Карантин в Москве коронавирус

[anagarika]

Может быть нагнетается обстановка перед началом массовой вакцинацией?

Никакой массовой вакцинации в ближайшие месяцы не будет - даже если забить на отсутствие результатов 3-й фазы клинических испытаний, не произвели ещё достаточного числа доз вакцины, и не скоро произведут. При хорошем раскладе, реальные сроки массовой вакцинации - 2-3 кв. следующего года.

[mini4ka]

После того как ввели пропуска число выявленных начало расти и стало уменьшаться как только пропуска отменили. Так что не думаю, что снова введут пропуска, от которых только вред

Народ в госконторах уже оформляет их. ПЛевать ОНИ хотели на всякий вред

[joy_]

После того как ввели пропуска число выявленных начало расти и стало уменьшаться как только пропуска отменили

Все понятно - если бы число хворых увеличилось после отмены пропусков, ответственные товарищи получили бы по шапке.
А не отменять было нельзя - тут тебе и выборы, и парад, и развитие внутреннего туризма.
Теперь, после успешной реализации трех пунктов можно и увеличивать, и "приподзакрывать".
Но меня больше всего из перлов наших градоначальников "забавляет" обязательная передача сведений о работниках. Причем, вопреки логике, подробные сведения (вплоть до номера автомашины и транспортных карт) надо указывать о сотрудниках, работающих удаленно, казалось бы, зачем - они и так дома, машина в гараже, проездные повыкидывали за ненадобностью.

[unreal_undead]

казалось бы, зачем

Чтобы действительно сидели дома и не оформляли рабочие пропуска с этими данными.

[joy_]

Что тоже странно, так как на рабочие пропуска была квота и раньше, любой желающий получить его не мог.
Вероятно, хотят процесс как-то структурировать.

[unreal_undead]

Видимо, хотят проконтролировать, что переведённые на удалёнку (минимум 30% сотрудников) реально на работу не катаются. Могут и без пропусков проследить за перемещениями машины по камерам и поездками по карте (хотя последнее бред, никто не мешает другую Тройку купить).

[merial]

Видимо, хотят проконтролировать, что переведённые на удалёнку (минимум 30% сотрудников) реально на работу не катаются. Могут и без пропусков проследить за перемещениями машины по камерам и поездками по карте (хотя последнее бред, никто не мешает другую Тройку купить).

По второму кругу пошли?
Народу пох на эти ограничения. Кому хочется, поедут и так - ничего нового. ))
Прям, дежа-вю. Весной не работало, а сейчас заработает? Сработает что? Идиоты - лишь-бы отчитаться.

Запаслись чипсами.... Читаем на форуме про панику и ограничения. )

[joy_]

Как вариант - не хотят вводить жесткие ограничения (ибо что делать с кучей безработных непонятно на какой срок) и пока берут наблюдательную стратегию.
Но что мне непонятно начисто - как можно перевести на удаленку торговых работников. Можно частично перевести бухгалтерию, например - но это не 30% даже в небольшом несетевом магазине. А торговля не в "протекционном списке".
В общем, да - кино под чипсы и попкорн.

[ala-rik]

А я как ответственный человек, заполнила первое заявление....где просто количество по их форме. Отправила на почту. Мне пришёл ответ, что надо прикрепить заявление. Ещё раз скачала, прикрепила, отправила....результат то же. Набрала цифры телефонного номера, в ответ музыка.
Получить субсидию было проще.
Интересно, а как ИП себя отправляют на удаленку? В квартире появляться нельзя?))))

[joy_]

Так там надо регистрировать компанию на mos.ru, и потом уже оправлять данные в личном кабинете.
"Отправка по email" - это то, что планировалось изначально, потом усложнили.

[faroi9972]

Так там надо регистрировать компанию на mos.ru, и потом уже оправлять данные в личном кабинете.
"Отправка по email" - это то, что планировалось изначально, потом усложнили.

причем если у компании нету электронной подписи, то она попадает на штраф 300 тысяч... жесть вообще (потому что без электронной подписи ты не зайдешь в ЛК Юрлица)
по-моему, понятно - зачем это все придумано

[joy_]

Если точнее - на штраф ДО 300 тыс, если уличат в нарушении и захотят привлечь.

