Как в России провериться на коронавирус

архив старых тем

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #21

Сообщение Black_Caviar » 02 мар 2020, 16:35

хотел добавить ,но вот буквально под руку :
Существующие тест-системы устаревают не успев появиться так было и с "нашим читинским зараженным Гражданином Китая Ван Юньбинь,у которого тест ничего не обнаружил,однако болезнь начала прогрессировать и он мог быть потенциальным разносчиком заразы.Как добавил профессор Слюняев,если бы мы могли наблюдать его в карантинном статусе и регулярно брать анализы на лейкоцитарную формулу и делать флюрографию хотя бы 2 раза за 11 дней карантина,нам бы удалось не выпустить вирус на улицы города
Black_Caviar
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 22.04.2012
Город: Москва-лето Riga-зима Гоа-Сиолим
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #22

Сообщение Shesmellslikethesun » 04 мар 2020, 12:38

Persian tramp, Я всего лишь цитирую представлителя Россздравнадзора. Сама, хвала Небесам, не вызывала. Но на самом деле, это и логичнее, чем ты пойдёшь к терапевту в больницу, будешь контактировать и потенциальный риск перезаражать ещё больше народа...
От тебя ж один бедлам - стыд царю, конфуз послам! Я давно антиресуюсь, ты не засланная к нам?
Аватара пользователя
Shesmellslikethesun
активный участник
 
Сообщения: 990
Регистрация: 08.05.2013
Город: москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 35
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #23

Сообщение ОксанаЧел » 05 мар 2020, 09:38

Где можно посмотреть официальные данные сколько тестов на коронавирус сделано в России?
ОксанаЧел
участник
 
Сообщения: 151
Регистрация: 30.06.2016
Город: Челябинск
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 44
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #24

Сообщение Black_Caviar » 07 мар 2020, 23:22

Тестами также считаются флюрография + скрининг на бронхолегочные бактериальные или вирусные возбудителей
Black_Caviar
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 22.04.2012
Город: Москва-лето Riga-зима Гоа-Сиолим
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #25

Сообщение zwer » 15 мар 2020, 16:56

Black_Caviar писал(а) 07 мар 2020, 23:22:Тестами также считаются флюрография + скрининг на бронхолегочные бактериальные или вирусные возбудителей


Так это... это ж почти любая пневмония, каких сейчас пол Москвы, и в "обычном состоянии" даже тест на возбудителей в положительном случае не всегда считается болезнью. Ибо "носители 90% населения". Поэтому интересны рамки и границы признания "положительным" этих тестов.
Black_Caviar писал(а) 02 мар 2020, 16:35:хотел добавить ,но вот буквально под руку :
Существующие тест-системы устаревают не успев появиться так было и с "нашим читинским зараженным Гражданином Китая Ван Юньбинь,у которого тест ничего не обнаружил,однако болезнь начала прогрессировать и он мог быть потенциальным разносчиком заразы.Как добавил профессор Слюняев,если бы мы могли наблюдать его в карантинном статусе и регулярно брать анализы на лейкоцитарную формулу и делать флюрографию хотя бы 2 раза за 11 дней карантина,нам бы удалось не выпустить вирус на улицы города

ИМХО, это скорей говорит о низкой чувствительности наших тестов. Но тоже пока информации не могу найти, даже по знакомым врачам.
zwer
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 17.02.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #26

Сообщение kul86 » 16 мар 2020, 11:31

П@здешь полный процветает по телевидению.
В аэропортах никто ничего не проверяет. Прилетел из-за границы - уже неделю хочу сдать этот тест с симптомами ОРВИ. Вызвал скорую - сказали только в единственной лаборатории в городе у нас делают тесты, туда и обращайтесь, к нам если только температура выше 39 и что то серьезное. Приехал в лабораторию - сказали только через поликлинику. Вызвал врача из поликлиники на дом - мазок сделали. Пришел на прием - говорят мол мазок то сдали, но никто их не проверяет, то ли нет договора с лабораторией, то ли еще что. Лежите дома, лечитесь от ОРВИ. У моей девушки с симптомами ОРВИ даже мазок не стали брать, сказали акклиматизация.
"Заботьтесь о других всегда. Если вы не можете помогать им, то хотя бы не причиняйте вреда." © Далай-лама XIV
Аватара пользователя
kul86
активный участник
 
