Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

архив старых тем

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #352

Сообщение kustzaderevom » 06 апр 2020, 04:03

Arina BY, круто.
Тут уж увы..Хорошо, если окупится)

>А остальные - сами пусть решают уезжать или возвращаться. Взрослые ведь.
Да, сорян.
kustzaderevom
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 29.03.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 36

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #353

Сообщение Cambriya » 06 апр 2020, 07:40

Москвичи, подскажите пожалуйста. Насколько реально передвигаться пешком по центру Москвы (10 минут туда-обратно дважды в день) и есть ли действительно какие-то штрафы о которых везде говорят? К кому-то уже может подходили на улице спрашивали прописку, цель прогулки, просили заполнить анкету и т.д. Звучит конечно как бред, но столько всего пишут и запугивают, уже и не понять где правда. Отпишитесь пожалуйста по обстановке на сегодня
Cambriya
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 24.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 34

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #354

Сообщение merial » 06 апр 2020, 08:10

Cambriya писал(а) 06 апр 2020, 07:40:Москвичи, подскажите пожалуйста. Насколько реально передвигаться пешком по центру Москвы (10 минут туда-обратно дважды в день) и есть ли действительно какие-то штрафы о которых везде говорят? К кому-то уже может подходили на улице спрашивали прописку, цель прогулки, просили заполнить анкету и т.д. Звучит конечно как бред, но столько всего пишут и запугивают, уже и не понять где правда. Отпишитесь пожалуйста по обстановке на сегодня

Нет никаких штрафов и ходить/ездить можете сколько захотите.
Не стоит верить всему бреду в СМИ.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #355

Сообщение Persian tramp » 06 апр 2020, 08:58

Cambriya писал(а) 06 апр 2020, 07:40:Насколько реально передвигаться пешком по центру Москвы (10 минут туда-обратно дважды в день)

Абсолютно реально. Сам вот только что прибыл на работу. Ни проверок, ни полиции, никого....
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #356

Сообщение Praporwik » 06 апр 2020, 11:24

Cambriya писал(а) 06 апр 2020, 07:40:Насколько реально передвигаться пешком по центру Москвы (10 минут туда-обратно дважды в день) и есть ли действительно какие-то штрафы о которых везде говорят?


Про центр не скажу, но на выходных ходил прогуливаться до магазина на востоке Москвы. Патрули есть, но документы никто не спрашивал.
Praporwik
активный участник
 
Сообщения: 806
Регистрация: 26.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 38
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #357

Сообщение Evgeny Rodichev » 06 апр 2020, 12:26

Alex Milne писал(а) 05 апр 2020, 16:32:Первая фотка - Площадь Революции 30.03 в понедельник в 20-00.

Ох, прямо ностальгия пронзила! В начале 1970-х в это время картинка была почти такая же :)

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #358

Сообщение Cambriya » 06 апр 2020, 13:04

Насколько я понимаю, то штрафовать человека за выход на улицу (который не на карантине) никто не имеет право? К примеру я живу в гостинице, в центре мск и отходить планирую на расстояние 1-2 км, не больше. По пути есть супермаркеты, могу сказать что иду за продуктами. Паспорт носить с собой не нужно?
Cambriya
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 24.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 34

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #359

Сообщение Aleksand_Fv » 06 апр 2020, 13:06

Cambriya писал(а) 06 апр 2020, 13:04:Паспорт носить с собой не нужно?

Паспорт уже давно все носят с собой и Вам советую! Тем более в Москве и в нынешнее время!
Последний раз редактировалось Aleksand_Fv 06 апр 2020, 13:09, всего редактировалось 1 раз.
Aleksand_Fv
полноправный участник
 
Сообщения: 242
Регистрация: 31.12.2018
Город: Домодедово
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 57
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #360

Сообщение merial » 06 апр 2020, 13:08

Cambriya, паспорт носить не нужно и никто особо не носит, кроме приезжих.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #361

