Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

архив старых тем

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #301

Сообщение mronance » 08 апр 2020, 18:00

alvd писал(а) 08 апр 2020, 17:54:
Evgeny Rodichev писал(а) 08 апр 2020, 16:50: И только налоги с турагентств позволяют правительству с огромным напряжением сил удерживать Газпром на плаву...

Только не надо сказок про то, что мы живем на доходы Газпрома. Раньше жили, а теперь нет у него доходов. На плаву он держится за счет сбережений от прежних тучных лет, все с бОльшим и бОльшим трудом.
Уже года три он убыточен, если не больше. Наберите сами поиском "убыточность газпрома" - увидите, что это общеизвестный факт.


О какой убыточности Вы говорите?

Прибыль Газпрома - 2018 : 933 миллиарда
Прибыль Газпрома - 2019 : 651 миллиарда

Это данные проаудированной бухгалтерской отчетности
mronance
участник
 
Сообщения: 110
Регистрация: 10.02.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 45
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #302

Сообщение Виктор из Ростова » 08 апр 2020, 18:13

bromisaich писал(а) 08 апр 2020, 17:57:Если де-факто хотя бы "самоизоляцию" не отменить, то экономику - в виде формулы деньги-товар-деньги - запустить будет... совсем не просто. Побочные эффекты от такого решения даже сложно себе и представить. Невероятная глупость!

Если отменить самоизоляцию, то какой тогда смысл в выходных до 30-го апреля? Надо отменять эти выходные, тогда и самоизоляция сразу отменится. Сама.
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #303

Сообщение bromisaich » 08 апр 2020, 18:15

Виктор из Ростова писал(а) 08 апр 2020, 18:13:Если отменить самоизоляцию, то какой тогда смысл в выходных до 30-го апреля? Надо отменять эти выходные, тогда и самоизоляция сразу отменится. Сама.

Ну я же взял это слово в кавычки
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #304

Сообщение House495 » 08 апр 2020, 18:17

alvd писал(а) 08 апр 2020, 17:54:Уже года три он убыточен, если не больше. Наберите сами поиском "убыточность газпрома" - увидите, что это общеизвестный факт.


Угу, а вместо распространения слухов из "поиска" можно заглянуть собственно в отчетность Газпрома, из которой вроде ясно следует, что за 9 месяцев 2019 г прибыль после налогов составляет более 1 трл рублей, а налогов уплачено на 300 млрд.
https://www.gazprom.ru/f/posts/77/88548 ... 019-ru.pdf

bromisaich писал(а) 08 апр 2020, 17:57:Если де-факто хотя бы "самоизоляцию" не отменить


Не вижу проблем с т.н. "самоизоляцией" - кому надо ходят куда хотят и когда хотят.
А на 90% исключенные из экономики граждане старше 65 лет действительно пусть лучше дома сидят.
Проблема в принудительной остановке целых секторов экономики, не связанных с непосредственным обслуживанием граждан.
Вот эти сектора кмк вполне недвусмысленно предложено запустить.
Понятно что "самоизоляцию" до 30 апреля формально никто отменять не станет, как и возобновлять работу бизнеса вроде ресторанов и фитнес-центров.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #305

Сообщение alvd » 08 апр 2020, 18:20

mronance писал(а) 08 апр 2020, 18:00:О какой убыточности Вы говорите?

Прибыль Газпрома - 2018 : 933 миллиарда
Прибыль Газпрома - 2019 : 651 миллиарда

Это данные проаудированной бухгалтерской отчетности

Мало ли что там проаудировано, аудит газпром какой угодно может себе заказать.
Были построены (или строились, но были брошены) целый набор газопроводов, который не окупились и не окупятся -Сила Сибири, Южный поток, Северный Поток и какие там еще - всех и не упомнишь. Спрос на газ при этом падает, цена на него тоже. Почем он там нынче в Европе? А Китай что нам за него предлагает?

Откуда ж прибыльность возьмется? Разве что из манипуляций с отчетностью, больше неоткуда.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Между вашими утверждениями, высказанными в категорической форме "убыточен, общеизвестно" и вашим глубоко личным удивлением "Откуда ж прибыльность возьмется?" - очень большая разница.