Сообщения: 609
Регистрация: 29.08.2013
Город: Ярославль
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 39
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #27

Сообщение LEA82 » 16 мар 2020, 22:12

Вызвал скорую


kul86 », вообще-то, когда появляется температура, обычно сразу врача вызывают на дом.
Да, он приходит, не сразу, но приходит.
LEA82
участник
 
Сообщения: 171
Регистрация: 23.09.2014
Город: Воронеж
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #28

Сообщение Guliver » 17 мар 2020, 01:07

Не совсем понятна метода взятия анализа на 1, 3 и 10 день. Если первый тест положительный - это оправдано, если он определяет уменьшение заражения каким-то образом. Или антитела смотрит.
А, если первый тест отрицателен, то смысл делать их еще 2 через несколько дней, если человека все это время (как раз весь инкубационный период -14 дней) держат в больнице? Так же и без всяких тестов можно выдержать 14 дней, что бы других не заражал, и выписать.

Лечения от коронавируса еще не изобрели, лечат симптоматически, на что влияет регулярность тестирование при первом же отрицательном результате? Или тесту не доверяют?
Guliver
полноправный участник
 
Сообщения: 218
Регистрация: 19.05.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 54
Страны: 48

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #29

Сообщение Нинок » 17 мар 2020, 11:29

Владивосток впереди планеты всей!

Центр гигиены и эпидемиологии готов делать платные тесты для тех, кто не входит в зону риска и не обследуется бесплатно, но по каким-то причинам желает провериться на коронавирус, сообщили VL.ru в министерстве здравоохранения Приморья.
Источник https://www.newsvl.ru/covid19/2020/03/17/188539/

Вот только не знаю, стоит ли гордиться своим городом?
Аватара пользователя
Нинок
путешественник
 
Сообщения: 1844
Регистрация: 18.12.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #30

Сообщение Rezoner » 17 мар 2020, 12:08

Guliver писал(а) 17 мар 2020, 01:07:Или тесту не доверяют?

У теста есть определенная чувствительность. Если в мазке оказалось мало материала, тест может быть отрицательным. Через несколько дней при развитии болезни количество вирусов увеличивается и в пробу "попадется" больше. Выделить РНК из 1-2 вирусов очень непросто.
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #31

Сообщение Винский » 18 мар 2020, 19:08

А тем временем...
Москва закупит тесты на коронавирус за 192 млн рублей. Разработчик – фирма из Казани без сайта и телефона.
«Смартлайфкеа» – компания с уставным капиталом 10 тысяч рублей из Казани. У фирмы нет номера телефона или интернет-сайта. Единственный учредитель и директор — Зайнуллин Рамиль Хатямович. Он числится учредителем еще в 5 других компаниях. Среди них компания «Эйдос», которая, судя по сайту, занимается производством медицинских манекенов-симуляторов.

https://novayagazeta.ru/news/2020/03/18 ... i-telefona
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26596
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 4179 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 439
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #32

Сообщение Djim-en » 18 мар 2020, 20:25

Винский писал(а) 18 мар 2020, 19:08:А тем временем...

Уже разобрались, что это фейк
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #33

Сообщение Винский » 19 мар 2020, 08:22

Djim-en писал(а) 18 мар 2020, 20:25:Уже разобрались, что это фейк

Хорошо, что разобрались. Ждем опровержения на https://www.yabloko.ru/news/2020/03/18
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26596
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 4179 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 439
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #34

Сообщение Трурль » 19 мар 2020, 20:54

Представитель «Инвитро» — о том, где и когда сдать анализ на коронавирус
https://style.rbc.ru/health/5e738b2b9a7 ... m=newsfeed
"Мы будем готовы принять первых пациентов в течение 4–5 недель. За это время мы планируем получить все необходимые разрешения от Роспотребнадзора и Минздрава для проведения тестирования в рамках частных лабораторий, закупить необходимые тест-системы у отечественных поставщиков и подготовить техническую базу лабораторий и медицинских офисов."
Трурль
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 17.11.2011
Город: Реутов
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 52
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #35

