Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

[Mahma Dali]

Может ли быть вакцинированный человек заразным?

[aquella]

Может ли быть вакцинированный человек заразным?

На прививке сказали, что нет
А где вариант «уже вакцинировался»?

[rajazz]

Может ли быть вакцинированный человек заразным?

Конечно может, из слов голиковой же следует, что если заболел после прививки, значит сам виноват, не соблюдал и тд и тп..

[aquella]

о если заболел после прививки, значит сам виноват

Я поняла вопрос как, можно ли заразить членов семьи после прививки? Тогда нет. Если заболеете например до формирования антител, то разумеется будете заразным.

[Don_Pablo]

Ещё занудный вопрос. "Отсутствие симптомов ОРВИ за две недели до вакцинации".

При малейшей простуде потом две недели прививаться нельзя? Не будут правильно вырабатываться антитела?

[dr.gennady]

Может ли быть вакцинированный человек заразным?

Пока на этот вопрос ответа нет. Идеальным было бы формирование так называемого стерилизующего иммунитета - человек не заболевает и не инфицируется короновирусом и таким образом не заражает других.
Второй вариант - человек не заболевает Covid-19, но инфицируется так же, как и не привитый и таким образом является переносчиком и может заражать других.
И, наконец, самый худший вариант - привитый человек инфицируется и заболевает Covid-19, но переносит заболевание в легкой форме и без осложнений.
Как будет на самом деле станет ясно еще не скоро. 3-я фаза КИ и пострегистрационные наблюдения покажут.

При малейшей простуде потом две недели прививаться нельзя? Не будут правильно вырабатываться антитела?

Ну да, вакцинацию нужно проводить тогда, когда иммунная система не активна (находится в режиме ожидания). Вакцинация во время ОРВИ может привести к перенапряжению иммунной системы и сформировать неправильный или недостаточный иммунитет. При легких формах ОРВИ (сопли, кашель) требуется медотвод на 5-7 дней. При среднетяжелых формах (лихорадка до 4-х суток, умеренная интоксикация) требуется медотвод на 2 недели. При тяжелых формах, с осложнениями, особенно если применяется лечение антибиотиками - медотвод от вакцинации на 1 месяц.

[Don_Pablo]

Ну да, вакцинацию нужно проводить тогда, когда иммунная система не активна (находится в режиме ожидания). Вакцинация во время ОРВИ может привести к перенапряжению иммунной системы и сформировать неправильный или недостаточный иммунитет. При легких формах ОРВИ (сопли, кашель) требуется медотвод на 5-7 дней. При среднетяжелых формах (лихорадка до 4-х суток, умеренная интоксикация) требуется медотвод на 2 недели. При тяжелых формах, с осложнениями, особенно если применяется лечение антибиотиками - медотвод от вакцинации на 1 месяц

Спасибо за объяснение! Я тоже надеюсь, что при очень лёгкой простуде (без шарфа немного продуло, пару дней поболело горло) человеку не обязательно ждать строго две недели.

Какие вообще сейчас данные - Спутник прививка тяжёлая или в подавляющем большинстве беспроблемная?

[dr.gennady]

А где вариант «уже вакцинировался»?

Голосуйте пожалуйста за первый вариант ответа. Сюда войдут участники испытания вакцины, привившиеся по собственному желанию и те, кто будет привит добровольно-принудительно из групп риска. Думаю, что мнением медиков, полицейских и т.д. никто интересоваться не будет. Я решил не размазывать опрос на 10 вариантов, и так все понятно.

Какие вообще сейчас данные - Спутник прививка тяжёлая или в подавляющем большинстве беспроблемная?

Лично мое мнение - одна из самых удачных вакцин от короны. Двухвекторная платформа вылизана при работе над вакциной от Эболы. Поэтому так быстро была сделана вакцина от короны.
Вакцина от Вектора - ЭпиВакКорона намного уступает ГамКовидВак.

[Iceberg331]

Лично мое мнение - одна из самых удачных вакцин от короны. Двухвекторная платформа вылизана при работе над вакциной от Эболы. Поэтому так быстро была сделана вакцина от короны.
Вакцина от Вектора - ЭпиВакКорона намного уступает ГамКовидВак.

Вы, безусловно, имеете право на свое личное мнение. Но есть и другие...

