Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

архив старых тем

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #251

Сообщение Evgeny Rodichev » 08 апр 2020, 13:42

Garina писал(а) 08 апр 2020, 10:09:Одно дело урезают маркетологов, рекламщиков, другое дело - производственную сферу.

Среди моих близких знакомых - трое владельцев собственных производств (средний бизнес, не олигархи). Тара / упаковка, полиграфия и т.п. Пока все работают, ничего не урезают. Последнюю неделю дергались - не отнесут ли их производство к непрофильным и не опечатают ли цеха - но пока у всех обошлось. Тьфу, тьфу...

Еще одна знакомая - производство пластиковых окон. Пока работают, не опечатали, но есть большие опасения по грядущему падению спроса.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #252

Сообщение House495 » 08 апр 2020, 14:04

bromisaich писал(а) 08 апр 2020, 13:16:Ваш скепсис и ирония мне понятны


И снова не угадали - не было там ни скепсиса, ни иронии )
Я совершенно серьезен, когда говорю, что очень многие антиутопии, в том числе написанные и снятые десятилетия назад, весьма точно описывали и происходящее, и его последствия.
Завтрашний мир будет не только гораздо беднее с почти полным изничтожением т.н. "среднего класса", но и гораздо более авторитарным.
Очень многие мейнстримовские западные СМИ уже разродились статьями с названиями вроде "How Russia is using authoritarian tech to curb coronavirus", где РФ попрекают за якобы существующую систему распознавания лиц, работающую онлайн и отслеживающую нарушителей.
Но после откровений г-на Сноудена вроде бы все понимают, что наши соглядатаи с их игрушками на фоне переразвитых государств - просто дети.
И люди (глобально) отныне и далее де-факто будут лишены права на публичный протест против власти (любой).
Потому что даже если "больше двух не собираться" в итоге отменят, для пресечения выступлений недовольных будет достаточно раздуть в СМИ очередное "в Урюпинске (на Аляске, в Девоншире) снова обнаружен больной с КОВИД" и всё, здравствуй изоляция.
А без публичного массового протеста accountability любой самой демократичной власти просто не существует.

Население, кстати, только "за".
За введение жестких мер в борьбе с пандемией, таких как комендантский час, режим чрезвычайного положения при резком ужесточении наказаний за нарушения, высказались 41% жителей крупных городов России.
Отслеживание нарушителей с помощью видеонаблюдения одобрили 53% участника опроса.
При этом 85% респондентов поддержали запрет на проведение публичных мероприятий для борьбы с распространением инфекции, практику самоизоляции посчитали необходимой 62% опрошенных.

rbc.ru/society/08/04/2020/5e8d92319a7947f931a4bbca?from=newsfeed

Правда, опрос проводился месяц назад...
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #253

Сообщение LenaRu » 08 апр 2020, 14:04

Хорошо тем, кто работал на себя или наемно в тех областях, которые не закрыли и их бизнес имеет перспективу. Также неплохо бюджетникам, всегда хорошо нефтянникам и чиновникам - вижу знакомых в соцсетях из этих областей, они даже радуются нежданным оплачиваемым выходным у себя на дачах (загородных домах). А как быть тем, кто занимается туризмом? Советы типа "займись пошивом масок" - не смешно. Просто так взять и сменить род деятельности непросто и государство не поддерживает - как хотите, так и живите/умрите. Никому нет дела до миллиона людей, которым сейчас не на что жить и нет будущего. Копеечно поддерживают только пенсионеров, ветеранов ВОВ и детей. Моя подруга живет и работает в Германии, вот там реальная помощь и бизнесу, и людям: ИП до 5 сотрудников по 9 тыс евро раздали без возврата, платят всем и сразу без предоставления документов.
Аватара пользователя
LenaRu
участник
 
Сообщения: 158
Регистрация: 14.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #254

Сообщение hellen-k » 08 апр 2020, 14:09

LenaRu писал(а) 08 апр 2020, 14:04:в Германии, вот там реальная помощь и бизнесу, и людям:

Сравнили... Где Россия, где Германия.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43985
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7901 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #255

Сообщение Mahma Dali » 08 апр 2020, 14:10

LenaRu писал(а) 08 апр 2020, 14:04:Советы типа "займись пошивом масок"

Напоминает опиумный китай, когда все стали выращивать опиум вместо агрокультур. Вот только жрать потом стало нечего
Mahma Dali
полноправный участник
 
Сообщения: 284
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #256

Сообщение 3pkm » 08 апр 2020, 14:12

LenaRu писал(а) 08 апр 2020, 14:04:Моя подруга живет и работает в Германии, вот там реальная помощь и бизнесу, и людям: ИП до 5 сотрудников по 9 тыс евро раздали без возврата, платят всем и сразу без предоставления документов.