Сообщение AnnaG » 19 мар 2020, 21:07

В СПб в нескольких поликлиниках можно сдать тест на коронавирус.
AnnaG
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 03.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #36

Сообщение Нинок » 20 мар 2020, 08:09

Во Владивостоке с сегодняшнего дня анонсировали бесплатные тесты на коронавирус всем желающим в нескольких поликлиниках. Должно везде заработать, как я понимаю, все зависит от расторопности местных властей, постановление главного санврача свежее https://rospotrebnadzor.ru/documents/de ... T_ID=14040 (см п. 2,1)
Аватара пользователя
Нинок
путешественник
 
Сообщения: 1844
Регистрация: 18.12.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #37

Сообщение Александр22 » 20 мар 2020, 18:03

И где в постановлении про бесплатно?
Бесплатно очередь на полгода, а прямо сейчас за деньги, и то врядли.
Копеечные маски в начале февраля исчезли, а вы хотите чтобы недешевый тест общедоступным был.
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4925
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 68
Страны: 24

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #38

Сообщение Djim-en » 20 мар 2020, 18:18

Александр22 писал(а) 20 мар 2020, 18:03:Бесплатно очередь на полгода, а прямо сейчас за деньги

Это в Мюнхене? Потому что в России именно бесплатно и нет никаких коммерческих медцентров у которых есть тесты.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #39

Сообщение Александр22 » 20 мар 2020, 18:28

Назовите хоть один адрес в Москве, мне нужен сертификат для въезда в Таиланд. Мне найти не удалось, похоже, что пока только постановления.
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4925
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 68
Страны: 24

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #40

Сообщение anturiaethwraig » 20 мар 2020, 18:46

В Петербурге уже 2 дня можно бесплатно сдать тест в большом количестве государственных районных поликлиник, но используют тесты новосибирского "Вектора", и результат пока что — через 10 дней. Об отрицательном результате, по словам медперсонала, не оповещают, а если результат положительный — "вас найдут". Если надо за деньги и с бумагой о результате — тесты делает сеть лабораторий Invitro, и они вроде бы используют более точные тесты.
anturiaethwraig
активный участник
 
Сообщения: 551
Регистрация: 22.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #41

Сообщение Винский » 20 мар 2020, 18:50

anturiaethwraig писал(а) 20 мар 2020, 18:46:Если надо за деньги и с бумагой о результате — тесты делает сеть лабораторий Invitro, и они вроде бы используют более точные тесты.

Пока только собираются делать. Сроки не известны.
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26596
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 4179 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 439
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #42

Сообщение Djim-en » 20 мар 2020, 19:47

anturiaethwraig писал(а) 20 мар 2020, 18:46:Если надо за деньги и с бумагой о результате — тесты делает сеть лабораторий Invitro, и они вроде бы используют более точные тесты.

Нет пока никаких других тестов кроме Векторовских, в коммерческих лабораториях пока нет и их.
Сегодня сообщили, что в Москве 9 лабораторий будут принимать граждан желающих для собственного успокоения сдать тест.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #43

Сообщение Guliver » 20 мар 2020, 23:04

В РФ тесты будут везде одинаковые - отечественные от Вектора.
Что платно, что бесплатно.
Guliver
полноправный участник
 
Сообщения: 218
Регистрация: 19.05.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 54
Страны: 48

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #44

Сообщение afrland » 20 мар 2020, 23:22

anturiaethwraig писал(а) 20 мар 2020, 18:46:В Петербурге уже 2 дня можно бесплатно сдать тест в большом количестве государственных районных поликлиник, но используют тесты новосибирского "Вектора", и результат пока что — через 10 дней

Прошу прощения, любой результат через десять дней??!

Мне родственники хвастаются, что тесты можно сделать в любой поликлинике. А я все удивляюсь, что везде с ними проблема. Ну может за исключением Южной Кореи, где почти всех тестируют, тестов мало, тестирование – трудоемкий ручной процесс. А в Питере должно быть «в любой поликлинике».