[dr.gennady]

Появляется все больше информации о новой методике определения SARS-CoV-2 основанной на технологии редактирования генома CRISPR. Тест-системы на основе этой методики уже активно применяются в США и в скором будущем могут вытеснить общепризнанную ПЦР реального времени. Новые тест-системы очень быстрые – результат доступен в течение 5-30 минут. А самое главное для проведения теста не нужна лаборатория. Скоро будут доступны тест-системы для домашнего использования. По цене новых тест-систем информации пока не нашел.

[Iceberg331]

Лауреат Нобелевской премии 2008 года, французский вирусолог Люк Монтанье заявил, что коронавирус имеет лабораторное происхождение. Монтанье стал лауреатом Нобелевской премии в 2008 году за работу 1983 года, посвященную вирусу, ныне известному как ВИЧ.
Его утверждение основано на том, что он при исследовании гена коронавируса обнаружил в ней связь с вирусами иммунодефицита человека. И предположил, что коронавирус имеет искусственное происхождение и скорее всего есть продукт разработки вакцины против ВИЧ-инфекции. Тем более он указал, что как раз такими исследованиями занимались китайцы вместе с американцами используя как раз методы генной инженерии. .

[иголочник]

Всегда очень настороженно относился к вакцианции из-за возможных отдаленных последствий, о которых никто ничего толком не знает. От гриппа, например, никогда не прививался, правда никогда им и не болел, даже когда в сезон заболеваемости на приеме сидел без маски.
А тут... не уверен, но, наверное, ближе, пункт №2 голосовалки: Буду вакцинироваться, но позже. И хорошо бы сначала проверить иммунный статус.
Да и "отдаленные последствия", через 20-30 лет... Так ли важны они будут для меня к тому времени)

Хотя ведь нам всем делали прививки от оспы, никаких отдаленных последствий до сих пор не чувствую, кроме небольшого апатико-абулического синдрома, но он, скорее всего, с вакцинацией никак не связан.

Никогда и ни за что ни от каких коронавирусов, а также от гриппа, денге, гепатита и тому подобной хрени прививаться не буду.

От клещевого энцефалита все же лучше привиться. Если заболеете коронавирусом, то в 99.9% с вами ничего не случится и вы еще долго и счастливо будете писать на этом форуме (ну или где-нибудь еще)). А если энцефалитом, то это непредсказуемо.

[Iceberg331]

От клещевого энцефалита все же лучше привиться. Если заболеете коронавирусом, то в 99.9% с вами ничего не случится и вы еще долго и счастливо будете писать на этом форуме (ну или где-нибудь еще)). А если энцефалитом, то это непредсказуемо.

Зачем мне прививаться от клещевого энцефалита, если там, где я живу, его нет, а в районы, где он есть я не собираюсь. Вам, наверное, имеет смысл.
Весь вопрос в соотношении потенциальной опасности от вакцины и от возможности и опасности реального заболевания.
От чёрной оспы или эболы, если бы они вдруг распространились в регионе моего обитания, я бы наверное побежал бы прививаться.
А вот прививаться от гепатита, по моему, запредельный идиотизм.
Я недавно разговаривал с человеком, который переболел ковидом 2 раза, второй раз тяжело. Он собирается прививаться, его можно понять, он боится, что в третий раз ковид его добьет.

[sa6cina]

Все говорят про сатурацию. Приборчики, при заболевании, выдают что ли (с трудом верится, чтоб у нас кому-то что-то просто так давали) или самим покупать в аптеке?

[alvd]

Правильно, что не верится, конечно, самим.

[exit]

Приборчики, при заболевании, выдают что ли (с трудом верится, чтоб у нас кому-то что-то просто так давали) или самим покупать в аптеке?

В Москве больным, у которых диагностирована пневмония, но при этом они лечатся на дому, по ОМС выдают. Нет возможности госпитализировать всех с поражениями легких в Москве, хотя бы чтобы самостоятельно следили за сатурацией. Маме моей подруги выдали, 75 лет, поражение легких было 30 процентов. Врач сказал, что в больнице все равно то слово, которое в приличном обществе не произносят, следить дома за состоянием, колоть антибиотики, если что сигнализировать

[alvd]

В Москве больным, у которых диагностирована пневмония, но при этом они лечатся на дому, по ОМС выдают.