А в Германии тоже у всего малого бизнеса чуть ли не поголовно зарплаты в конверте и прочий уход от налогов?
3pkm
активный участник
 
Сообщения: 685
Регистрация: 02.04.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #257

Сообщение Димон077 » 08 апр 2020, 14:20

LenaRu писал(а) 08 апр 2020, 14:04:Моя подруга живет и работает в Германии, вот там реальная помощь и бизнесу, и людям: ИП до 5 сотрудников по 9 тыс евро раздали без возврата, платят всем и сразу без предоставления документов.

Так и попросите её помочь Вам. На то они и друзья, что бы помогать в трудную минуту.
Последний раз редактировалось Димон077 08 апр 2020, 14:21, всего редактировалось 1 раз.
Димон077
путешественник
 
Сообщения: 1436
Регистрация: 30.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #258

Сообщение House495 » 08 апр 2020, 14:21

LenaRu писал(а) 08 апр 2020, 14:04:Хорошо тем, кто работал на себя или наемно в тех областях, которые не закрыли и их бизнес имеет перспективу. Также неплохо бюджетникам, всегда хорошо нефтянникам и чиновникам - вижу знакомых в соцсетях из этих областей, они даже радуются нежданным оплачиваемым выходным у себя на дачах (загородных домах).


В ближайшие месяцы и на перспективу хорошо не будет никому. Даже миллиардерам, многие из которых окажутся в унизительном для них положении миллионеров )

LenaRu писал(а) 08 апр 2020, 14:04:А как быть тем, кто занимается туризмом?


Т.е. тем, кто до сих пор не понял, что с развитием интернет-площадок организованный туризм (полагаю, плач о нем) - это умирающая отрасль, которой жить осталось всего-ничего при любом состоянии экономики? Кто не видит, что давно банкротятся крупнейшие туроператоры не только в РФ, но и по всему миру? Им бы давно прозреть, что ли.

LenaRu писал(а) 08 апр 2020, 14:04:вот там реальная помощь и бизнесу, и людям: ИП до 5 сотрудников по 9 тыс евро раздали без возврата, платят всем и сразу без предоставления документов.


Да, давайте просто разворуем весь ФНБ, распределив его по каким-то левым ИП, которых в год закрывается по 700,000 штук безо всяких кризисов.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #259

Сообщение bromisaich » 08 апр 2020, 14:26

House495 писал(а) 08 апр 2020, 14:04:Завтрашний мир будет не только гораздо беднее с почти полным изничтожением т.н. "среднего класса", но и гораздо более авторитарным.

Читая СМИ, попробуйте сохранять критическое сознание. Это очень важно и для здоровья, в том числе )
House495 писал(а) 08 апр 2020, 14:04:За введение жестких мер в борьбе с пандемией, таких как комендантский час, режим чрезвычайного положения при резком ужесточении наказаний за нарушения, высказались 41% жителей крупных городов России.
Отслеживание нарушителей с помощью видеонаблюдения одобрили 53% участника опроса.
При этом 85% респондентов поддержали запрет на проведение публичных мероприятий для борьбы с распространением инфекции, практику самоизоляции посчитали необходимой 62% опрошенных.

rbc.ru/society/08/04/2020/5e8d92319a7947f931a4bbca?from=newsfeed

Когда у вас будет пауза между прочтением и просмотром всяких антиутопий, рекомендую вам труд Элизабет Ноэль-Нойман "Общественное мнение. Открытие спирали молчания"
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #260

Сообщение tomskrulit » 08 апр 2020, 14:34

House495 писал(а) 08 апр 2020, 14:21:Да, давайте просто разворуем весь ФНБ

Да! ДА! Давайте.
Сгорел сарай, го-ри и хата...
tomskrulit
активный участник
 
Сообщения: 576
Регистрация: 02.01.2014
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #261