Троллинг. Предупреждение. E.R.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5614
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #306

Сообщение mronance » 08 апр 2020, 18:24

alvd писал(а) 08 апр 2020, 18:20:
mronance писал(а) 08 апр 2020, 18:00:О какой убыточности Вы говорите?

Прибыль Газпрома - 2018 : 933 миллиарда
Прибыль Газпрома - 2019 : 651 миллиарда

Это данные проаудированной бухгалтерской отчетности

Мало ли что там проаудировано, аудит газпром какой угодно может себе заказать.
Были построены (или строились, но были брошены) целый набор газопроводов, который не окупились и не окупятся -Сила Сибири, Южный поток, Северный Поток и какие там еще - всех и не упомнишь. Спрос на газ при этом падает, цена на него тоже. Почем он там нынче в Европе? А Китай что нам за него предлагает?

Откуда ж прибыльность возьмется? Разве что из манипуляций с отчетностью, больше неоткуда.


Вы обвиняете аудиторов Газпрома в уголовном преступлении в виде выдачи заведомо ложного аудиторского заключения?
mronance
участник
 
Сообщения: 110
Регистрация: 10.02.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 45
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #307

Сообщение mronance » 08 апр 2020, 18:31

В личку переходим. От bromisaich
mronance
участник
 
Сообщения: 110
Регистрация: 10.02.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 45
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #308

Сообщение Виктор из Ростова » 08 апр 2020, 18:35

House495 писал(а) 08 апр 2020, 18:17:Проблема в принудительной остановке целых секторов экономики, не связанных с непосредственным обслуживанием граждан.
Вот эти сектора кмк вполне недвусмысленно предложено запустить.

А что это за сектора?
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #309

Сообщение House495 » 08 апр 2020, 18:38

Между тем крупные рейтинговые агенства не видят таких уже больших проблем, похоже.
Moody's прогнозирует рост проблемных кредитов банков до 20% от кредитного портфеля с 10% на конец 2019 года.
В предыдущий кризис 2014–2016 годов, по оценкам Moody's, доля проблемных долгов достигала только 12%.
«Мы считаем, что в этом росте проблемной задолженности вклад МСБ составит около 1 трлн руб., или 20% от всех вновь сформированных проблемных кредитов. В прошлые кризисы больше страдали крупные закредитованные заемщики, в том числе взявшие валютные кредиты», — говорит РБК аналитик Moody's Ольга Ульянова. По данным ЦБ, долги малых и средних предприятий на первое января превышают 4,6 трлн руб.

rbc.ru/finances/08/04/2020/5e8da0939a794707beb6a1ff?from=newsfeed

Насколько я помню, общий кредитный портфель всех банков порядка 55 трл, т.е. доля МСБ - порядка 8-9%.
В общем, и банковскую систему массовые банкротства МСБ обрушить не должны.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #310

Сообщение kort_vpn » 08 апр 2020, 19:51

Димон077 писал(а) 08 апр 2020, 16:48:Да ни какого краха не будет. "Шоколадницу" и прочие кафе сменит "Столовая № ,,,"из Системы Общественного Питания РФ.,Салоны красоты- парикмахерская №,,,, . И так далее. Просто пришло время сделать малый бизнес государственным.


Абсолютно верно, и не только малый, но и средний. А собственников недвижимости нагнут по полной и скупят за бесценок, что явно прописано в последних постановлениях на тему оплаты аренды.

В стране по полной пошел передел собственности
kort_vpn
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 04.01.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 59
Страны: 27

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #311

Сообщение North Star » 08 апр 2020, 21:57

Оффтоп удалён. Убедительная просьба ко всем оставаться в рамках конструктивного обсуждения, а взаимными претензиями обмениваться в ЛС.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #312

Сообщение House495 » 09 апр 2020, 00:14

Похоже, не очень-то МСБ нужны деньги, чтобы платить работникам. Даже почти халявные.