У нас в "." об этом написали, но ни словом не упомянули, что в Петербурге выдают или хотя бы собираются выдавать. Видимо, дальше Москвы не пошло.

[firsanova]

Я записалась на следующий вторник 22 декабря на вакцинацию. Весь офис боится и не хочет вакцинироваться, а я записалась, тоже боюсь. Просто у нас уже 20% сотрудников переболело или болеют сейчас и их семьи полным составом, насмотрелась, наслушалась и вот поэтому только и решилась...

[exit]

насмотрелась, наслушалась и вот поэтому только и решилась...

А Вы не планируете сдать тест на IgG к ковид? Судя по характеру Вашего сообщения, Вы уверены, что не болели. Но известны же случаи , что симптомы были очень слабые, человек на них и внимание не обращал, но потом тест показывал IgG титр вполне себе нормальный. В ходе клинических исследований Спутника добровольцам перед вакцинацией делали ПЦР и тест на антитела. Но при массовой вакцинации это делать, я так понимаю, не предусмотрено.

[MarkusDvorkin]

Я записалась на следующий вторник 22 декабря на вакцинацию. Весь офис боится и не хочет вакцинироваться, а я записалась, тоже боюсь. Просто у нас уже 20% сотрудников переболело или болеют сейчас и их семьи полным составом, насмотрелась, наслушалась и вот поэтому только и решилась...

Мужественный поступок!А Я и не хочу и боюсь, но тоже буду делать иначе вообще не смогу увидеть своё《 СОКРОВИЩЕ 》А она будет делать от AstraZeneca в Таиланде только эта вакцина....англичане вообще молодцы, всем пихают от AstraZeneca а у себя в стране делают от BioNTech!

[Cramoisi]

Однократной китайской вакциной от CanSino кто-то из вас уже прививался?...

[korzh_yura]

Так а если не из первых групп социальных, можно записаться на бесплатную вакцинацию в москве сейчас?

[Postman Pechkin]

а если не из первых групп социальных, можно записаться на бесплатную вакцинацию в москве сейчас?

Записаться можно. Но при визите проверяют подтверждающие документы с работы.

[korzh_yura]

Ну а я имею ввиду за деньги можно записаться и сделать?

[Postman Pechkin]

можно записаться на бесплатную вакцинацию

я имею ввиду за деньги можно записаться

Вы уж определитесь :-)

В поликлинике только избранным, по полису и бесплатно.

[tausert]

В поликлинике только избранным, по полису и бесплатно.

Ну, условно «избранным») Если есть ИП или знакомый с ИП, то можно состряпать справку, что часто выступаете в школах/университетах. В Москве работает.

[firsanova]

Для начала я сегодня сделала тест на антитела (G и M) чтобы убедиться в отсутствии антител (хотя не удивлюсь что могут быть уже антитела, тк вокруг било как из пулемета - есть коллеги и друзья заболевшие...). Анализ на антитела пишут что необходим, если есть антитела - то прививку делать нельзя.
Насчет прививок в Москве - уже активно начали делать многим категориям работников. Мне . например, Мос.ру прислали сообщение, что работники торговли и услуг уже могут сделать прививку. Я работаю в оптовом торговле. И я записалась онлайн на Мос.ру на прививку. Сейчас еще расширили перечень. Об этом идут постоянные публикации.

[korzh_yura]

В какой из указанных сфер Вы работаете?

Прививка от COVID-19 доступна работникам этих сфер:

медицина (государственная и частная);
образование (государственное и частное);
культура (государственная и частная);
торговля и услуги:
— пошив и ремонт одежды и обуви
— химчистки
— ремонтные услуги

— техническое обслуживание

— ремонт и мойка автомобилей

— услуги проката и аренды

— изготовление и ремонт ювелирных изделий

— клининг

— копировальные центры

— парикмахерские и салоны красоты

— бани, сауны и прочее


городские социальные службы;
центры госуслуг «Мои документы».

[tausert]

+ еще
«С понедельника, 21 декабря, открывается запись на вакцинацию для новых категорий москвичей, — рассказал в своем блоге Сергей Собянин. Это:
- работники транспорта
- энергетики, промышленности
- сотрудники СМИ.»

[korzh_yura]

Я позвонил в клинику, они , видимо, не очень загружены, и сказали - приходите...
Ну, а там же не пить надо 40 дней, или типа того, так что после нового года тока теперь :)
Чо та не очень много желающих видимо.
говорят от заморской вакцины кто то умирал. про наших не знаю...