[kpok]

Сейчас работодатель типа по приказу Собянина для тех кто на удаленке заставляет указать свой номер карты тройки и номер авто, для каких целей это нужно? Ведь в транспорте я могу платить и телефоном и картой и другой картой тройка, на авто еще ездит жена. Допустим нахожусь дома на удаленке, номер авто и карты передали, а на машине в этот день поехала жена, и что мне штраф? Совсем уже все с ума посходили

[joy_]

Не штраф, полагаю, а то, что впоследствии нельзя будет привязать рабочий пропуск к данным документам.
Однако, никто не мешает заявить, что "плачу картой"/езжу на такси/хожу пешком и не давать данные.
Номер телефона - тут сложнее, но у дальновидных людей больше одной сим-карты.

[Poseidon]

для каких целей это нужно?

Власти Москвы объяснили сбор личных данных работающих на удаленке.
В мэрии обещают, что сбор данных будет неперсонифицированным и отслеживать каждого конкретного человека не будут — информацию используют только для общего мониторинга эффективности удаленки.
Информация о сотрудниках компаний Москвы, переведенных на удаленную работу, собирается только для оценки пассажиропотока в столице. Об этом заявил заместитель руководителя департамента информационных технологий Дмитрий Иванов на встрече с представителями бизнеса, передает пиздеж.
Иванов утверждает, что сбор информации будет носить неперсонифицированный характер: власти не будут выяснять, к кому конкретно привязан номер машины или телефона. «Сбор этой информации не нацелен на то, чтобы отслеживать передвижение или конкретное местонахождения сотрудника. Эта информация нужна для оценки изменения общего пассажиропотока и эффективности мер, которые работодатели принимают для перевода сотрудников на удаленную работу», — объяснил он.

https://www.rbc.ru/society/09/10/2020/5f8002359a79477aeecc9d19

[joy_]

Бред этой идеи в том, что удаленная работа не предполагает отсутствия перемещений как таковых, например, на машине по своему району.
Но вот я уже могу наблюдать - в метро народу меньше, без проблем можно сесть и даже соблюдать дистанцию и в относительно пиковое время.

[Poseidon]

Мэрия Москвы планирует объявить в начале следующей недели о введении паспортного режима для доступа в театры, чтобы закрыть их для лиц, входящих в группу риска из-за коронавируса. Решение об этом было принято на совещании в столичном департаменте культуры 9 октября. Изменения коснутся только тех театров, которые подчинены правительству Москвы. Для того, чтобы купить билет на сайте театра или у билетного оператора, москвичи должны будут ввести свои паспортные данные, которые будут проверять на входе в театр. Доступ в театры, подчиненные правительству Москвы, будет закрыт для людей старше 65 лет или имеющих хронические заболевания, внесенные департаментом здравоохранения в группу риска. Продавать билеты с 17 октября смогут только те операторы и театры, которые внесли изменения в процедуру продажи билетов, отметил участник совещания в мэрии Москвы. Им уже направлены методические материалы о том, что именно надо сделать. В частности, на странице продажи билетов должно быть размещено соответствующее предупреждение и создана форма. При покупке билета человек должен проставить в ней галочки о том, что он моложе 65 лет, не входит в группу риска и не контактировал с заболевшими COVID-19, а также указать ФИО, дату рождения и паспортные данные для подтверждения возраста — для людей старше 65 лет покупка билета будет недоступна. Покупатель также должен дать согласие на обработку персональных данных, которые билетный оператор обязан ежедневно не позднее 21:00 загружать в облачное хранилище департамента информационных технологий (ДИТ) Москвы.

[joy_]

Как они будут отсеивать людей с "хроническими заболеваниями" - вот риторический вопрос.

[faroi9972]

Как они будут отсеивать людей с "хроническими заболеваниями" - вот риторический вопрос.

Ввели электронные мед карты (с 2017 года), возможно будут как-то по ним со временем классифицировать

[Poseidon]

Про хронические заболевания - всего лишь фраза на бумаге. Никто не будет это проверять, это нереально. Не продадут билеты только людям старше 65 лет. Все те кто младше 65 лет и кому нужно в театр прекрасно попадут туда - даже если и есть хроническое заболевание у человека, не будет он это указывать.