В Сбербанк за полторы недели поступило около 200 заявок на кредиты под 0% годовых от малых и микропредприятий, а также ИП для выплат зарплат сотрудникам.
Предприятия, которые претендуют на такой кредит, должны быть зарплатными клиентами банка, входить в список пострадавших отраслей, число их сотрудников не может превышать 100 человек, а годовой оборот должен быть меньше 800 млн руб. Сумма кредита определяется как региональный МРОТ, умноженный на число сотрудников предприятия. Нулевая ставка действует первые шесть месяцев, если клиент не успевает погасить задолженность, то ставка по такому кредиту повышается до 4% годовых.
Изначально Сбербанк заявлял, что направит на эти цели 5 млрд руб., хотя общая программа кредитования на зарплаты составит 150 млрд руб. Сбербанк принял решение увеличить свой показатель как минимум в два раза — до 10 млрд руб.

rbc.ru/finances/09/04/2020/5e8def9b9a794735945d15b6?from=from_main

Кстати, с 9 апреля по сообщению Сбера все его офисы возвращаются в обычный режим работы.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #313

Сообщение Кеффи » 09 апр 2020, 00:17

House495 писал(а) 08 апр 2020, 00:29:
joy_ писал(а) 07 апр 2020, 23:53:могут сначала продать телефон


"Вещи уже не те". Купленный за 60 тр флагман через 3 года уже никому не нужен, БУшные авто кмк продать будет ой как сложно когда исчезнет их ЦА - средний класс. .

2 категории покупают новые вещи:
Богатые и нищеброды( последние ,как правило, еще и в кредит).

Флагман 3 летний. Это скажем ,айфон Х.
Уходит за пару дней за 20к. Мало? Ну так не надо торговать 3х летним айфоном )
Доковидный айфон 11 легко отдать за 40к


Продать с дисконтом авто вообще легко.
Средний класс? Нет. Перекупы.

Так что до копать канавы за еду очень далеко
Кеффи
активный участник
 
Сообщения: 815
Регистрация: 28.07.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 44

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #314

Сообщение Zazi » 09 апр 2020, 00:37

Выплаты продлили на 3 месяца, до конца июня, - на 80 тыс./мес. медперсоналу. Т.е. больницы по факту до конца июня будут использоваться, как обсерваторы, значит и карантин, минимум, до конца июня. А выборочное открытие системообразующих предприятий, - это опричнина, для своих.
Zazi
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 27.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 43
Страны: 26
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #315

Сообщение hellen-k » 09 апр 2020, 01:39

House495 писал(а) 09 апр 2020, 00:14:очень-то МСБ нужны деньги, чтобы платить работникам. Даже почти халявные.

Так проще разогнать персонал, чем брать кредиты на з/п. Ибо отдавать кредит надо, а как пойдет бизнес в условиях ограничения спроса, а значит чем кредит отдавать - непонятно.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43985
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7901 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #316

Сообщение bromisaich » 09 апр 2020, 01:41

House495 писал(а) 09 апр 2020, 00:14:Похоже, не очень-то МСБ нужны деньги, чтобы платить работникам. Даже почти халявные.

Кому в голову придет вешать на себя это ярмо при отсутствии перспективы какого-либо спроса в ближайшем обозримом будущем?!
Консьюмера и так-то не было в последнее время, а теперь и вообще есть опасения, что он исчезнет на длительный срок.
Да и условия-то так себе: кол-во работников х МРОТ х 6 месяцев = сумма халявного кредита. А после 6 месяцев ставка повышается до 4%
А на осень-то прогнозы такие, что не приведи господь..)

Я понимаю, они там вообще похоже уже не способны отождествлять себя с реальной жизнью. Но вы-то! Зачем постите сюда эту чушь?
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #317

Сообщение joy_ » 09 апр 2020, 02:31

Что касается бу-шных вещей, то многое зависит от их состояния. Особенно что касается автомобиля, где принцип "устаревания" несколько другой - в отличие от гаджетов с обновляющимся софтом, и даже брендовых шмоток, которые в наши дни делают по принципу "порвутся через месяц".
К тому же дурак, оказавшись на мели, начнет с продажи квартиры, кто поумнее сначала продаст что-то из "игрушек"-гаджетов.
Это как в картах - козыри надо придерживать, а не сразу сбрасывать.
Есть и обратная стратегия - немало моих знакомых скидывают рубли, пока цена неких товаров (как правило - длительного пользования) еще не поднялась. То есть активным шопингом занимаются.
joy_
почетный путешественник
 