Сообщение House495 » 08 апр 2020, 14:38

bromisaich писал(а) 08 апр 2020, 14:26:Читая СМИ, попробуйте сохранять критическое сознание. Это очень важно и для здоровья, в том числе )


bromisaich писал(а) 08 апр 2020, 14:26:Когда у вас будет пауза между прочтением и просмотром всяких антиутопий, рекомендую вам труд Элизабет Ноэль-Нойман "Общественное мнение. Открытие спирали молчания"


Проблема в том, и об этом уже неоднократно писали выше, что мое (ваше, еще каких-то лиц, полагающих себя шибко умными, в т.ч. авторов научно-популярных трудов) критическое сознание в данном случае никого не интересует.
Не важно, так ли опасен коронавирус, как о нем трубят. Не важно, действительно ли полный локдаун намного эффективнее частичного, как рассказывает ВВС, чертя красивые и пугающие графики.
Статьи в СМИ и соцопросы формируют информационный фон, следуя которому современные слабые, охлократические правительства и принимают все свои решения.
Они принимают и будут принимать только те меры, которые нанесут им минимальный политический ущерб.
Что мы сейчас и наблюдаем.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #262

Сообщение sa6cina » 08 апр 2020, 14:46

LenaRu писал(а) 08 апр 2020, 14:04:поддерживают только пенсионеров

стесняюсь спросить, каких? Опять только "местечковых". Неее, не так - МЕСТЕЧКОВЫХ. И то, на сколько известно, предварительно по две тысячи. Не унесёшь.
Последний раз редактировалось sa6cina 08 апр 2020, 14:53, всего редактировалось 1 раз.
Куда Бог воткнёт, там и торчать будешь.
Аватара пользователя
sa6cina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2775
Регистрация: 15.03.2013
Город: Оренбург. почти
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 64
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #263

Сообщение Виктор из Ростова » 08 апр 2020, 14:48

kort_vpn писал(а) 05 апр 2020, 21:17:Человек несет ответственность перед самим собой и никому ничего не должен. )))

Но и ему никто ничего не должен, правильно? Или сейчас я должен думать, как ему помочь? А я не хочу об этом думать. Имею право?

kort_vpn писал(а) 05 апр 2020, 21:17:Я же вам вопрос задал - вот сейчас такая ситуация, что вы предлагаете делать помимо констатации "сами дураки". Пусть дохнут?

Например, пусть идёт работать курьером в доставку. Даже за еду, без денег. Это если, действительно, ему тяжело. А если перебирает харчами, значит, ещё не очень тяжело. Или я должен думать о том, что ему делать?
Кстати, от Вас - только критика моего мнения. Сами что предлагаете?
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #264

Сообщение bromisaich » 08 апр 2020, 14:52

House495 писал(а) 08 апр 2020, 14:38:Статьи в СМИ и соцопросы формируют информационный фон, следуя которому современные слабые, охлократические правительства и принимают все свои решения.
Они принимают и будут принимать только те меры, которые нанесут им минимальный политический ущерб.
Что мы сейчас и наблюдаем.


Ключевое слово "сейчас" )
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #265

Сообщение House495 » 08 апр 2020, 14:59

Президент России Владимир Путин намерен выступить с новым обращением. Сообщение об этом появилось в эфире «Первого канала».
«В ближайшее время мы ожидаем обращение президента России», — говорится в объявлении, которое показывают на экране в прямом эфире.

rbc.ru/politics/08/04/2020/5e8db4e39a7947128eaa095c?from=from_main

Похоже, Владимир Владимирович решил не ждать и недели, запрошенной вирусологами.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #266

Сообщение Mahma Dali » 08 апр 2020, 15:05

House495 писал(а) 08 апр 2020, 14:59:Похоже, Владимир Владимирович решил не ждать и недели, запрошенной вирусологами.

Могу поспорить, послабления режима не будет.
Mahma Dali
полноправный участник
 
Сообщения: 284
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #267

Сообщение s_shooting » 08 апр 2020, 15:11

Ли
Mahma Dali писал(а) 08 апр 2020, 15:05:Могу поспорить, послабления режима не будет.