пока больше похоже на подопытных кроликов.

а мне хочется сделать чтобы уже ехать за границу единственное что...

Но, посмотрев стоимости билетов и частоту рейсов что то уже отпало желание куда нибудь летать.
Все в 2-3 раза дороже и частота рейсов 2 в неделю против 3х в день ( это я про США Аэрофлот конкретно , как вариант)

Надо , кстати, уже ежедневно сообщать кроме колва заболевщших и умерших колво вакцинировавгшихся.
Или их пока так мало, что стыдно сообщать.
Что не будут точно сообщать. это количество умерших среди вакцинированных.
В общем - все будет хорошо...

[JamKit]

а мне хочется сделать чтобы уже ехать за границу единственное что...

Вам кто-то пообещал возможность уехать после прививки?

[sergeyf73]

Так я и сам могу уехать. Сша не закрыто. Страшно оттуда, где за день столько сколько у нас в неделю.
А где почитать поплотней мнения и про статистику по нашей вакцине?

Слышал что медики не хотят ее себе делать, но т.к. уже начали делать. Надо решать делать себе или ждать.

[aquella]

Тоже хочу с США в отпуск, без вакцины страшно

[Poseidon]

а мне хочется сделать чтобы уже ехать за границу единственное что...

Знакомый сделал недавно. Теперь у него не стоит..

[artur71]

Знакомый сделал недавно. Теперь у него не стоит..

Это как ? ))

[Poseidon]

Это как ? ))

Откуда я знаю как. Какой смысл ему врать. Видимо бывает и такое, скорее всего временно. Но именно после вакцинации это произошло.

[rajazz]

Тоже хочу с США в отпуск, без вакцины страшно

Без вакцины вам страшно, а с вакциной, через полгода, возможно, США интересовать вас вообще не будет.
Делайте выбор.

[Inn23Fanta]

А если есть антитела, зачем ее ставить? :( я буду держаться до последнего, только если прикроют выезд без неё

[Jaalinan]

при визите проверяют подтверждающие документы с работы.

У меня не проверяли, зря делал.
ТС, пора бы включить в голосовалку пункт "уже"

[dr.gennady]

Промежуточные результаты народного исследования вакцины ГамКовидВак (отчеты добровольцев участвующих в КИ) от 15.12.2020
1. У 74.4% испытателей общей выборки (при доле вакцины в КИ 75%) выявлены антитела к S-белку коронавируса SARS-CoV-2.
2. Сроком появления антител к S-белку коронавируса SARS-CoV-2 у 75% испытателей общей выборки является третья декада от момента первой инъекции.
3. Максимальный количественный уровень антител к S-белку коронавируса SARS-CoV-2 продуцируется на 33 день от момента первой инъекции и составляет в среднем 98 ОЕ/мл. У некоторых - 200 и выше.
4. После первой инъекции у 76% испытателей, с продуцированными антителами к S-белку коронавируса SARS-CoV-2, наблюдались побочные проявления, преимущественно в легкой и умеренной форме.
5. После второй инъекции у 64.1% испытателей, с продуцированными антителами к S-белку коронавируса SARS-CoV-2, наблюдались побочные проявления, преимущественно в легкой и умеренной форме.

[aquella]

Без вакцины вам страшно, а с вакциной, через полгода, возможно, США интересовать вас вообще не будет.
Делайте выбор.

После короновируса, может, меня тоже интересовать США не будет. В Москве очень многие болеют. Выбор сделан 5 декабря.

[korzh_yura]

А где посмотреть первоичточник этих народных исследований. Пока понятно, что ничего не понятно

[darkmeister]

Так, а есть какие-то доказательства-исследования что антитела вообще защищают от коронавируса? Хорошо что вакцины их создают, но защита то есть?
Этот момент что-то пока никак не доказывается.

[dr.gennady]

Так, а есть какие-то доказательства-исследования что антитела вообще защищают от коронавируса? Хорошо что вакцины их создают, но защита то есть?

Есть, конечно! Конкретно по вакцине ГамКовидВак есть пока одна полноценная статья в Ланцете о безопасности и иммуногенности вакцины.
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31866-3/fulltext
К сожалению, Россия как и Китай не считают нужным публиковать постоянный мониторинг клинических испытаний, так как это делают западные производители вакцин. Военная тайна, блин!