Сообщения: 2542
Регистрация: 22.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 45
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #318

Сообщение kustzaderevom » 09 апр 2020, 08:03

joy_, а почему стратегия в том, чтобы сбрасывать.
В соседней теме человек с вмж страны шенгена - допустим, он хочет только один раз переехать на следующие годы.
Почему скажем он будет дураком, если сбросит то имущество, которое здесь?
Операции на авито называть стратегией как-то странно, вам не кажется?)
Последний раз редактировалось kustzaderevom 09 апр 2020, 09:09, всего редактировалось 1 раз.
kustzaderevom
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 29.03.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 36

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #319

Сообщение hellen-k » 09 апр 2020, 08:54

joy_ писал(а) 09 апр 2020, 02:31:кто поумнее сначала продаст что-то из "игрушек"-гаджетов.

Ну, продать-то - дело нехитрое. Но если есть кому.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43985
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7901 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #320

Сообщение House495 » 09 апр 2020, 11:26

bromisaich писал(а) 09 апр 2020, 01:41:Кому в голову придет вешать на себя это ярмо при отсутствии перспективы какого-либо спроса в ближайшем обозримом будущем?! Консьюмера и так-то не было в последнее время, а теперь и вообще есть опасения, что он исчезнет на длительный срок.


Пока что это пришло в голову как минимум 200 клиентам Сбербанка. Но я не сомневаюсь, что вы знаете об их бизнесе и его потребностях гораздо больше, нежели они сами. Вам вообще не приходит в голову, что многие бизнесы совершенно не завязаны на ритейлового "консьюмера"? Например в БЦ, где мой офис, основная масса соседей - производители и дистрибьюторы всякого весьма специфичного оборудования. Медицина, нефтянка и т.п. Охотно допускаю, что у них и со спросом все не так плохо, и с консьюмерами. Многие до сих пор по офисам сидят.

bromisaich писал(а) 09 апр 2020, 01:41: Да и условия-то так себе: кол-во работников х МРОТ х 6 месяцев = сумма халявного кредита. А после 6 месяцев ставка повышается до 4%


Кредит действительно халявный, даже гипотетическая ставка в 4% - это вообще ниочем, на осень даже близко не подберется к инфляции. Не говоря уже о возможных дальнейших послаблениях вплоть до списания подобных кредитов.
Считать кредит на душу в МРОТ, действительно, очень мало. Для Москвы. Но регионах, как ни странно, многие реально получают ненамного больше этого самого МРОТ. Плюс огромное количество людей повсеместно официально получает МРОТ, а остальное - в конвертах. Но выдавать кредиты на зарплату в конвертах Сбер не может по понятным причинам.

bromisaich писал(а) 09 апр 2020, 01:41: Зачем постите сюда эту чушь?


Пойду подумаю над ответом, за который меня не забанят. Впрочем, можете считать, что мысленно я его уже дал )

=====

Немного "позитивной" макроэкономики на тему ее текущего состояния и того, какие выводы были сделаны после кризиса 2008 года.
В 2019 году размер общемирового долга вырос более чем на $10 трлн и достиг рекордного уровня в $255 трлн. Этот показатель эквивалентен 322% глобального ВВП. Совокупный долг, который рассчитывается и ежеквартально обновляется экономистами IIF, включает долги правительств, банков, нефинансовых корпораций и домохозяйств. Как отмечают эксперты, в настоящий момент он на 40 процентных пунктов ($87 трлн) превысил показатель, который был в начале финансового кризиса 2008 года.
rbc.ru/economics/09/04/2020/5e8eb9619a79477d0d717ecc?from=from_main
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #321

Сообщение hellen-k » 09 апр 2020, 11:41

House495 писал(а) 09 апр 2020, 11:26:Не говоря уже о возможных дальнейших послаблениях вплоть до списания подобных кредитов.