Вот такую ссылку нашел: ___https___://tjournal.ru/analysis/150922-v-rossii-otchitalis-o-bolee-chem-120-tysyachah-testov-na-covid-19-zarazhennyh-v-58-raz-menshe-chem-v-yuzhnoy-koree
Правда?
afrland
почетный путешественник
 
Сообщения: 3487
Регистрация: 11.04.2014
Город: Германия
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 914 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #45

Сообщение Djim-en » 21 мар 2020, 02:20

Не в любой, в каждом районе города есть несколько поликлиник где можно сдать тест, кроме того с сегодняшнего дня можно быстро сдать тест в Пулково, там стоит передвижная лаборатория. Тесты бесплатные.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #46

Сообщение Винский » 21 мар 2020, 12:17

В РФ тесты будут везде одинаковые - отечественные от Вектора.


Показательная статья в Новой https://novayagazeta.ru/articles/2020/0 ... -millionov
Тест-системы, которые используются в России, имеют чувствительность 105 копий плазмид на миллилитр, — объясняет доктор. — Европейские тест-системы чувствительнее в 100 раз. Поэтому масштаб выявления инфекции у нас существенно отличается от европейского.

По этой, в частности, причине, считает доктор, «обследование здоровых людей в поликлиниках абсолютно бессмысленно». Потому что чувствительность наших тест-систем для этого не совсем пригодна.
Даже в том случае, если молодые люди хотят обследоваться, чтобы не заразить престарелых родственников, идти сдавать анализы не стоит.

— Если вы пошли проверяться в поликлинику, то не факт, что вирус там выявят, чувствительность наших тест-систем для этого не совсем пригодна, — считает доктор. — Зато вы вполне можете принести оттуда заразу своим пожилым родителям. Так что эти центры в поликлиниках — абсолютная бессмыслица.


Ну и еще немного про Вектор - производителя отечественных тест-систем.
Это вакансии Вектора с уровнем з/п. Так чтобы было понятно почему чувствительность отечественной системы в 100 раз ниже европейской.

Как в России провериться на коронавирус
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26596
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 4179 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 439
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #47

Сообщение kul86 » 23 мар 2020, 16:42

ЧУДО! Вроде хоть что то зашевелилось у нас. Позвонили говорят, Вы на больничном были и 14 дней не прошло, как прилетели? Я говорю, на больничном был, 14 дней не прошло. Тогда на карантин. Сегодня пришел за вторым больничным, с признаками ОРВИ принимают в отдельном отсеке, с отдельным входом от поликлиники, взяли мазок из носа и рта. Хоть что то сдвинулось...
"Заботьтесь о других всегда. Если вы не можете помогать им, то хотя бы не причиняйте вреда." © Далай-лама XIV
Аватара пользователя
kul86
активный участник
 
Сообщения: 609
Регистрация: 29.08.2013
Город: Ярославль
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 39
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #48

Сообщение stiny » 23 мар 2020, 21:41

Кто-нибудь пробовал сдавать тест в Пулково? Сколько по времени ждать результат? Выдают ли в итоге какую-то справку?
stiny
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 23.03.2020
Город: Волгодонск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #49

Сообщение Djim-en » 23 мар 2020, 22:20

stiny писал(а) 23 мар 2020, 21:41: тест в Пулково? Сколько по времени ждать результат? Выдают ли в итоге какую-то справку?

Внутри зала стоит стол , там надо зарегистрироваться, выйти на улицу стоят две машины, там берут мазок. Народу не было. Если тест отрицательный, ничего не сообщают, хотя собираются направлять смс, если положительный звонят. Справок нет.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #50

Сообщение afrland » 24 мар 2020, 11:49

Надеюсь, можно поделиться здесь еще парой ссылок.

https://www.themoscowtimes.com/2020/03/ ... ory-a69661
https://novayagazeta.ru/articles/2020/0 ... -millionov

Ссылки больше для самого себя. Я их в файл складываю. С короновирусом получается как с религией. Кто-то и сам все знает, а кто-то верить в это не хочет. Последним ссылки посылать бесполезно. Но «Как в России тестируют на Короновирус» и почему официально такое низкое количество инфицированных мне лично теперь ясно.
afrland
почетный путешественник
 