Лишь бы ужесточения не было)))
Аватара пользователя
s_shooting
полноправный участник
 
Сообщения: 328
Регистрация: 31.10.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 59
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #268

Сообщение Mahma Dali » 08 апр 2020, 15:16

s_shooting писал(а) 08 апр 2020, 15:11:Лишь бы ужесточения не было)))

Непременно будет)
Mahma Dali
полноправный участник
 
Сообщения: 284
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #269

Сообщение LenaRu » 08 апр 2020, 15:22

House495 писал(а) 08 апр 2020, 14:21:LenaRu писал(а) Сегодня, 14:04:
А как быть тем, кто занимается туризмом?


Т.е. тем, кто до сих пор не понял, что с развитием интернет-площадок организованный туризм (полагаю, плач о нем) - это умирающая отрасль, которой жить осталось всего-ничего при любом состоянии экономики? Кто не видит, что давно банкротятся крупнейшие туроператоры не только в РФ, но и по всему миру? Им бы давно прозреть, что ли.


Не угадали, речь про любой бизнес, связанный с туризмом, в том числе самостоятельный, как этот портал, на котором вы сейчас находитесь. Очень много людей связно с туризмом - отели, санатории, авиакомпании... Пока люди не могут путешествовать, они не зарабатывают и восстановление тур.потоков начнется не ранее, чем через полгода и позже.
Аватара пользователя
LenaRu
участник
 
Сообщения: 158
Регистрация: 14.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #270

Сообщение rythmic » 08 апр 2020, 15:27

Всё трансформируется и уходит в онлайн, тур.услуги по сопровождению тоже. Рано или поздно появится свой убер/букинг для гидов по городам )))
rythmic
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 23.10.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 106
Страны: 19

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #271

Сообщение Olgamosca » 08 апр 2020, 15:32

House495 писал(а) 08 апр 2020, 14:59:Похоже, Владимир Владимирович решил не ждать и недели

Скорее всего, выскажется по поводу парада 9 мая. Насколько я знаю, многие ветераны просили провести парад.
И про шествие Бессмертного полка - его вроде как предлагают провести он-лайн, сидя дома перед компами.
Будем, как солнце!
Аватара пользователя
Olgamosca
активный участник
 
Сообщения: 589
Регистрация: 18.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 70
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #272

Сообщение LenaRu » 08 апр 2020, 15:35

House495 писал(а) 08 апр 2020, 14:21:Да, давайте просто разворуем весь ФНБ, распределив его по каким-то левым ИП, которых в год закрывается по 700,000 штук безо всяких кризисов.

А давайте всех индивидуальных предпринимателей, которые платят налоги, работают честно и приносят пользу не называть левыми.
И сразу отвечу тем, кого почему-то задело сравнение с Германией, хотя это был просто пример нормального отношения к бизнесу. У моей знакомой маленькая экскурсионная фирма (ИП), она платит 5 сотрудникам и содержит транспорт. Сейчас все эти люди получают поддержку от государства, а наши подобные фирмы и отели закрываются и уже не откроются, а людей увольняют. Из налогов от средних и мелких предпринимателей и складывается наш общий бюджет, в котором сейчас ничего не прибавится, но об этом никто не думает.
Аватара пользователя
LenaRu
участник
 
Сообщения: 158
Регистрация: 14.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #273

Сообщение alvd » 08 апр 2020, 15:38

Mahma Dali писал(а) 08 апр 2020, 15:05:Могу поспорить, послабления режима не будет.

Оно уже есть. С автосервисом назад сдали, с салонами красоты. Стройка у меня возле дома сначала замерла на несколько дней, сейчас работает вовсю.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5613
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #274

Сообщение Виктор из Ростова » 08 апр 2020, 15:42

ПрофиТ писал(а) 06 апр 2020, 19:32:есть много ресторанов, кафе, баров которые взяли товар по установленной ранее в договорах поставки с отсрочкой платежа и сейчас закрыты, соответсвенно оплатить не могут. И вряд ли смогут это сделать в дальнейшем, так как скорее всего будут подавать на банкротство.
Что будет с нашей компанией, ведь помимо зарплаты, налогов, арендных и лизинговых платежей, нужно ещё расчитаться с производителями пива.