Сообщение Alex Milne » 06 апр 2020, 13:30

merial писал(а) 06 апр 2020, 13:08:паспорт носить не нужно


Немного не соглашусь. https://www.mos.ru/city/projects/covid- ... 0544&ues=1

При режиме повышенной готовности гражданин РФ обязан носить с собой документ, подтверждающий личность, и предъявлять его по требованию уполномоченных должностных лиц (Постановление Правительства РФ от 2 апреля 2020 года). Таким документом может быть паспорт, свидетельство о рождении (для лиц младше 14 лет), удостоверение личности моряка, дипломатический паспорт, удостоверение личности военнослужащего, удостоверение беженца, военный билет, служебное удостоверение (для работников прокуратуры), заграничный паспорт, вид на жительство.
Аватара пользователя
Alex Milne
активный участник
 
Сообщения: 734
Регистрация: 27.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #362

Сообщение House495 » 06 апр 2020, 13:37

Cambriya писал(а) 06 апр 2020, 13:04:Насколько я понимаю, то штрафовать человека за выход на улицу (который не на карантине) никто не имеет право?


Статья 3.18.1. Нарушение требований нормативных правовых актов города Москвы, направленных на введение и обеспечение
режима повышенной готовности на территории города Москвы
2. Невыполнение гражданами требований нормативных правовых актов города Москвы, направленных на введение и обеспечение режима повышенной готовности на территории города Москвы, в том числе необеспечение режима самоизоляции, если эти действия (бездействие) не содержат уголовно наказуемого деяния или не влекут административной ответственности в соответствии с Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере четырех тысяч рублей.
https://www.mos.ru/upload/documents/docs/Zakon6(8).pdf

Боюсь, рассуждения о правах в данной ситуации будут не слишком уместны при общении с органами правопорядка )
В центр не езжу но на практике пока к гражданам вроде бы не цепляются. У меня в районе полиции вообще не видно.
Паспорт я бы с собой носил, иначе имеется вполне реальная перспектива быть доставленным в отдел для выяснения личности, зачем нужно такое развлечение?
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #363

Сообщение Alex Milne » 06 апр 2020, 13:38

Evgeny Rodichev писал(а) 06 апр 2020, 12:26:Ох, прямо ностальгия пронзила!


Мне сейчас тоже нравится, если забыть о "пандемии". Я родился и вырос в Москве, так что тоже "ностальгирую" ))
Аватара пользователя
Alex Milne
активный участник
 
Сообщения: 734
Регистрация: 27.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #364

Сообщение Valdemaar » 06 апр 2020, 13:40

В Москве работают все крупные стройки. Рабочие на них по-прежнему те же: приезжие иностранцы из Средней Азии и приезжие из российских регионов. Ни о какой т.н. "социальной дистанции" (что за дурацкое название!), разумеется, там речи нет. Плюс пыль, сквозняки, отсутствие возможности вымыть руки с мылом и горячей водой. Зато на входе на стройку может висеть объявление, что без маски вход воспрещён. Маски выдаются, но никто их через два часа не меняет. Человек нацепит такой рассадник бактерий на лицо, пройдёт через проходную, снимет грязной рукой и положит в карман, где весело позвякивает мелочь. А потом нацепит опять, если начальник потребует. Вот и вся профилактика.
При работающих стройках и тысячах людей оттуда, ежедневно пользующихся транспортом, магазинами и банкоматами, запрет на одиночные прогулки граждан (не толпой на шашлыки) в парках выглядят совершеннейшей дикостью. Почему-то ещё с советских времён запомнилось, то, о чём писали стенгазеты в поликлиниках: микробы боятся свежего воздуха, почаще проветривайте помещения, гуляйте на свежем воздухе. Видимо, коронавирус какой-то микроб нетипичной формации. Но я не вирусолог.Тогда были одни рекомендации - сейчас совершенно противоположные.
К опасениям заболеть (а я, например, боюсь не столько сам заболеть, сколько заразить близких), гиподинамии, отсутствию свежего воздуха добавляется ещё и стрессовое состояние от полнейшей неопределённости будущего, невозможности хоть сколько-нибудь планировать свою жизнь в ближайшей перспективе.
Valdemaar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2145
Регистрация: 30.09.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 57
Страны: 60
Отчеты: 18