[joy_]

Да, я это понимаю, так как у самого имеется ряд хронических заболеваний (в том числе не самые здоровые легкие), которые не засвечены в медкарте в районной поликлинике именно потому, что я по более-менее серьезным вещам в районную поликлинику не обращаюсь)
Не штурмую кассы театра, но ограничить меня в культпоходе архисложно.

[Poseidon]

Дептранс Москвы сообщил, что получил предписание от главного санитарного врача по Москве Елене Андреевой, в связи с чем ужесточает контроль за ношением масок и перчаток в транспорте.
С 16 октября перевозчики обязаны не пускать в транспорт пассажиров без масок и перчаток, даже если поездка уже оплачена.
Проверки масочно-перчаточного режима станут проводить чаще. К ним привлекут полицию.

[SolarKitten]

контроль за ношением масок и перчаток в транспорте

Перчатки ладно. Тут по свежему указу мэра нельзя будет просто так ночью в бар сходить. В связи с чем возникает животрепещущий вопрос - а что с этим делом будет в аэропортах?..

Посещение ночных клубов (дискотек), ночных баров, мест проведения аналогичных развлекательных мероприятий, в которых в том числе оказываются услуги по проведению таких развлекательных мероприятий (далее - развлекательная деятельность), режим работы которых предусматривает оказание соответствующих услуг с 00 часов 00 минут до 6 часов 00 минут, осуществляется при условии прохождения посетителями и работниками организаций, индивидуальных предпринимателей, осуществляющих развлекательную деятельность, процедуры регистрации посещения с использованием специального электронного сервиса на официальном сайте Мэра и Правительства Москвы или путем отправки сообщения на специальный короткий номер 7377 в порядке, установленном Департаментом информационных технологий города Москвы (далее - регистрация посещения с использованием специального электронного сервиса), необходимой в том числе для последующего получения уведомлений о возможном контакте с заболевшим новой коронавирусной инфекцией (2019-nCoV) при посещении указанных мест.

[korchma]

Аэропорты находятся в Московской области, и соответственно указ мэра Москвы на них не распространяется.

[SolarKitten]

Аэропорты находятся в Московской области

Внуково в Москве.

[korchma]

Ну значит там и будут выполнять. Хотя и в области тоже с завтрашнего дня вводят примерно аналогичные ограничения. Но в области касается развлекательных заведений, к которым бары в аэропортах вряд ли можно отнести.

[SolarKitten]

Но в области касается развлекательных заведений, к которым бары в аэропортах вряд ли можно отнести.

Если в баре музыка играет - можно отнести.

Под развлекательными мероприятиями в целях настоящего пункта
понимаются коллективные танцы, караоке, публичное исполнение музыкального
произведения и другие подобные мероприятия

Отдельно доставляет формулировка "посещение гражданами с 00 часов 00 минут по 08 часов 00 минут по московскому времени зданий, строений, сооружений (помещений в них), в которых в указанные часы..." - получается что если заведение расположено в жилом доме, то жильцам нельзя начиная с полуночи заходить в здание.

[Poseidon]

С 16 октября перевозчики обязаны не пускать в транспорт пассажиров без масок и перчаток, даже если поездка уже оплачена.
Проверки масочно-перчаточного режима станут проводить чаще. К ним привлекут полицию.

Ничего не изменилось. В метро в перчатках практически никого, в масках народу тоже не больше чем вчера, полиции фиолетово).

[unreal_undead]

Аэропорты находятся в Московской области

Там развлечения после полуночи скоро вообще запретят - https://mosreg.ru/sobytiya/novosti/news ... -oktyabrya

[merial]

Ничего не изменилось. В метро в перчатках практически никого, в масках народу тоже не больше чем вчера, полиции фиолетово).

И в наземном транспорте без изменений. ) Проехался на 3-х автобусах, все места заняты. Насчитал 3,4 и 7 человек в масках. В перчатках не увидел никого.
Кому это контролировать и зачем, непонятно. Похоже указы выпускаются машинкой, а их лишь проверяют что-б буквы русские были. )

[JamKit]

в масках народу тоже не больше чем вчера, полиции фиолетово)

Мне кажется, что это зависит от станции. Я сейчас на метро не езжу, но знакомые говорят, что на многих станциях сегодня действительно просто не пускают без маски.

[Винский]

Удивителен пофигизм сограждан.