[darkmeister]

Ну вот даже полностью читать не надо - написано "Further investigation is needed of the effectiveness of this vaccine for prevention of COVID-19.". То есть никаких доказательств нет?
И никаких попыток намеренно заражать вакцинированных, чтобы проверить эффективность вакцин никто не делал?

[alvd]

проверить эффективность вакцин никто не делал?

С вакцинами от гриппа неоднократно проверяли - не дают они гарантии, что человек не заболеет.
А почему с вакциной от коронавируса должно быть иначе: ОРВИ - оно и есть ОРВИ.

[darkmeister]

Вот даже не брать Спутник, пусть Пфайзер. В исследовании у них 44 тысячи человек, из них 22 тысячи плацебо. При этом заболели 170 из них 162 с плацебо.
Очень маленькие цифры чтобы делать выводы. Процент заболевших даже с плацебо сильно меньше процента заболевших в мире (уже 2 процента почти везде), о чем говорит - плацебо тоже работает или недостаточно времени проверяли? Сама цифра в 170 заболевших - очень маленькая, не исключает случайности результата, и это ещё нужно доказать что группы людей, получавших плацебо и вакцину были одинаковы с точки зрения генетики, заболеваний, в том число недиагностированных. Нет информации об этом.

[dr.gennady]

написано "Further investigation is needed of the effectiveness of this vaccine for prevention of COVID-19."

Если Вы заметили, эта статья опубликована по результатам 1 и 2 фаз КИ. Конечно нужно продолжать исследования. Есть еще 3-я фаза и пострегистрационные наблюдения.

И никаких попыток намеренно заражать вакцинированных, чтобы проверить эффективность вакцин никто не делал?

Вакцинированные находятся в центре эпидемии. Их не нужно заражать, они сами себя заразят. И за ними ведется наблюдение. Китай проводит свои испытания в других странах (Пакистан, Бразилия, Россия и т.д.) потому, что в Китае в настоящий момент эпидемия локализована.

То есть никаких доказательств нет?

Вакцины допущенные в гражданский оборот, а их на сегодняшний день три (Пфайзер, Модерна и Спутник) вызывают хороший иммунный ответ. Уровень антител в крови вакцинированных довольно высокий. Причем вырабатываются и связывающие и нейтрализующие антитела (продолжаются наблюдения за соотношением этих видов антител). Но гуморальный иммунитет (антитела) это не главное в защите от короновируса. Более важен клеточный иммунитет. С этим пока тоже все в порядке. Продуцируются все виды клеток (Т-хелперы, Т-киллеры, клетки Т и В памяти).
Так что вакцины реально рабочие, споры идут о продолжительности поствакцинального иммунитета, но это только время покажет и дальнейшие исследования.
Конкретно по вакцине ГамКовидВак есть мнение, что ее можно будет использовать однократно, т.е. для ревакцинации она не подходит из-за выработки иммунитета к аденовирусным векторам.
Нюансы связанные с мутациями короновируса пока затрагивать не хочу. Это очень сложный вопрос и пока очень мало информации.

[darkmeister]

Мы не знаем находятся ли вакцинированные "в центре эпидемии" или сидят дома, работают на удалёнке. Я вот например пока не заразился, хотя жил 3 недели в одной квартире с заболевшим отцом, потом был заболевший на работе, с которым сидели в одном кабинете. Это же не значит, что я защищён от ковида? Антитела проверял, их нет.
Уверенно утверждать что вакцина рабочая можно только если намеренно заражать вакцинированных и они не будут болеть. Причем не несколько человек, а на уровне тысячи.

[dr.gennady]

Уверенно утверждать что вакцина рабочая можно только если намеренно заражать вакцинированных и они не будут болеть.

Существуют правила клинических испытаний, гуманизм, права человека. Мы же не во времена доктора Менгеле живем, в конце концов.

Причем не несколько человек, а на уровне тысячи.

Вакцину уже получили десятки тысяч человек. Вы думаете, если бы вакцинированные начали массово болеть, это возможно было бы скрыть?
Китай, между прочим, спокойно, не вопя об этом на весь мир, вакцинировал полтора миллиона бойцов НОАК. Заметьте, вакциной, которая пока даже не зарегистрирована.