Опа! Это уже из области фантастики.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43985
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7901 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #322

Сообщение House495 » 09 апр 2020, 11:53

Slap писал(а):Я так понимаю, что те, кто накопил такой страшный долг скоро схлопнутся, а мы с профицитом будем в шоколаде? К чему эта информация более подходящая программам Соловьева и прочих для которых сдохшая корова у соседей полное счастье дажемесли и мы без молока останемся?

Ни одной из программ упомянутого Соловьева в жизни не смотрел, как и российское ТВ в целом с 2007 года.
Последний раз редактировалось North Star 09 апр 2020, 12:09, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.1.5 правил форума
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #323

Сообщение kort_vpn » 09 апр 2020, 12:02

House495 писал(а) 09 апр 2020, 11:26:Пока что это пришло в голову как минимум 200 клиентам Сбербанка. Но я не сомневаюсь, что вы знаете об их бизнесе и его потребностях гораздо больше, нежели они сами.

Но вы же тоже знаете гораздо больше, о тех бизнесах и их потребностях, которые не пришли за кредитом и которых большинство. Вы же сразу сказали, что им кредиты не нужны))) А аргумент, что не берут потому что не знают как будут отдавать для вас не аргумент))

House495 писал(а) 09 апр 2020, 11:26:Кредит действительно халявный, даже гипотетическая ставка в 4% - это вообще ниочем, на осень даже близко не подберется к инфляции. Не говоря уже о возможных дальнейших послаблениях вплоть до списания подобных кредитов.


Да не кредиты нужно давать, а деньги, причем людям/фирмам. И не объявлять дебильные акции по отмене пени по ЖКХ, снижению арендной платы. Чтоб люди могли этими деньгами расплатиться и за ЖКХ и за аренду и с поставщиками. По сути государство создало кризис неплатежей и будет вынуждено его разруливать. Вон водоканалы уже обратились в правительство планируя, что 20-30% потеряют из-за отмены пени за неуплату.
kort_vpn
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 04.01.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 59
Страны: 27

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #324

Сообщение bromisaich » 09 апр 2020, 12:06

Slap писал(а):Я так понимаю, что теперь РБК можно не открвать

Да, пожалуй, уже давно! Оставим это окно в реальный мир для House495
Ольгинские тролли отдыхают по сравнению с ... ))

House495, я полагаю, что чтение РБК приближает вас к интеллектуалам, в вашем представлении? Это вам внушили в середине 2000-х?

В качестве примирительного жеста, немного юмора.

Однажды Рональд Рейган - весьма мудрый и остроумный человек - сказал, примерно, следующее.
Если в английском языке и есть самые страшные слова, то их точно должно быть девять, как минимум: “I’m from the government and I’m here to help.”
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #325

Сообщение hellen-k » 09 апр 2020, 12:20

kort_vpn писал(а) 09 апр 2020, 12:02:Но вы же тоже знаете гораздо больше, о тех бизнесах и их потребностях, которые не пришли за кредитом и которых большинство.

А вот нашей фирме не только без процентов кредит сейчас не дают, но и ставки повысили. И приходится соглашаться.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43985
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7901 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #326

Сообщение Garina » 09 апр 2020, 12:22

По поводу обратившихся за кредитом на зарплату в Сбербанк хочется добавить, что этот банк не является самым популярным среди малых предприятий, так что была бы интересна общая статистика, а не по Сберу.
И тогда еще я думал, что надо написать рассказ, как Япония - затянула, заманила, утопила, забучила иностранца, точно болото, точно леший...
Б.Пильняк Корни японского солнца
Аватара пользователя
Garina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2729
Регистрация: 23.10.2007
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 319 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Возраст: 58
Страны: 18
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #327

Сообщение Виктор из Ростова » 09 апр 2020, 17:43

Всё, кризис закончился. Нефть прёт вверх, биржи прут вверх, рубль возвращается к январским значениям. Можно расходиться, никаких ужасов не будет... Через два-три месяца будем с улыбкой перечитывать эту тему)))
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #328