Я не езжу на общественном транспорте, но даже в такси, если водитель без маски - я ему выдаю из своих запасов, чтобы одел.
Маска может и не защищает от вируса, но позволяет хоть как-то защитить здоровых от носителей, которые в большинстве случаев и сами не знают, что являются источником заразы.
Даже при разговоре - у инфицированного без маски аэрозоль с вирусом распространяется на метр и оседает на окружающих предметах.
О чем говорить, если инфицированный орет или чихает.

Вообщем не удивляюсь я цифрам (те, которые официальные, так как независимых просто нет) по росту заражений в совке.
А так же началу коллапса в больницах.
Хорошо, что успел до этого пиздеца сделать плановые обследования на МРТ и КТ.
И на этом завершил посещение медицинских учреждений.

Теперь с дачи если только в аэропорт, чтобы вылететь в Европу.
Там по крайней мере люди понимают свою ответственность перед другими людьми и риск подцепить что-то - минимален.

[Evlampia]

Не зря китайцы справились с эпидемией за несколько месяцев, потому что у них все дисциплинированы.

[ala-rik]

Удивителен пофигизм сограждан.

А меня тут в прошлый карантин за маски только ногами не били, доказывая их бесполезность....
В магазинах практически все в масках, перчатки многие только на кассе, так как там не обслужат...
Многим плевать, они же не болеют, иногда кажется, что у народа 5 жизней.....как тяжело у кого она одна, у меня вот, например.

[Шоко]

доказывая их бесполезность...

Дык масок в Москве не было в продаже в начале карантина, они в полном объеме только к маю появились.
Вот медики и писали везде об их бесполезности....(((
Хотя грамотный народ их сам шил и делал из подручных материалов, роликов в сети было полно.

[Alex1357]

Да уж - в Европе риск минимален. Рост заражений везде безумный, больницы переполняются не хуже нашего за редкими исключениями (думаю - пока), в принимаемых властями мерах идиотизм зашкаливает. А маски сейчас и у нас носить стали не хуже, на сегодня в московском метро минимум процентов 90 в них. Я, если что, ношу в общественных местах с апреля.

[joy_]

"Совок" это не только Россия, но и, скажем, Украина и Беларусь, а там ситуация с заражениями не столь печальная. Но возможно потому, что цифры занижены, особенно в Беларуси, где по статистике все шоколадно (и это без карантинных мер и масочно-перчаточного режима, только добровольно).
В метро стали носить маски, так как начали следить и дрючить. В каких-то городах и летом было очень строго с ношением масок в гортрансе, в Москве просто рассадник либерализма имел место быть.

[Poseidon]

Главным показателем для столичных властей теперь стала не выявляемость заболевших ковидом, а количество их госпитализаций, сказал мэр Сергей Собянин в интервью пиздеж 16 октября. На этой неделе оно «вышло на устойчивый рубеж 1200», и теперь стратегически важно удержать его на уровне до 1500 госпитализаций в сутки. «Будем надеяться, что мы этот рубеж 1500 не перешагнем благодаря тем мероприятиям, которые мы приняли. У нас есть шанс стабилизировать и не трогать экономику, что для нас критически важно. Потому что второй такой удар малому бизнесу, общепиту, торговле и так далее будет очень трудно пережить», — объяснил мэр.

[Паспарту]

Теперь с дачи если только в аэропорт, чтобы вылететь в Европу.
Там по крайней мере люди понимают свою ответственность перед другими людьми и риск подцепить что-то - минимален.

Да уж - в Европе риск минимален.

Ну вот откуда это преклонение перед "просвящённой" Европой? Дебилов и держащихся за власть, может, и поболе будет! По крайней мере не все, а некоторые меры в Москве можно объяснить логикой, в отличие от ряда европейских...
И народец тоже разный: в Брюсселе арабы и прочие несознательные элементы продолжают без масок ездить в общественном транспорте и ходить в общественные места...

[faroi9972]

и держащихся за власть, может, и поболе будет

Есть пара примерчиков?

[Паспарту]

Паспарту писал(а) 12 минут назад:
и держащихся за власть, может, и поболе будет


Есть пара примерчиков?