Сообщения: 3487
Регистрация: 11.04.2014
Город: Германия
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 914 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #51

Сообщение Rutas » 24 мар 2020, 13:10

Amadeo писал(а):Ну то, что чувствительность систем тестирования в 100 раз ниже европейских почему-то не вызывает сомнений.
Почему в 100 раз , а не 150 или 50% . Погрешность любого теста должна быть не более 5% . Поэтому делают три теста . Смысла делать одноразовый тест нет - только для сиюминутного успокоения и не более.
Rutas
активный участник
 
Сообщения: 808
Регистрация: 10.08.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 58
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #52

Сообщение Amadeo » 24 мар 2020, 13:23

kul86 писал(а):По каким критериям то судите?

Всё-таки здесь тема о том, как провериться на вирус. Мне кажется, что само обсуждение должно происходить здесь, поэтому если модераторы сочтут нужным, то пускай перенесут.

Отвечая на Ваш вопрос, то хотя бы а) реальное кол-во от заявленных всегда будет отличаться, b) согласно этой новости насколько всё не предусмотрено в российских больницах, что имея специальное образование, можно легко обойти систему безопасности и просто оттуда можно сбежать и разгуливать по городу, c) отсутствие медицинской лицензии на производство тестов, сведений об их эффективности, компания просто no name и d) по совокупности предыдущих факторов, в принципе раздолбайское отношение ко всей медицине/более высокому уровню коррупции относительно других стран.
Аватара пользователя
Amadeo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5007
Регистрация: 06.08.2014
Город: Монако
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 592 раз.
Возраст: 35
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #53

Сообщение Djim-en » 24 мар 2020, 13:47

Amadeo писал(а) 24 мар 2020, 13:23:компания просто no name

Компания не no name. "Вектор" это огромный медицинский центр занимающийся вирусологией в том числе и противодействия военному применению бактериологическому оружию. Сравнимый, с Уханским центром и всем теперь известным Портон Даун, а то и превосходящий их. И если широкие массы о нём не знают, не значит, что это какая то лаборатория, производящая более 100 000 тестов в день.
Rutas писал(а) 24 мар 2020, 13:10:Почему в 100 раз , а не 150 или 50%

Видел пишут в 10-16 раз. Просто не зная ничего от балды.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #54

Сообщение afrland » 24 мар 2020, 17:04

Djim-en писал(а) 24 мар 2020, 13:47:Видел пишут в 10-16 раз.


В 100 раз. Видел на разных источниках на разных языках. Например, тут https://novayagazeta.ru/articles/2020/0 ... -millionov

— Тест-системы, которые используются в России, имеют чувствительность 105 копий плазмид на миллилитр, — объясняет доктор. — Европейские тест-системы чувствительнее в 100 раз, они выявляют 103 копий плазмид на миллиметр. Поэтому масштаб выявления инфекции у нас существенно отличается от европейского.
afrland
почетный путешественник
 
Сообщения: 3487
Регистрация: 11.04.2014
Город: Германия
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 914 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #55

Сообщение Djim-en » 24 мар 2020, 17:11

afrland писал(а) 24 мар 2020, 17:04:Например, тут

Оттуда и пошло, правда ВОЗ считает иначе.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #56

Сообщение Amadeo » 24 мар 2020, 23:25

Djim-en писал(а) 24 мар 2020, 13:47:Компания не no name. "Вектор" это огромный медицинский центр занимающийся вирусологией

Разработчиком аппаратов указана компания ООО «Смартлайфкеа» из Казани.
Аватара пользователя
Amadeo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5007
Регистрация: 06.08.2014
Город: Монако
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 592 раз.
Возраст: 35
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #57

Сообщение Djim-en » 24 мар 2020, 23:42

Amadeo писал(а) 24 мар 2020, 13:23: на производство тестов

Amadeo писал(а) 24 мар 2020, 23:25:Разработчиком аппаратов

Вы о чем речь ведёте? На пикабу прочитали или ОБС? В данный момент единственным производителем тестов на коронавирус является Федеральное бюджетное учреждение науки Государственный научный центр вирусологии и биотехнологии "Вектор".
Никакое ООО "Смартлайфкеа" не производит тесты и не вообще никак не фигурирует в контракте.
Если интересно могу написать про контракт на закупку. Это вопрос к московским властям.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #58

Сообщение Amadeo » 25 мар 2020, 00:07

Djim-en писал(а) 24 мар 2020, 23:42:Вы о чем речь ведёте?