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #365

Сообщение Ninina » 06 апр 2020, 13:45

Вчера ок. 11 вечера проехала на машине от Подольска до Коломенской и потом ок. часу ночи назад. Машин все равно много, на Варшавском шоссе в районе Бутово большой дорожный ремонт: весело меняют асфальт и бордюры. На всем пути ни одного поста ДПС, один раз видела проезжающую машину полиции. Что напрягло, так это непривычное количество машин скорой помощи с проблесковыми маячками: 5-6 машин встретились по дороге туда, и прим. столько же - по дороге обратно.
Сегодня МЧС прислали смс:
"МЧС предупреждает: в Подмосковье проводятся ограничительные мероприятия в связи с COVID-19. Просьба без необходимости не выходить из дома и соблюдать правила личной гигиены" .
А о сильном порывистом ветре не предупредили))
Ninina
новичок
 
Сообщения: 38
Регистрация: 27.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 40
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #366

Сообщение Cambriya » 06 апр 2020, 14:06

Aleksand_F, никогда этого не делала т.к боюсь его потерять. Хотя в мск в течение года очень часто приезжаю. А ничего что прописка не московская? И что если я вдруг без паспорта окажусь?
Cambriya
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 24.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 34

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #367

Сообщение House495 » 06 апр 2020, 14:11

Valdemaar писал(а) 06 апр 2020, 13:40:Видимо, коронавирус какой-то микроб нетипичной формации.


Видимо, да.
К микробам относят и прокариот (безъядерные) и эукариот (ядерные), однако не относят вирусы и прионы.

Valdemaar писал(а) 06 апр 2020, 13:40:запрет на одиночные прогулки граждан (не толпой на шашлыки) в парках выглядят совершеннейшей дикостью.


С этим сложно спорить. Причем Ботанический сад, в котором мы обычно гуляем, закрыли еще 19 марта, за неделю до локдауна.
Остается гулять по улице, чем и занимаемся.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #368

Сообщение Alex Milne » 06 апр 2020, 14:17

Cambriya писал(а) 06 апр 2020, 14:06:И что если я вдруг без паспорта окажусь?


Лично я не могу предсказать будущее)) Другие форумчане тоже.

Есть всевозможные постановления правительства Москвы, но есть и человеческий здравый смысл. Пока никого просто так не задерживали. В основном были проблемы у людей, кто нагло реагирует на замечания полиции или демонстративно не хочет соблюдать "новые правила".

Я добираюсь до работы через всю Москву ( пешком - метро-автобус или электричка) , хожу и езжу по микрорайону для покупки продуктов. Стараюсь соблюдать самоизоляцию и не гуляю по Москве от нечего делать)) Никто меня ни разу не остановил для проверки документов, хотя у нас полиции в районе много..... Кутузовский проспект, Рублевское шоссе))
Последний раз редактировалось Alex Milne 06 апр 2020, 14:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Alex Milne
активный участник
 
Сообщения: 734
Регистрация: 27.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #369

Сообщение T_H » 06 апр 2020, 14:24

Cambriya писал(а) 06 апр 2020, 14:17:И что если я вдруг без паспорта окажусь?


Меня в таких ситуациях все три раза нагло и развязно доставляли в райотдел ОВД "для установления личности". Правда, последний раз это случалось лет 20 назад, как минимум.
Потеря времени каждый раз - часа 4. Сначала сидишь и ждёшь, пока у выясняльщиков до тебя дойдёт очередь, потом долгий и муторный процесс "установления личности", а потом нужно на своих двоих топать туда, где повязали, ибо никто с извинениями на машине вас обратно не доставит.

Но могут быть и жёстче варианты. У меня они тоже были пару раз, и наличие паспорта здорово выручало. С тех пор паспорт всегда ношу с собой, даже в магазин за хлебом или вынести мусор.
Последний раз редактировалось T_H 06 апр 2020, 14:27, всего редактировалось 2 раз(а).
T_H
путешественник
 
Сообщения: 1231
Регистрация: 18.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 50
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #370

Сообщение merial » 06 апр 2020, 14:36

Cambriya писал(а) 06 апр 2020, 14:06:Aleksand_F, никогда этого не делала т.к боюсь его потерять. Хотя в мск в течение года очень часто приезжаю. А ничего что прописка не московская? И что если я вдруг без паспорта окажусь?