Это называется риск... Без него - никак. Но степень этого риска каждый определяет сам. Тот, кто решил, например, выдавить конкурентов, демпингуя и давая в долг, сейчас проиграл. Но это было его решение, никто не заставлял так действовать. Но какое-то время, наверняка, он был доволен своей стратегией и с удовольствием наблюдал, как его конкуренты сворачиваются. Он никого не жалел, но и его теперь никто жалеть не будет. Теперь пусть сам сворачивается...
Я ещё шесть лет назад перестал давать товар в долг, только наличный расчёт в момент приноса товара. Да, некоторых покупателей потерял, некоторые стали брать на меньшие суммы, зато сейчас сижу без зависших долгов...
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #275

Сообщение Seyahat » 08 апр 2020, 15:48

House495 писал(а) 08 апр 2020, 14:21:Да, давайте просто разворуем весь ФНБ, распределив его по каким-то левым ИП, которых в год закрывается по 700,000 штук безо всяких кризисов.

А почему бы собственно и нет, если эти ИП ведут деятельность и платят налоги?
Если налоги собирать в полной мере, а взамен ничего не давать даже в чрезвычайной ситуации, то желающие платить налоги очень быстро кончатся.
Seyahat
активный участник
 
Сообщения: 632
Регистрация: 12.02.2020
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 38

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #276

Сообщение House495 » 08 апр 2020, 15:55

Mahma Dali писал(а) 08 апр 2020, 15:05:Могу поспорить, послабления режима не будет.


Гоните миску супа.

LenaRu писал(а) 08 апр 2020, 15:35:А давайте всех индивидуальных предпринимателей, которые платят налоги, работают честно и приносят пользу не называть левыми.


Я ИП, работаю честно и плачу налоги. Давать денег мне не надо. И не надо давать их всем мечтателям-прожектерам, открывающим кофейни и парикмахерские в пустующих новостройках, пытающихся продавать модные смузи в "Дикси", куда ходят одни пенсионеры, алкаши да гастарбайтеры. Это всё из вполне реальной жизни вокруг меня. Судьба подобных "типобизнесов" понятна, и лично я как налогоплательщик совершенно не согласен оплачивать их неизбежные похороны.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #277

Сообщение Виктор из Ростова » 08 апр 2020, 16:07

bromisaich писал(а) 06 апр 2020, 23:00:Мне кажется, вы не поняли, что имели ввиду те, кто говорил про 90-е. Речь шла о озабоченности в развитии криминогенной обстановки... ОПГ в те годы создавались хоть и в благодатных тогда для них условиях нищеты, безработицы и безвластия, но, тем не менее, практически с нуля. Сейчас они могут возникнуть на раз-два, т.е. мгновенно. Почему это так, нет нужды пояснять?

Если Вы скажете, что у Вас дома нет оружия, вход в жилище не оснащен хорошей дверью, а окна - бронированными стеклопакетами, то я спрошу:" Почему?"
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #278

Сообщение Mahma Dali » 08 апр 2020, 16:08

House495 писал(а) 08 апр 2020, 15:55:Гоните миску супа.

Таки будет?))
Ради такого могу и гречки отсыпать)
Mahma Dali
полноправный участник
 
Сообщения: 284
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #279

Сообщение House495 » 08 апр 2020, 16:11

Mahma Dali писал(а) 08 апр 2020, 16:08:Таки будет?))
Ради такого могу и гречки отсыпать)


Я только часть прослушал, там было очень много лишних слов.
Но посыл вроде ясен - давайте не будем всех под одну гребенку, кто может - пусть работает, разберитесь на местах.
В общем, мягкий соскок. Подожду стенограмму, а то при прослушивании через минуту начинаю впадать в кому.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #280

Сообщение Olgamosca » 08 апр 2020, 16:14

House495 писал(а) 08 апр 2020, 16:11:давайте не будем всех под одну гребенку, кто может - пусть работает, разберитесь на местах.
В общем, мягкий соскок

В изоляцию на следующие 3 недели.
Обращаясь к гражданам России, Путин отметил, что знает о накопленных проблемах, и что людям тошно находиться в четырех стенах. "Но режим изоляции надо выдержать", - сказал он.
Путин заявил, что ближайшие две-три недели будут определяющими в развитии пандемии коронавируса. Это потребует предельной концентрации усилий властей, врачей и все людей.
Будем, как солнце!
Аватара пользователя
Olgamosca
активный участник
 
Сообщения: 589
Регистрация: 18.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 70
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #281

Сообщение House495 » 08 апр 2020, 16:16

Olgamosca писал(а) 08 апр 2020, 16:14:В изоляцию на следующие 3 недели.