Сообщение Slap » 10 апр 2020, 06:30

Что там с ОПЕК? Не могу найти никаких внятных новостей. Похоже печенегов мы там разбили в пух и перья, рынок нефти весь наш? Раз наш РБК и СМИ молчат.
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4704
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #329

Сообщение Ksay » 10 апр 2020, 08:26

РИА Новости.
Все страны ОПЕК+ согласились с условиями новой сделки по сокращению добычи нефти, сообщает Wall Street Journal со ссылкой на источники.
"Все члены ОПЕК+ согласны сократить добычу", — пишет издание.
Ранее источник РИА Новости рассказал, что страны ОПЕК+ планируют сократить добычу на десять миллионов баррелей в сутки в мае-июне. Впоследствии объемы снижения производства черного золота будут уменьшаться по мере стабилизации рынка. Так, в июле-декабре сокращение добычи составит уже восемь миллионов баррелей в сутки, а с января по апрель 2021 года — шесть миллионов баррелей в сутки. Собеседник агентства добавил, что из соглашения исключены Иран, Ливия и Венесуэла.Источник также сообщил, что страны хотят сократить нефтедобычу на 22%. Для России и Саудовской Аравии базовым уровнем, от которого будет отсчитываться объем уменьшения производства, является 11,3 миллиона баррелей в сутки. При таких условиях Москва и Эр-Рияд будут обязаны добывать не более 8,8 миллиона баррелей в день с мая по июнь 2020 года.
Сценарий общего сокращения альянсом добычи на 11 миллионов баррелей в сутки пока не обсуждается, заявил собеседник РИА Новости. А от государств, не входящих в альянс, ОПЕК+ хочет видеть сокращение на пять миллионов баррелей в сутки.
Миру мир
Аватара пользователя
Ksay
почетный путешественник
 
Сообщения: 4207
Регистрация: 10.09.2007
Город: Владивосток
Благодарил (а): 1133 раз.
Поблагодарили: 1485 раз.
Возраст: 57
Страны: 25
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #330

Сообщение Виктор из Ростова » 10 апр 2020, 17:28

Вроде, на 10 млн всего согласились сократить. И всего на 2 месяца. Это ерунда... Саудовская Аравия и Россия сократят на 2,5 млн каждая. Это смех.В марте Россия отказалась дополнительно сокращать на 300 тыс, по-моему... А теперь согласны на 2,5. Клоун...
США сократят на 250 тыс в сутки. Только там компании и так уже сократили добычу, ибо это не выгодно при такой цене. Но вот как запретить этим компаниям не увеличивать добычу, если цена пойдёт вверх - вопрос...
Думаю, краткосрочно это сокращение может слегка приподнять цену, но что будет в долгосроке...
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #331

Сообщение Moon River » 10 апр 2020, 20:30

_https://www.sobyanin.ru/koronavirus-dopolnitelnye-ogranicheniya-i-drugie-resheniya-100420
С 13 по 19 апреля 2020 г. в Москве вводится ряд дополнительных запретов и ограничений.

1. Временно приостанавливается работа практически всех предприятий и организаций, кроме органов государственной власти, медицинских организаций, предприятий пищевой и медицинской промышленности, производителей средств индивидуальной защиты, ключевых предприятий оборонки, космоса, атомной промышленности и критически важной инфраструктуры.
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41130
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4064 раз.
Поблагодарили: 11452 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #332

Сообщение Виктор из Ростова » 10 апр 2020, 20:57

Ещё и спецпропуска вводят
И это правильно. Если не могут по-хорошему, значит, будем по-плохому. Сказано же было: сидеть дома. Нет, надо ужом извиваться, чтобы полулегально возобновить работу. Бизнес у них, видите ли, рушится. А других хлебом не корми, дай по городу пошляться... Дошлялись.
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #333

Сообщение kort_vpn » 10 апр 2020, 21:07

Виктор из Ростова писал(а) 10 апр 2020, 20:57:И это правильно.