Просто ознакомился с данным постом.
Re: Как в России провериться на коронавирус
Аватара пользователя
Amadeo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5007
Регистрация: 06.08.2014
Город: Монако
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 592 раз.
Возраст: 35
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #59

Сообщение Djim-en » 25 мар 2020, 00:31

Amadeo писал(а) 25 мар 2020, 00:07:Просто ознакомился с данным постом.

Там кстати фигурирует неточное название фирмы с которой действительно Правительство Москвы заключило контракт на поставку медицинского оборудования и других медицинских диагностических препаратов. Вкратце, совладельцем этой фирмы является японская медицинская компания.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #60

Сообщение afrland » 25 мар 2020, 00:48

Djim-en писал(а) 24 мар 2020, 17:11:Оттуда и пошло, правда ВОЗ считает иначе.

Да как раз нет, очевидно.
Статья в Новой Газете - 20.03
The Moscow Times - 18.03 https://www.themoscowtimes.com/2020/03/ ... ory-a69661
А ссылаються они на https://pcr.news/stati/test-na-koronavirus-dlya-rossii/ от 13.03

Заявленная чувствительность тест-системы ГНЦ «Вектор» — 105 копий плазмид на миллилитр, содержащих вставки ДНК, комплементарные участку генома коронавируса. Высокая это чувствительность или низкая? По современным меркам — низкая. Например, наборы, которые выпускаются в России для других РНК-мишеней — вирусов гриппа, норовируса, ротавируса — Центральным НИИ эпидемиологии или компанией «ДНК-технология», имеют чувствительность 103 на миллилитр. Разница на два порядка. Даже если не учитывать потери при обратной транскрипции (а чувствительность системы, как следует из инструкции, определяется по числу копий ДНК).


Посколько это публичная спецификация, предоставленная самим Вектором, например тому же ВОЗ, каждый специалист может ее сравнить с европейскими. Я похожие "сравнение" где-то еще видел. Поищите сами по "russian testing corona sensitivity"

Кстати, "Is Russia lying to WHO on virus data?" https://euobserver.com/coronavirus/147798

The WHO did not answer EUobserver when asked if it trusted Russia's figures.
But the UN agency in Geneva did not have a mechanism for verifying data, it said.
"We work with the data that we're given [by member states]," a WHO spokeswoman said.
afrland
почетный путешественник
 
Сообщения: 3487
Регистрация: 11.04.2014
Город: Германия
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 914 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #61

Сообщение Djim-en » 25 мар 2020, 09:36

afrland писал(а) 25 мар 2020, 00:48:Статья в Новой Газете - 20.03
The Moscow Times - 18.03

afrland писал(а) 25 мар 2020, 00:48:А ссылаються они на https://pcr.news/stati/test-na-koronavirus-dlya-rossii/ от 13.03

Написал много, потом стёр. Единственная ремарка, посмотрите в приведённых Вами статьях, что с чем сравнивается.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #62

Сообщение Винский » 25 мар 2020, 12:18

afrland писал(а) 25 мар 2020, 00:48:Кстати, "Is Russia lying to WHO on virus data?" https://euobserver.com/coronavirus/147798

Да все так и есть, как пишется в этой статье.
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26596
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 4179 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 439
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #63

Сообщение afrland » 25 мар 2020, 17:42

Djim-en писал(а) 25 мар 2020, 09:36:Написал много, потом стёр. Единственная ремарка, посмотрите в приведённых Вами статьях, что с чем сравнивается.