Каждый видит, что хочет. Давайте теперь на цитаты разберем и по стенкам развешаем ))

«При этом нельзя останавливать экономику. Закрывать транспортное, грузовое, пассажирское сообщение между регионами, массово ограничивать работу предприятий, не взирая на реальную обстановку, даже когда в регионе зафиксированы единичные случаи заражения. Мы с вами должны понимать, к какому урону, каким разрушительным последствиям это может привести», — сказал Путин.

rbc.ru/society/08/04/2020/5e8dc6869a79471c534d73c6?from=from_main

Решение о сокращении количества нерабочих дней в России пока не принималось, реальность такой возможности можно будет оценить, когда меры против распространения коронавируса дадут результат. Об этом сказал пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков 8 апреля.
Эффективность введенных ограничений можно будет оценить, как ожидается, на следующей неделе. При этом утверждать, что решение о сокращении количества нерабочих дней будет принято в тот же срок, было бы неправильно, добавил Песков.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #282

Сообщение alvd » 08 апр 2020, 16:34

Olgamosca писал(а) 08 апр 2020, 16:14:"Но режим изоляции надо выдержать",

House495 писал(а) 08 апр 2020, 16:16:«При этом нельзя останавливать экономику.

Работы будут продолжаться, работающие будут разносить вирус, а крайними окажутся пенсионеры, которых будут держать под замком , не выпуская ни к близким, ни в парк погулять.
И это будет изображаться как "мы держим карантин, терпите строгие меры, это ради вас"
Такой вывод из этих цитат напрашивается.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5613
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #283

Сообщение Evgeny Rodichev » 08 апр 2020, 16:36

bromisaich писал(а) 08 апр 2020, 14:26: House495 писал(а) Ср апр 08, 2020 2:04 pm:
Завтрашний мир будет не только гораздо беднее с почти полным изничтожением т.н. "среднего класса", но и гораздо более авторитарным.


Читая СМИ, попробуйте сохранять критическое сознание. Это очень важно и для здоровья, в том числе )

Imho, House495 один из тех на этой ветке, кто как раз сохраняет критическое мышление, и выступает по теме, с аргументами. Я с ним далеко не во всем согласен, но это конструктивная дискуссия.

В целом у меня от чтения этого топика постепенно складывается ощущение, что малый бизнес - это то, на чем стояла и стоит Россия. И его ужимание грозит глобальным экономическим крахом России.

Если разорятся ИП - почти ничего не останется, так, мелочевка. Добыча и переработка энергоносителей и сырья, энергетика, ж/д и морской транспорт, металлургия, химия, производство с/х продукции, крохотные мастерские военно-промышленного комплекса - и больше ничего! Кошмар! :-))

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #284

Сообщение Димон077 » 08 апр 2020, 16:39

House495 писал(а) 08 апр 2020, 16:16:Каждый видит, что хочет.

Статистика по заболевшим покажет. Пока , к сожалению , не в сторону послаблений.
Димон077
путешественник
 
Сообщения: 1436
Регистрация: 30.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #285

Сообщение alvd » 08 апр 2020, 16:42

Evgeny Rodichev писал(а) 08 апр 2020, 16:36:Добыча и переработка энергоносителей и сырья

Сейчас у нас эта отрасль - источник расходов, а не доходов. И Газпром и Роснефть убыточны. Это даже хуже, чем мелочевка.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5613
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #286

Сообщение hellen-k » 08 апр 2020, 16:43

Evgeny Rodichev писал(а) 08 апр 2020, 16:36: и больше ничего! Кошмар! :-))

Ну, пусть работают сырьевые мастодонты, платят налоги, остальным из этих налогов (что там останется после распиливания бюджета на обновление плитки) - пособия по безработице. Хватит на всех? А еще на что-то хватит? Что-то меня терзают смутные сомнения... А наиболее ушлые возьмут биты и пойдут социальную справедливость восстанавливать, экспроприируя у экспроприаторов. Это уже проходили.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43985
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7901 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #287

Сообщение House495 » 08 апр 2020, 16:47

Evgeny Rodichev писал(а) 08 апр 2020, 16:36:В целом у меня от чтения этого топика постепенно складывается ощущение, что малый бизнес - это то, на чем стояла и стоит Россия.