Да практически все: никто не хочет принимать кардинальные меры. Какие-то уровни, цвета, дурацкие комендантские часы вводят, хотя и так подавляющее большинство по вечерам в европейских странах дома сидит...
Например, новое правительство Бельгии, в том числе с министром-трансгендером, котор(ая) заявил(а), что очень рад(а) толерантности в отношении собственной персоны вместо того, чтобы заявить, что что-то сделает для народа.
Но это явный офф-топ...

[Винский]

По крайней мере не все, а некоторые меры в Москве можно объяснить логикой, в отличие от ряда европейских...

Особенно логичны выборы на пеньках и парад. Не говоря об оптимизации медицины в целом.
Вы поменьше RT смотрите, а как нибудь приезжайте и поживите тут.

[Паспарту]

Вы поменьше RT смотрите, а как нибудь приезжайте и поживите тут.

Так и живу в основном.
Я не о том, что в Москве все классно (особенно пропускная система весной и отчетность о сотрудниках на удаленке по понедельникам сейчас, уж молчу о системе штрафования и законности всего этого), а о том, что не надо иллюзий о Европе иметь лишних...
А что такое RT?

[Poseidon]

Не говоря об оптимизации медицины в целом.

О медицинской системе кстати сегодня высказался заммэра столицы по вопросам экономической политики. «У нас есть большой задел прочности, прочности медицинской системы, сформированный запас коечного фонда, который позволяет нам вводить ограничения более медленными темпами, и они носят мягкий характер», — отметил он.

А в Московской области уже начали действовать новые ограничения.
С 21 октября запрещено проводить спортивные, досуговые, развлекательные и другие мероприятия, требующих очного присутствия зрителей. Также в Подмосковье временно нельзя будет посещать музеи, музеи-заповедники и дворцово-парковые комплексы. Исключение составляют прогулки по их территории.
Кроме того, в Московской области закрыли доступ на спортивные мероприятия для зрителей. Тренировки спортсменов также будут проводиться без присутствия людей. Все введенные меры по профилактике коронавируса будут действовать до 7 ноября.

А что такое RT?

Russia Today

[Kelly777]

Кроме того, в Московской области закрыли доступ на спортивные мероприятия для зрителей. Тренировки спортсменов также будут проводиться без присутствия людей. Все введенные меры по профилактике коронавируса будут действовать до 7 ноября.

Как это на самом деле происходит, просто смешно. Например, сегодня в Крокусе начался большой турнир по спортивным танцам. Зрителей на трибуны не пускают, но родители могут пройти с ребенком в раздевалку и помочь переодеться, а там полно людей. Потом родители целый день сидят в фойе на лавочках рядом друг с другом и смотрят на детей по мониторам и о соблюдении дистанции там и речи не идет, потому что места мало. А могли бы на трибунах смотреть спокойно на расстоянии друг от друга, тем более что зал большой и места много. А нарушить запрет нельзя, а то турнир не разрешат проводить.

[tausert]

Особенно логичны выборы на пеньках и парад. Не говоря об оптимизации медицины в целом.
Вы поменьше RT смотрите, а как нибудь приезжайте и поживите тут.

Или огромные массовые мероприятия, которые проводили в конце августа - начале сентября. Я была на «Армии 2020», народу - убиться сколько, ни о какой дистанции или мерах речи не шло, все по очереди хватали Калашниковы, палили на симуляторах, лазили по машинам и пр. И это я еще в бизнес-дни была, а что там творилось на выходных - представить не могу. Или ВУЗы - ездила недавно, естественно никто из студентов маски не носит (и это предсказуемо), преподаватели в масках вообще не могут нормально читать лекции. А еще поесть-попить всем надо. Студентов-то почему на удаленку не отправили? Их больше миллиона в Москве.

[Misterfin]

Но возможно потому, что цифры занижены, особенно в Беларуси, где по статистике все шоколадно (и это без карантинных мер и масочно-перчаточного режима, только добровольно).

И маски у нас не носят, и границы мы не закрывали, исходя из здравого смысла и частично сохранившейся советской системы здравоохранения. И субботники были, и парады, и многотысячные митинги - ни на что это не повлияло. Насчет карантина, как сказать... классический карантин предполагает изоляцию больных от здоровых, а не здоровых от свежего воздуха, движения и ультрафиолета. В этом контексте как раз у нас в РБ карантин был и есть, а в большинстве других стран - нет, как ни странно.