Ничего страшного не будет, не переживайте. На форуме уже есть тема по поводу "обязательности" ношения паспорта - там все доступно изложено для паникеров и адептов ношения паспорта. )
Если кратко, то иметь паспорт при себе не обязательно. Просто так забрать для "установления личности" вас не могут - нужны веские основания.
Ничего после "вируса" не изменилось.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #371

Сообщение cheetah1717 » 06 апр 2020, 14:49

С утра в городе (МО) были замечены пара патрулей Росгвардии. Надо отдать должное - останавливали и вежливо предупреждали пожилых и особо нарывающихся (гуляющих группами или разговаривающих, стоя посреди дороги/сидя на лавочках). Открылась часть мелких магазинов, что не работали прошлую неделю. Усиленно трудятся коммунальные службы: убирают, красят, сегодня во дворе фонари меняли, которые уже пару лет не работали. В масках примерно треть народа. Думаю, носило бы гораздо больше, если б можно было купить (самодельных не видно).
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18157
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5159 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #372

Сообщение Evgeny Rodichev » 06 апр 2020, 15:47

Cambriya писал(а) 06 апр 2020, 14:06:И что если я вдруг без паспорта окажусь?

Ничего страшного. Получите процедуру установления личности. В зависимости от вменяемости и настроения полицейских (и от вашего поведения) процедура может занять от 1 минуты до нескольких суток.

Я всегда паспорт с собой ношу, начиная с 1993 года. Тогда меня остановил полицейский наряд поздно вечером в центре Брюсселя, реально трое с огромными пистолетами :) Чего-то потребовали, я с перепугу не очень понял, и дал им свой паспорт. Они все трое его рассмотрели, вернули, и говорят "не годится". Ох, и неприятный был момент в моей жизни...

Оказалось - они проверяли билеты на метро. Я выходил из метро, а билеты там проверяли не на входе, как в Москве, а на выходе, причем выборочно и полицией. :)

Если серьезно - я сейчас в Москве паспорт всегда имею при себе, он просто в бумажнике встроен. Так спокойнее...

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #373

Сообщение fillsan » 06 апр 2020, 15:59

Сегодня ближе к обеду ходил в супермаркет за продуктами(я туда каждый день хожу примерно в одинаковое время) и людей было в раз больше, чем в последние несколько дней, видимо у людей закончились продукты, купленные на неделю самоизоляции, которая должна быть изначально.
fillsan
активный участник
 
Сообщения: 873
Регистрация: 31.05.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 35
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #374

Сообщение Zazi » 06 апр 2020, 17:12

Несколько дней не выходила из дома, сейчас нужно было в поликлинику, которая рядом, только школу обойти, и ужаснулась: весь наш район оброс какими-то баррикадами, как буд-то и впрямь к войне готовимся. Везде железные изгороди. На самом деле школьная территория - спортивная площадка и стадион - уже давно были огорожены высоким забором, я никогда особого внимания не обращала на это, ведь забор был не сплошной, а сейчас его запаяли, и получилось, что целый квартал стал огорожен, - одним концом эта фортификация упирается в дома, другим в забор вокруг сквера, которого тоже раньше не было. Обойти нельзя ни справа, ни слева, через свер пройти можно, но там все обернуто красной лентой и устрашающие объявления, что за нарушение - расстрел. Стала обходить вокруг домов попала на стоянку, все выходы с которой забарикадированы. Пришлось перелезать. Как же приходится бабулям с палочками, которым теперь до ближайшего магазина километра 2,5, к тому же от подъездов стали исчезать лавочки.

Кстати, наткнулась на интервью эпидемиолога в инете, который тоже утверждает, что свежий воздух полезен, и весьма удивлен происходящему вокруг, и особенно тому, что показывают по ТВ, и считает, что все эти кадры постановочные. Со знакомыми врачами поговорить не получилось, они все оказались в отпусках, и, то ли роуминг платный, то ли из осторожности, но о вирусе ничего не сказали, кроме того, что индивидуальные тесты на антигены были разработаны еще в январе, и что роспотребнадзор их запретил.
Zazi
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 27.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 43
Страны: 26
Пол: Женский

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #375

Сообщение SolarKitten » 06 апр 2020, 18:07

merial писал(а) 06 апр 2020, 14:36:Если кратко, то иметь паспорт при себе не обязательно. Просто так забрать для "установления личности" вас не могут - нужны веские основания.
Ничего после "вируса" не изменилось.