Это то, на чем стоят социальные сети и форумы, вечно недовольные властями в любой ситуации.
Маловато в инстаграмах работников нефтехима и ВПК.
А малый бизнес всегда настолько занят, что руки от клавиатур просто не отлипают )

Димон077 писал(а) 08 апр 2020, 16:39:Статистика по заболевшим покажет. Пока , к сожалению , не в сторону послаблений.


Судя по той же статистике они опять утроили количество тестов, сейчас 100,000 в сутки сайт показывает.
Полагаю, отсюда и рост заболевших, т.е. вернее "выявленных".
При этом погибших очень мало.
И почти всё сконцентрировано в Москве.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #288

Сообщение Димон077 » 08 апр 2020, 16:48

Evgeny Rodichev писал(а) 08 апр 2020, 16:36:В целом у меня от чтения этого топика постепенно складывается ощущение, что малый бизнес - это то, на чем стояла и стоит Россия. И его ужимание грозит глобальным экономическим крахом России.

Да ни какого краха не будет. "Шоколадницу" и прочие кафе сменит "Столовая № ,,,"из Системы Общественного Питания РФ.,Салоны красоты- парикмахерская №,,,, . И так далее. Просто пришло время сделать малый бизнес государственным.
Димон077
путешественник
 
Сообщения: 1436
Регистрация: 30.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #289

Сообщение Evgeny Rodichev » 08 апр 2020, 16:50

alvd писал(а) 08 апр 2020, 16:42:И Газпром и Роснефть убыточны. Это даже хуже, чем мелочевка.

Да, благосостояние России создается фитнес-центрами, парикмахерскими и бутиками по продаже модной одежды. И только налоги с турагентств позволяют правительству с огромным напряжением сил удерживать Газпром на плаву...

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #290

Сообщение bromisaich » 08 апр 2020, 16:51

Виктор из Ростова писал(а) 08 апр 2020, 16:07:Если Вы скажете, что у Вас дома нет оружия, вход в жилище не оснащен хорошей дверью, а окна - бронированными стеклопакетами, то я спрошу:" Почему?"

У меня 5 стволов (два из них нарезных). Хорошая дверь. Из окон прекрасный вид. В вашем вопросе нет нужды )
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #291

Сообщение hellen-k » 08 апр 2020, 16:56

Evgeny Rodichev писал(а) 08 апр 2020, 16:50: благосостояние России создается фитнес-центрами, парикмахерскими и бутиками по продаже модной одежды.

Жаль, что не в каждом городе можно добыть нефть и газ. Перепрофилированный за ненадобностью из огромного предприятия времен СССР на выпуск небольшой техники тракторный заводик загнется, ибо клиенты в виде малого бизнеса накроются. Остатки химзавода, дышащего на ладан, потеряют покупателя, который тоже не из крупного бизнеса. И так далее. Никакой газпром без шоколадниц и парикмахерских в нынешних условиях функционировать нормально не будет. Это экосистема, как в природе. Уничтожь всех комаров - вымрут в итоге и мамонты.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43985
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7901 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #292

Сообщение Cава » 08 апр 2020, 17:03

hellen-k писал(а) 08 апр 2020, 16:56:Никакой газпром без шоколадниц и парикмахерских в нынешних условиях функционировать нормально не будет. Это экосистема, как в природе. Уничтожь всех комаров - вымрут в итоге и мамонты.

Вы это серьезно или так поболтать ерундой.
Вся жизнь в пути , неизвестно куда .
Аватара пользователя
Cава
почетный путешественник
 
Сообщения: 2469
Регистрация: 26.05.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Возраст: 53
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #293

Сообщение 3pkm » 08 апр 2020, 17:04

hellen-k писал(а) 08 апр 2020, 16:56:Никакой газпром без шоколадниц и парикмахерских в нынешних условиях функционировать нормально не будет. Это экосистема, как в природе.

Вы хотите сказать, что после снятия режима самоизоляции все парикмахеры, репетиторы, маникюрши и прочие кафе/рестораны вымрут, как класс, и подобные услуги не будут оказываться?
3pkm
активный участник
 
Сообщения: 685
Регистрация: 02.04.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #294

Сообщение hellen-k » 08 апр 2020, 17:06

3pkm писал(а) 08 апр 2020, 17:04:подобные услуги не будут оказываться?