У них нет ресурсов для исполнения своих постановлений (только стрельба и запугивание).
С таким же успехом могли колдовать, чтобы вирус покинул страну.
По сути только пропаганда заботы о народе.
kort_vpn
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 04.01.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 59
Страны: 27

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #334

Сообщение Arina BY » 10 апр 2020, 21:10

kort_vpn, Что вы лично можете предложить, что бы народ перестал шастать? В Китае вплоть до расстрела. Ваши идеи в студию?!
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #335

Сообщение hellen-k » 10 апр 2020, 21:14

Arina BY писал(а) 10 апр 2020, 21:10: В Китае вплоть до расстрела.

Нет. В Китае никаких запретов и пропусков не было. Может в Ухани чуть строже. Максимум - без прописки на территорию чужого жилого комплекса не зайти. Строгий карантин с запретом только инфицированным и их возможным контактам (включая подъезд дома). Просто там народ дисциплинированный. Сказали - надо, значит - надо. И никаких кодов не нужно.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43985
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7901 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #336

Сообщение Persian tramp » 10 апр 2020, 21:19

Arina BY писал(а) 10 апр 2020, 21:10:В Китае вплоть до расстрела.

Да ну? И сколько было расстрелянных? :)
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #337

Сообщение Arina BY » 10 апр 2020, 21:21

Persian tramp, Господи, да шастайте сколько хотите и как хотите. У мужа фирму закрыли сами на месяц. Все сидят по домам. Закончиться локдаун начнут выгребать. Не в первый раз.
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #338

Сообщение Persian tramp » 10 апр 2020, 21:23

Arina BY писал(а) 10 апр 2020, 21:21:да шастайте сколько хотите и как хотите. У мужа фирму закрыли сами на месяц.

Не всякая фирма может безболезненно закрыться на месяц. Не на всякой фирме можно работать с домашнего дивана.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #339

Сообщение Arina BY » 10 апр 2020, 21:41

Persian tramp, А кто вам сказал, что безболезненно? Очень даже болезненно. Но что делать. Многим за 50, у многих родители и так далее. Взрослые, адекватные люди. Пришлось делать выбор.
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #340

Сообщение kort_vpn » 10 апр 2020, 21:44

Arina BY писал(а) 10 апр 2020, 21:10:kort_vpn, Что вы лично можете предложить, что бы народ перестал шастать? В Китае вплоть до расстрела. Ваши идеи в студию?!


Ввиду того, что реально невозможно сделать так, чтоб народ не шастал, я ничего не могу предложить в этом плане.
Пропуска не спасут от шастанья, полиция, поголовно проверяющая пропуска, станет разносчиком вируса.

В результате опять коррупция и пополнение бюджета. Новый бизнес проект для государства и полиции, это еще не считая затрат на систему qr кодов. За нее уже заплатили? Сколько?
kort_vpn
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 04.01.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 59
Страны: 27

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #341

Сообщение Persian tramp » 10 апр 2020, 21:49

Arina BY писал(а) 10 апр 2020, 21:41: Взрослые, адекватные люди.

Вот именно. Без советов и рекомендаций московского "завхоза" разберутся. Не первый год "замужем". И слово "шастать" неуместно.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #342

Сообщение Anna_D » 10 апр 2020, 21:56

Собянин:"Могут продолжить работу структуры, обеспечивающие выплату заработной платы."
Это как понимать?
Путешествия губительны для предрассудков, ханжества и ограниченности. (Марк Твен "Простаки за границей")
Те, кто способны отказаться от свободы ради обретения безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности. (Бенджамин Франклин)
Аватара пользователя
Anna_D
почетный путешественник
 
Сообщения: 2049
Регистрация: 25.01.2010
Город: Москва и область
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
Возраст: 60
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #343

Сообщение Persian tramp » 10 апр 2020, 21:58

Anna_D писал(а) 10 апр 2020, 21:56:Это как понимать?

Да там многое в выступлении хорошо бы перевести с тарабарского языка на общепонятный :)
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #344

Сообщение Arina BY » 10 апр 2020, 22:01

kort_vpn, Во всех странах с жёстким локдауном такая же фигня. Есть ответственные, есть расп..., есть недовольные. От гражданства человеческая натура не меняется. Везде серьёзные проблемы с бизнесом и работой. И действия правительств везде одинаковые в принципе - штрафы и кнут. До пряников особо ещё нигде не дошли. Только обещают чаще всего.