К сожалению, именно в связи с вирусом изменилось. Обязанность носить паспорт появилась (поскольку в Москве и Подмосковье объявили режим повышенной готовности), но ответственность за ее несоблюдение формально напрямую не установлена (а не напрямую можно натянуть на глобус статью 20.6.1 КоАП РФ).

3. При введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации граждане обязаны:
(...)
д) иметь при себе и предъявлять по требованию уполномоченных должностных лиц документ, удостоверяющий личность гражданина, а также документы (при наличии), дающие право не соблюдать требования, установленные подпунктом "в" настоящего пункта и подпунктами "б" и "в" пункта 4 настоящих Правил.

(с) Постановление правительства РФ от 2 апреля 2020 г. N 417
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #376

Сообщение House495 » 06 апр 2020, 18:19

SolarKitten писал(а) 06 апр 2020, 18:07:а не напрямую можно натянуть на глобус статью 20.6.1 КоАП РФ


Почему "натянуть"? Звучит она нормально, вполне рабоче так в текущей ситуации :)

КоАП РФ Статья 20.6.1. Невыполнение правил поведения при чрезвычайной ситуации или угрозе ее возникновения
(введена Федеральным законом от 01.04.2020 N 99-ФЗ)
1. Невыполнение правил поведения при введении режима повышенной готовности на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 6.3 настоящего Кодекса, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до тридцати тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до трехсот тысяч рублей.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #377

Сообщение Sergey22 » 06 апр 2020, 19:02

Выбрался сегодня в город из своего леса. Автомобильное движение днем может только немного меньше чем обычно. Народа на улице по уровню утра выходного дня, но не сильно раннего. На ступеньках МФЦ плотная толпа человек на 20-30.
В лесу вдоль основной тропы к традиционному мусору из тары от алкогольных, прохладительных и энергетических напитков, памперсов, прокладок, презервативов добавились использованные маски и одноразовые перчатки.
В связи с закрытием на карантин соседних национальных качалок и бойцовых клубов, в лесу на полянках стали тренироваться боевики талибана, колотят ногами по деревьям, тягают старые покрышки.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13536
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #378

Сообщение боруже » 06 апр 2020, 20:35

Valdemaar писал(а) 06 апр 2020, 13:40:В Москве работают все крупные стройки. Рабочие на них по-прежнему те же: приезжие иностранцы из Средней Азии и приезжие из российских регионов. Ни о какой т.н. "социальной дистанции" (что за дурацкое название!), разумеется, там речи нет. Плюс пыль, сквозняки, отсутствие возможности вымыть руки с мылом и горячей водой.

Так и Миграционный центр в Сахарово не закрывали, и постоянно напоминают, что и патент оформить можно для ИГ лично и РВП и т.д.
https://mc.mos.ru/ru
Аватара пользователя
боруже
полноправный участник
 
Сообщения: 474
Регистрация: 30.08.2015
Город: Москва, из Вильнюса
Благодарил (а): 272 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 67
Страны: 35
Пол: Женский

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #379

Сообщение merial » 06 апр 2020, 20:48

SolarKitten писал(а) 06 апр 2020, 18:07:К сожалению, именно в связи с вирусом изменилось.

Не изменилось. Пару дней назад общался на эту тему с приятелем. Никаких указаний, усилений, нововведений для сотрудников "на земле" нет (в Зеленограде точно). Есть указивка для патрулей и нарядов вести разъяснительную работу по вопросу самоизоляции и только.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #380

Сообщение SolarKitten » 06 апр 2020, 23:39

merial писал(а) 06 апр 2020, 20:48:Не изменилось. Пару дней назад общался на эту тему с приятелем. Никаких указаний, усилений, нововведений для сотрудников "на земле" нет (в Зеленограде точно). Есть указивка для патрулей и нарядов вести разъяснительную работу по вопросу самоизоляции и только.