А я вот успел утром прочитать Вашу первую версию, и ссылку Вашу сохранил :- )

Прошу прощения, можно я Вам все-таки отвечу…

Как не-специалист я, конечно, не могу сам оценить приведенные данные с этими всякими плазмидами и т.п.. Это или верно, или не верно. Но история в целом makes sense. Существенных «дырок» или противоречий я не вижу. С «деталями» все в порядке.

pcr.news рассказывает о том как тестирует Вектор и уже делает нужные выводы.
В том числе в распоряжении редакции есть инструкция по применению набора ГНЦ «Вектор».
----
Заявленная чувствительность тест-системы ГНЦ «Вектор» — 105 копий плазмид на миллилитр, содержащих вставки ДНК, комплементарные участку генома коронавируса. Высокая это чувствительность или низкая? По современным меркам — низкая.

Правильно, pcr.news сравнивает не с тестами на Корону в других странах, а с аналогичными отечественными тестами на другие вирусы. Но выводы они делают. Все тот же pcr.news
В этом может быть ответ на вопрос, почему в России так мало случаев коронавирусной инфекции. Не исключено, что тест «Вектора» выявляет только верхушку пирамиды — лиц с высокой концентрацией вируса, при этом образцы с концентрациями вирусных геномов 104, 103 считаются «чистыми». А таких относительно легких случаев может быть немало. В результате официальная статистика может неверно отражать эпидемиологическую обстановку, а принятые меры — не соответствовать реальной угрозе.


Новая Газета уже не усложняет, объясняя конкретно в контексте Короны.
novayagazeta.ru
— Тест-системы, которые используются в России, имеют чувствительность 105 копий плазмид на миллилитр, — объясняет доктор. — Европейские тест-системы чувствительнее в 100 раз, они выявляют 103 копий плазмид на миллилитр.


Ну или вот тоже самое от ABC News
But the Russian test, PCR News wrote, only detects the virus when there are over 100,000 copies of it per milliliter in a sample. That is far more than in other countries’ tests. A test in use in the U.S., for example, will pick up the virus with just 6,250 copies.
“That would mean it’s about 10-16 times less sensitive than what’s available in the U.S.,” Carmen Wiley, president of the American Association of Clinical Chemistry, told ABC News by a phone. At such a level, she said there was a risk the Russians were missing cases, in particular where people were asymptomatic.

Тут некоторое разночтение. Я уж не знаю, какая «чувствительность» у Вектора, в 10-16 или в 100 раз меньше, но честно говоря, меня это уже не очень интересует.

Когда
1) Тестирует (тестировала) одна лаборатория на страну на 192 мио населения, и результаты (были) известны через 10 дней…
2) Когда людям сейчас (иногда даже не тестируя) ставят диагнозы ОРВИ и пневмония (см. Коронавирус, острое ОРВИ и тяжелая пневмония в России)
3) Когда приведенные числа по инфицированным короной противоречат уже просто любому здравому смыслу …

Мне лично все понятно.


Ну а ваша ссылка на ___flb.ru … Прошу прощения, левый ресурс и пропаганда. Авторы даже не потрудились для вида попробовать ответить ни на один из поставленных вопросов! Такое впечатление, что это рекламный ролик Роспотребнадзора.
В Сети начинается очередная паника по поводу того, что, якобы, тест-системы на коронавирус, разработанные учёными ГНЦ «Вектор», не адекватны и не дают полной картины заражения в стране. Авторы этой паники, считающие, что правительство – враг собственного народа … Начнём с того, что Роспотребнадзор отчитался о 110 тыс. проведенных лабораторных тестов

Организация системы предупреждения распространения вируса в России, как мы уже говорили, признана ВОЗ одной из самых лучших в мире.

Ну если верить Роспотребнадзору, то Короны в России нет. Точка.


Не могу отказать себе в удовольствии и не процитировать особенно понравившийся абзац:
За последние сутки стало впервые известно о зарегистрированных случаях в Экваториальной Гвинее (1; из Испании), Гвинейской Республике (1; из Европы), Узбекистане (1; из Франции), Республике Конго (1; из Франции), Центральной Африканской Республике (1; из Италии).