Чем более ответственно мы все этот кошмар пересидим, тем быстрее все это закончится, тем легче будет выплывать. Я вон вообще по разные стороны границы с семьёй и не жужжу)).
Сейчас, увы, не то время что бы торговаться и ставить условия власти.

Anna_D, Бухгалтерии скорее всего предприятий.
Последний раз редактировалось sergeyf73 10 апр 2020, 23:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: объединение в одно сообщение
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #345

Сообщение Olgamosca » 10 апр 2020, 22:04

Anna_D писал(а) 10 апр 2020, 21:56:Собянин:"Могут продолжить работу структуры, обеспечивающие выплату заработной платы." Это как понимать?

Стимулируют тех, кто готов платить зарплату. Ведь было же обьявлено, что апрель - нерабочий, но зато з/п людям сохраняется в полном обьеме. Но поскольку мало кто захотел платить з/п, то видимо Собянин решил таким образом простимулировать фирмы и компании.
Только не до 1 мая все это, конечно. А минимум до 15 мая. Раньше коронавирус не достигнет пика, и не начнет спадать.
Будем, как солнце!
Аватара пользователя
Olgamosca
активный участник
 
Сообщения: 589
Регистрация: 18.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 70
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #346

Сообщение Persian tramp » 10 апр 2020, 22:06

Arina BY писал(а) 10 апр 2020, 22:01:Сейчас, увы, не то время что бы торговаться и ставить условия власти.

Это ещё почему? Власть первая умыла руки, предоставив бизнесу выплывать самому. Вот и выплывают ;)
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #347

Сообщение Persian tramp » 10 апр 2020, 22:10

Olgamosca писал(а) 10 апр 2020, 22:04:Собянин решил таким образом простимулировать фирмы и компании.

Хороша стимуляция.... Если предприятие не работает, откуда деньги возьмутся, чтобы бухгалтерии зарплату начислить? Из каких закромов?
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #348

Сообщение Arina BY » 10 апр 2020, 22:11

kort_vpn писал(а):И ничего мы не пересидим - переболеет большинство, рано или поздно


Умнее карантина при эпидемии ничего человечество ещё не придумало. Что в 13 веке, что сейчас. Это раз. Два - переболеет большинство, да, не спорю. Но при карантине возможно хватит мест в больницах и ивл. Нашим же близким и друзьям.
Из локдауна живым то легче выходить?))

А с властью будет время потом определиться и поговорить. Опять же - живым.
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1881
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #349

Сообщение Виктор из Ростова » 10 апр 2020, 22:13

kort_vpn писал(а) 10 апр 2020, 21:44:В результате опять коррупция и пополнение бюджета.

Ну, сидите дома и никого не коррумпируйте. Собственно, от Вас этого и добиваются... Насколько я понимаю, сразу не штрафуют, а составляют протокол о нарушении и передают его в суд. А уже суд присуждает штраф. Если Вас всё равно дома не удержать, то вот Вам официальная причина: иду в суд.

Persian tramp писал(а) 10 апр 2020, 21:49:Без советов и рекомендаций московского "завхоза" разберутся. Не первый год "замужем"

Такие долгие замужества могут привести к режиму ЧС или ЧП

Persian tramp писал(а) 10 апр 2020, 21:23:Не всякая фирма может безболезненно закрыться на месяц

И тогда придётся закрываться болезненно. И, возможно, не на месяц...
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #350

Сообщение Persian tramp » 10 апр 2020, 22:17

Виктор из Ростова писал(а) 10 апр 2020, 22:13:И тогда придётся закрываться болезненно. И, возможно, не на месяц...

Тогда - это когда? Велосипедист не падает лишь в том случае, когда находится в движении.
Виктор из Ростова писал(а) 10 апр 2020, 22:13:к режиму ЧС или ЧП

Лучше так, нежели: "Всем зарплату за счет заведения!".
Последний раз редактировалось Persian tramp 10 апр 2020, 22:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумАрхив СНГ



Включить мобильный стиль