Указивка - это дело такое. Сегодня нету, а завтра есть.
А вот с юридической точки зрения - именно изменилось. Раньше не было законодательной нормы, обязывающей носить с собой документы. Теперь она есть.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #381

Сообщение joy_ » 06 апр 2020, 23:47

Законодательной нормы не было.
При этом было право у сотрудников компетентных органов задержать для проверки документов.
Просто отсутствие паспорта не влекло никаких санкций, штрафа, скажем, - но неприятности сулило. Временные потери, моральный ущерб (кому-то неприятно пребывание в отделении в качестве задержанного).
Ключевое тут - проверки документов имели место быть в нулевых, а по факту свелись к минимуму в наше время.
joy_
почетный путешественник
 
Сообщения: 2542
Регистрация: 22.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 45
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #382

Сообщение House495 » 07 апр 2020, 00:02

joy_ писал(а) 06 апр 2020, 23:47:При этом было право у сотрудников компетентных органов задержать для проверки документов.


Нет у них такого права технически. По закону о полиции есть право проверять документы.
Если их нет - доставлять для установления личности можно лишь при четко оговоренных основаниях.
Другое дело, что на практике на это забивают - всегда можно сказать, что гражданин очень напомнил фотку какого-то типа в розыске.

13) доставлять граждан, то есть осуществлять их принудительное препровождение, в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции, в помещение муниципального органа, в иное служебное помещение в целях решения вопроса о задержании гражданина (при невозможности решения данного вопроса на месте); установления личности гражданина, если имеются основания полагать, что он находится в розыске как скрывшийся от органов дознания, следствия или суда, либо как уклоняющийся от исполнения уголовного наказания, либо как пропавший без вести; защиты гражданина от непосредственной угрозы его жизни и здоровью в случае, если он не способен позаботиться о себе либо если опасности невозможно избежать иным способом, а также в других случаях, предусмотренных федеральным законом, - с составлением протокола в порядке, установленном частями 14 и 15 статьи 14 настоящего Федерального закона;

joy_ писал(а) 06 апр 2020, 23:47:Ключевое тут - проверки документов имели место быть в нулевых, а по факту свелись к минимуму в наше время.


То так. У меня последний раз документы проверяли лет 15 назад, наверное. Но в метро регулярно вижу, как останавливают граждан, напоминающих гастарбайтеров.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #383

Сообщение merial » 07 апр 2020, 00:09

House495, joy_, SolarKitten, давайте в другой теме, если хочется по 10 разу обсудить? )
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #384

Сообщение Zazi » 07 апр 2020, 12:56

Свежие новости об облавах в Москве: арестовали зятя, схватили на улице, когда он выходил из аптеки, отвезли на карантин в больницу. Говорит, что у него взяли мазок, и что, якобы тест отрицательный, но на свободу все равно не выпускают. Пока это все, что я знаю. Это было в ЦАО.
Zazi
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 27.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 43
Страны: 26
Пол: Женский

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #385

Сообщение ездун_199rus » 07 апр 2020, 13:05

Zazi, добавьте информации: находился ли ваш родственник на 14-дневной самоизоляции после прилета из-за границы; подписывал ли при этом какие-либо бумаги, что обязуется дома сидеть и общался до этого с полицией; или он находился на домашнем лечение—карантине, зараженный вирусом.
Аватара пользователя
ездун_199rus
почетный путешественник
 
Сообщения: 2034
Регистрация: 19.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 40
Страны: 24
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #386

Сообщение Mahma Dali » 07 апр 2020, 13:14

Zazi писал(а) 07 апр 2020, 12:56:Говорит, что у него взяли мазок

И где и когда взяли мазок и когда его арестовали?
Mahma Dali
полноправный участник
 
Сообщения: 284
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #387

Сообщение bromisaich » 07 апр 2020, 14:25

Zazi писал(а) 07 апр 2020, 12:56:Свежие новости об облавах в Москве: арестовали зятя, схватили на улице, когда он выходил из аптеки, отвезли на карантин в больницу. Говорит, что у него взяли мазок, и что, якобы тест отрицательный, но на свободу все равно не выпускают. Пока это все, что я знаю. Это было в ЦАО.