Покрасить ногти на дому к вам мастерица придет. Ей и сейчас ничего это делать не мешает. Прямо в своем подъезде. Но малый бизнес - это не только маникюрша и репетитор.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43985
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7901 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #295

Сообщение Димон077 » 08 апр 2020, 17:12

3pkm писал(а) 08 апр 2020, 17:04: что после снятия режима самоизоляции все парикмахеры, репетиторы, маникюрши и прочие кафе/рестораны вымрут, как класс, и подобные услуги не будут оказываться?

Не вымрут и будут оказывать услуги. Правда есть вариант что не в рамках ИП и прочих вариантах частной собственности. Или сменят вид деятельности, перепрофилируются.
Димон077
путешественник
 
Сообщения: 1436
Регистрация: 30.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #296

Сообщение Mahma Dali » 08 апр 2020, 17:43

Димон077 писал(а) 08 апр 2020, 17:12:перепрофилируются.

Народ, вы представляете сколько людей по роду деятельности не могут работать удаленно? Это десятки миллионов, им что, всем становится курьерами или маски шить?
Mahma Dali
полноправный участник
 
Сообщения: 284
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #297

Сообщение Виктор из Ростова » 08 апр 2020, 17:48

House495 писал(а) 08 апр 2020, 16:16:«При этом нельзя останавливать экономику... массово ограничивать работу предприятий, не взирая на реальную обстановку, даже когда в регионе зафиксированы единичные случаи заражения. Мы с вами должны понимать, к какому урону, каким разрушительным последствиям это может привести», — сказал Путин.

А кто же подписал Указ о выходных для всей страны? Кто в этом Указе перечислил тех, на кого этот Указ не распространяется? На всех остальных, я так понимаю, действие Указа распространяется. А теперь, оказывается, " не взирая "...
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #298

Сообщение Mahma Dali » 08 апр 2020, 17:52

Будем реалистами - чем грозит огромная безработица?
bromisaich писал(а) 08 апр 2020, 16:51:У меня 5 стволов (два из них нарезных). Хорошая дверь.
Вот товарищи уже готовы)
Mahma Dali
полноправный участник
 
Сообщения: 284
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #299

Сообщение alvd » 08 апр 2020, 17:54

Evgeny Rodichev писал(а) 08 апр 2020, 16:50: И только налоги с турагентств позволяют правительству с огромным напряжением сил удерживать Газпром на плаву...

Только не надо сказок про то, что мы живем на доходы Газпрома. Раньше жили, а теперь нет у него доходов. На плаву он держится за счет сбережений от прежних тучных лет, все с бОльшим и бОльшим трудом.
Уже года три он убыточен, если не больше. Наберите сами поиском "убыточность газпрома" - увидите, что это общеизвестный факт.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5613
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #300

Сообщение bromisaich » 08 апр 2020, 17:57

Olgamosca писал(а) 08 апр 2020, 16:14:В изоляцию на следующие 3 недели.

Так и есть!

House495 писал(а) 08 апр 2020, 16:16:Каждый видит, что хочет. Давайте теперь на цитаты разберем и по стенкам развешаем ))

«При этом нельзя останавливать экономику. Закрывать транспортное, грузовое, пассажирское сообщение между регионами, массово ограничивать работу предприятий, не взирая на реальную обстановку, даже когда в регионе зафиксированы единичные случаи заражения. Мы с вами должны понимать, к какому урону, каким разрушительным последствиям это может привести», — сказал Путин.

Чего их разбирать? Эти цитаты были обращены к губернаторам. Как губернаторы понимают сказанное в Кремле, мы видим на примере Краснодарского края, Ростовской области, Чечни..

Если из всего этого совещания - а это было именно совещание с губернаторами, объявленное еще вчера - выделить то место, где Путин пару минут обращается непосредственно к гражданам (ну, правильно, а чего два раза к камере бегать), то все, сказанное им, можно перефразировать в известное "вы там держитесь".
Если де-факто хотя бы "самоизоляцию" не отменить, то экономику - в виде формулы деньги-товар-деньги - запустить будет... совсем не просто. Побочные эффекты от такого решения даже сложно себе и представить. Невероятная глупость!
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумАрхив СНГ



Включить мобильный стиль