Ага. Давайте сравниваться с Гвинеей и Конго. Правильно. Это уже как газета "Правда". Жаль, смайликов старых больше нет. Не могу адекватно передать мои чувства.
afrland
почетный путешественник
 
Сообщения: 3487
Регистрация: 11.04.2014
Город: Германия
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 914 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #64

Сообщение SolarKitten » 25 мар 2020, 22:32

"Гемотест" объявил на сайте возможность тестирования для Москвы и области.
https://www.gemotest.ru/news/116529/
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #65

Сообщение pavasaris » 25 мар 2020, 23:12

"Хеликс" с 26 марта начинает тестирование в СПб и Москве https://helix.ru/promotions/select/5620
pavasaris
участник
 
Сообщения: 150
Регистрация: 22.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 60
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #66

Сообщение ВЭВЭ » 27 мар 2020, 15:33

SolarKitten писал(а) 25 мар 2020, 22:32:"Гемотест" объявил на сайте возможность тестирования для Москвы и области.
https://www.gemotest.ru/news/116529/

Уже очереди людей на улицах стоят...уже видео видела в новостях
вот что они будут делать дальше с этим анализом? Ну и как я считаю что в этой очереди точно ктото и болеет уже,раз пришел сдавать и понеслась зараза.... считаю затею сдавать всем желающим анализ да еще и за свои кровные желанием нажится платным клиникам, вот если бы пошли на встречу людям и делали бы бесплатно, то молодцы, а так... еще одни миллионеры будут после продавцов масок, гречки и бумаги... печально все это....
ВЭВЭ
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 11.02.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 46
Страны: 15

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #67

Сообщение pavasaris » 27 мар 2020, 21:02

ВЭВЭ писал(а) 27 мар 2020, 15:33:желанием нажится платным клиникам, вот если бы пошли на встречу людям и делали бы бесплатно, то молодцы, а так... еще одни миллионеры будут

Насчет "нажиться". В "Хеликсе" это, по-моему, 600 руб. стоит. Я считаю, нормально. Ответ на следующий день, в письменном виде.
pavasaris
участник
 
Сообщения: 150
Регистрация: 22.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 60
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #68

Сообщение Николай_ » 27 мар 2020, 21:03

ВЭВЭ писал(а) 27 мар 2020, 15:33:а так... еще одни миллионеры будут после продавцов масок, гречки и бумаги... печально все это....

Рынок порешал так.
И да, Хеликс пишет, что только берет только стоимость теста, без наценки. Разница с Гемотестом, у Хеликса в два раза ниже стоимость.
Николай_
активный участник
 
Сообщения: 693
Регистрация: 07.11.2013
Город: Люберцы
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Возраст: 52
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #69

Сообщение Amadeo » 27 мар 2020, 22:12

А какие тесты использует Хеликс, европейские или бесплатные российские?
Аватара пользователя
Amadeo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5007
Регистрация: 06.08.2014
Город: Монако
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 592 раз.
Возраст: 35
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Как в России провериться на коронавирус

Сообщение: #70

Сообщение ВЭВЭ » 27 мар 2020, 22:18

А смысл этого анализа? Люди в очереди без масок с детьми стоят, потому что масок нет. Кто болеет, кто нет кто знает ? А завтра все эти полпы стоящие получат анализ что не болеют, а один например болен, и все у кого завтра анализ будет отрицательным пойдут гулять везде, я же не болею. А если заболели в очереди на анализ на короновирус и понеслось... уже более тысячи человек больны в стране по статистике.. в Москве под 500 человек на сегодня уже выявлены врачами гос структур и проходят лечение, сколько еще выявят никто пока не знает. Ну и не зря же делают анализ с симптомами людям 3 раза... кто готов трижды это сделать за 2 недели и просто выкинуть 6 тысяч рублей за одного? Дальше, ну да ты болен и что? В Москве уже есть инструкция, что больные с легкой формой лечится дома сами... поэтому и вводят самоизоляцию чтобы сдержать рост распространения вируса, чтобы место было если что в больничке пока их строят и закрывают больницы для плановых пациентов для больных короновирусом. Но наши люди воспринимают неделю не рабочей а как тусню и давай на шашлыки и тусить.. дай Бог не дойти нам до ситуации Европы...
ВЭВЭ
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 11.02.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 46
Страны: 15

След.



Список форумовЭкс-СССР форумАрхив СНГ



Включить мобильный стиль