Как я и предполагал, центр будет зачищен образцово и показательно. На окраинах, послабления или полная анархия.
Родственник, скорей всего, отделается штрафом - "билетом в Ярославль"
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #388

Сообщение Violetta44 » 07 апр 2020, 14:43

Сегодня ездила на работу на Арбат к 10, с этой недели свободное посещение, по необходимости (организация работает).
Арбат старый пустая улица, также на оживленной ранее Смоленской площади увидела не больше 5 человек к 12 дня.
В переулке только рабочие из службы жкх. Полицейских и каких либо проверяющих не видела, также и в метро -все в обычном режиме, интервалы в движении прежние. В метро народу очень мало и почти все в масках. Объявляют о соблюдении дистанции, на обратном пути более строгим голосом повторили несколько раз, может вагоны просматриваются машинистом?
Вагон МЦК видела тоже был почти пустой, также и автобусы.
В выходные проехала до Ашана, он в ТЦ в километре и также на автобусе обратно. В районе полицейские ездят в том же режиме, как и раньше с осмотром некоторых дворов, детские площадки на ленточках. Народ ближе к магазинам, сегодня уже чуть больше.
Последний раз редактировалось Violetta44 07 апр 2020, 14:49, всего редактировалось 1 раз.
Violetta44
активный участник
 
Сообщения: 878
Регистрация: 24.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 54
Страны: 21
Пол: Женский

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #389

Сообщение Persian tramp » 07 апр 2020, 14:49

Zazi писал(а) 07 апр 2020, 12:56:арестовали зятя, схватили на улице, когда он выходил из аптеки, отвезли на карантин в больницу.

Сумбур какой-то....
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #390

Сообщение House495 » 07 апр 2020, 14:50

bromisaich писал(а) 07 апр 2020, 14:25:Как я и предполагал, центр будет зачищен образцово и показательно.


Странный кмк вывод. Из сумбурного описания вроде бы очевидно, что речь о нарушившем самоизоляцию по постановлению (таковых в Москве 20,000+ душ). Т.е. его обязали сидеть дома, а он, узнав об отрицательном результате теста, "пошел в аптеку". Ни о какой массовой зачистке случайных прохожих в центре речи нет.
Мне больше интересно, как их ловят. Западные голоса твердят о системе распознавания лиц в реальном времени, но я в это не очень верю.
Думаю, отслеживают мобильники. Хотя наличие системы, позволяющей в реальном времени следить по gps за 20,000+ сограждан, тоже пугает.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #391

Сообщение Zazi » 07 апр 2020, 14:56

Zazi, добавьте информации:

Родственник просто решил сходить в аптеку, на улице около аптеки его остановили и предложили провериться на коронавирус, силой посадили в машину, домой за вещами сходить не дали, отвезли в больницу "провериться", там замерили температуру и взяли мазок. Потом, якобы, сказали, что все нормально, что он здоров, но его просят побыть еще 10 дней.
Zazi
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 27.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 43
Страны: 26
Пол: Женский

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #392

Сообщение bromisaich » 07 апр 2020, 14:58

Zazi писал(а) 07 апр 2020, 14:56:Родственник просто решил сходить в аптеку, на улице около аптеки его остановили и предложили провериться на коронавирус, силой посадили в машину, домой за вещами сходить не дали, отвезли в больницу "провериться", там замерили температуру и взяли мазок. Потом, якобы, сказали, что все нормально, что он здоров, но его просят побыть еще 10 дней.

House495 писал(а) 07 апр 2020, 14:50:Странный кмк вывод.

House495, по-прежнему, находите мой вывод странным? )))
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #393

Сообщение merial » 07 апр 2020, 15:01

Zazi писал(а) 07 апр 2020, 12:56: арестовали зятя, схватили на улице, когда он выходил из аптеки, отвезли на карантин в больницу. Говорит, что у него взяли мазок, и что, якобы тест отрицательный, но на свободу все равно не выпускают.

Угу, потом выяснится, что захотел побухать с друзьями.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #394

Сообщение House495 » 07 апр 2020, 15:04

bromisaich писал(а) 07 апр 2020, 14:58:House495, по-прежнему, находите мой вывод странным? )))


Нет, но теперь нахожу всю рассказанную историю полным бредом.
Вот прямо начиная от безосновательного задержания рандомного гражданина и до экспресс-теста на коронавирус в его присутствии с последующим предложением задержаться где-то там 10 дней.
Могу высказать альтернативную версию - беднягу до такой степени задолбало сидеть дома с нудящими родственниками, что он свалил к друзьям, а домашним по телефону втер всю эту ересь. Ну, это их работа - верить родственнику. У меня такой обязанности нет ).
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #395

Сообщение Persian tramp » 07 апр 2020, 15:04

Zazi писал(а) 07 апр 2020, 14:56:предложили провериться на коронавирус, силой посадили в машину

То есть сделали такое предложение, от которого нельзя было отказаться? Бред какой-то....
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #396

Сообщение ездун_199rus » 07 апр 2020, 15:05

Zazi писал(а) 07 апр 2020, 14:56:отвезли в больницу "провериться", там замерили температуру и взяли мазок. Потом, якобы, сказали, что все нормально, что он здоров, но его просят побыть еще 10 дней.

