится не только к РФ, но и ко всем странам.
2) Bail-in. Все живо обсуждают 13% налог на проценты по депозитам свыше 1 млн. Хм, да кому в правительстве могут быть реально интересны эти копейки, тем более в будущем? Имею подозрение, что проект затеян с целью собственно собрать базу по таким депозитам. Потом гражданам предложат поучаствовать в спасении национальной экономики, получив взамен "излишков" во вкладов даже не акции-облигации банков, а скорее какие-нибудь корона-ОФЗ. Опять же не сомневаюсь, что по этому пути пойдут многие страны.
3) Кто попытается прятать деньги в банковских ячейках - опять же см. опыт США, где ячейки во время Великой Депрессии опечатали и разрешали вскрывать лишь в присутствии налоговой. Одновременно граждан заставляли сдавать золото по фиксированной цене. Ну, до этого вряд ли дойдет, поскольку золотой стандарт давно рухнул.

Про особо грустные моменты вроде взлета преступности, массовые беспорядки и войны даже не будем, тьфу-тьфу.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #199

Сообщение Arina BY » 07 апр 2020, 14:44

House495, Не надо делать такой трагедии с налога на проценты с вклада. Это общемировая практика. Проценты - это живой доход человека и то что он будет облагается налогом вполне закономерно.
В Беларуси это уже года три так точно. Причём в независимости от суммы вклада. А начале тоже - народ кинулся снимать дегьги. Но недолго. Все вернулось на круги своя.
Мало того, у нас есть два вида вкладов - безотзывной ( не можешь забрать вклад в течении оговоренного времени, или теряешь проценты) - с более высокой процентной ставкой и отзывной ( можно забрать в любой момент, но проценты меньше.
Так вот - большая часть населения держит деньги на безотзывных.
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #200

Сообщение JackD » 07 апр 2020, 14:48

House495, про бэйлин я не подумал. Реально.
Arina BY,
Доходом экономически справедливо считать процент сверх инфляции.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумАрхив СНГ



Включить мобильный стиль