Можно конечно тешить себя мыслями про честнейших российских, украинских и прочих чиновников и медиков в отличие от патологически лживых белорусских. Такие мысли успокоительны. Но вот личный пример. На нашем предприятии работает около 1000 человек, из них треть пенсионного и предпенсионного возраста. Многие пользуются общественным транспортом. С марта ни одного летального случая. Десяток человек подцепили эту новую ОРВИ, посидели дома и работают дальше

Еще весной многие порицали Швецию и РБ за самостоятельные решения, принимаемые с учетом мнений эпидемиологов. И одобряли ту же Чехию, которая теперь как чумной барак Европы с заболеваемостью в 20 раз выше нашей. Таких бараков уже много, кстати... Изначально было очевидно, что псевдокарантин ослабляет иммунитет, а вирус при этом никуда не уходит, получая благодатную почву для сезонного распространения. Поэтому шведский, а точнее шведско-белорусский (про Белоруссию в Европе стараются не упоминать, потому что она им как серпом...) вариант очень даже правильный и единственно верный во многих случаях.

[unreal_undead]

А с кодами на входе в работающие допоздна заведения кто нибудь уже встречался?

[kpok]

С 21 октября запрещено проводить спортивные, досуговые, развлекательные и другие мероприятия, требующих очного присутствия зрителей.

Вот это вообще бред какой-то, футбольный стадион, на открытом воздухе, дистанция, там заразиться вероятность в тысячи раз меньше чем в транспорте или закрытых залах. Главное теперь чтобы наш ССС не перенял это.

[faroi9972]

И маски у нас не носят, и границы мы не закрывали, исходя из здравого смысла и частично сохранившейся советской системы здравоохранения. И субботники были, и парады, и многотысячные митинги - ни на что это не повлияло. Насчет карантина, как сказать... классический карантин предполагает изоляцию больных от здоровых, а не здоровых от свежего воздуха, движения и ультрафиолета. В этом контексте как раз у нас в РБ карантин был и есть, а в большинстве других стран - нет, как ни странно.

Можно конечно тешить себя мыслями про честнейших российских, украинских и прочих чиновников и медиков в отличие от патологически лживых белорусских. Такие мысли успокоительны. Но вот личный пример. На нашем предприятии работает около 1000 человек, из них треть пенсионного и предпенсионного возраста. Многие пользуются общественным транспортом. С марта ни одного летального случая. Десяток человек подцепили эту новую ОРВИ, посидели дома и работают дальше

Еще весной многие порицали Швецию и РБ за самостоятельные решения, принимаемые с учетом мнений эпидемиологов. И одобряли ту же Чехию, которая теперь как чумной барак Европы с заболеваемостью в 20 раз выше нашей. Таких бараков уже много, кстати... Изначально было очевидно, что псевдокарантин ослабляет иммунитет, а вирус при этом никуда не уходит, получая благодатную почву для сезонного распространения. Поэтому шведский, а точнее шведско-белорусский (про Белоруссию в Европе стараются не упоминать, потому что она им как серпом...) вариант очень даже правильный и единственно верный во многих случаях.

7 сентября 2020 года академик Национальной академии наук Беларуси, доктор медицинских наук Александр Мрочек обвинил бывшего Министра здравоохранения Республики Беларусь Владимира Караника в занижении статистики смертности от коронавирусной инфекции в Белоруссии и отметил, что считает, что в официальной статистике умерших от коронавирусной инфекции спрятали в категорию «Болезни системы кровообращения»[85]. Национальный статистический комитет Белорусии в 2020 году не опубликовал официальные данные о смертности в стране за первое полугодие 2020 года, но эта информация была передана в ООН, которая огласила официальные цифры[86]. Исходя из которых смертность за апрель-июнь 2020 года в Белоруссии превысила среднюю за последние 5 лет примерно на 5500 человек. В данных ООН не указана причина смертности, поэтому нельзя наверняка сказать, что рост смертности связан с эпидемией коронавируса или другими заболеваниями[87]. Но подобных высоких показателей смертности в Белоруссии не было отмечено ни за один год, с момента ведения официальной статистики в ООН с 1980 года. Статистика смертности Белорусии с января по март 2020 года в целом соответствуют показателям предыдущих лет[88][89].