Как долго был в больнице в ожидание результа, кто его туда отвез, мазок на что у него брали, почему 10 дней (что 4 он уже был на карантине-самоизоляции)? Выписали ему штраф, если да — какой?
Аватара пользователя
ездун_199rus
почетный путешественник
 
Сообщения: 2034
Регистрация: 19.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 40
Страны: 24
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #397

Сообщение bromisaich » 07 апр 2020, 15:06

Это ладно! Я только что разговаривал со своими партнерами в Ростове на Дону. Там такое повсеместно! Пытался уточнить, что да как. В ответ мат сплошной ) Менты местные в курсе, что это беззаконие, но погоны обязывают...
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #398

Сообщение ездун_199rus » 07 апр 2020, 15:10

bromisaich писал(а) 07 апр 2020, 15:06:Я только что разговаривал со своими партнерами в Ростове на Дону. Там такое повсеместно

Мы про Ростов-на-Дону или про Москву? Из названия темы про Москву всё-таки.

bromisaich писал(а) 07 апр 2020, 15:06:Там такое повсеместно! Пытался уточнить, что да как. В ответ мат сплошной

Из этого пояснения, как из сумбураZazi, конечно же можно сделать точные выводы об обстоятельствах произошедшего.
Аватара пользователя
ездун_199rus
почетный путешественник
 
Сообщения: 2034
Регистрация: 19.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 40
Страны: 24
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #399

Сообщение House495 » 07 апр 2020, 15:11

bromisaich писал(а) 07 апр 2020, 15:06:Там такое повсеместно!


Что именно? Экспресс-тесты на коронавирус, невиданные в прочем мире, или предложение схваченным на улице здоровым людям на всякий случай лечь в инфекционку, хотя вокруг все только и стонут, что свободных коек то ли уже нет, то ли скоро не будет )?
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #400

Сообщение bromisaich » 07 апр 2020, 15:20

ездун_199rus писал(а) 07 апр 2020, 15:10:Мы про Ростов-на-Дону или про Москву?

Про Москву. И про то, что может быть в перспективе в Москве. Кстати, не исключил бы. Я как та цыганка: "что было и что будет расскажу - дай руку.."
House495 писал(а) 07 апр 2020, 15:11:Что именно?

Там просто тупо штрафуют. Тесты-шместы, инфекционки-шменкционки - это все очень сложно. Думаю, была бы их воля, прямо сразу людей решали бы, на месте.
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Режим запретов и самоизоляции в Москве и Подмосковье подошел к концу

Сообщение: #401

Сообщение Марыся2013 » 07 апр 2020, 15:45

Sergey22 писал(а) 06 апр 2020, 01:46:Это где собирались проводить диспансеризацию?

он работает в метрополитене.
у них есть поликлиника ,которая регулярно их проверяет годность к работе на транспорте- зрение, давление ,сердце и тп.
Несмотря ни на какой карантин... их проверяют всех. Муж сейчас не работает, поскольку они занимаются плановым ремонтом , так все равно вызвали сегодня. Одно хорошо- в транспорте никого нет, по 1 чел в метро..
А в очереди к врачам сидело много людей...
Не знаю ,что теперь будет. По-моем дебилизм полный в этом учереждении.
Valdemaar писал(а) 06 апр 2020, 13:40: Москве работают все крупные стройки. Рабочие на них по-прежнему те же: приезжие иностранцы из Средней Азии и приезжие из российских регионов.

В Москве продолжатся строительство метро, сын мужа на стройке, москвич. Думаю ,все , как вы говорите, есст-но никакой дистанции.. это не офис ,где можно как то держать дистанцию !
Марыся2013
полноправный участник
 
Сообщения: 265
Регистрация: 28.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 58
Страны: 35

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумАрхив СНГ



Включить мобильный стиль