Российские вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

[ilonka1977]

Arina BY, я 80-е в таких подробностях не запомнила по понятным причинам. Но насколько я знаю, от гриппа (ОРВИ) ежегодно прививают до начала эпидемии, а никак не во время неё. Ещё специально предупреждают, что в течение двух недель после прививки крайне важно избегать контакта с больными ОРВИ, иначе можно заболеть в тяжёлой форме.
В Испании мне бесплатно прививка от гриппа не положена (не вхожу в группу риска), а платно я не нашла как сделать. В Москве прививалась ежегодно, рекомендации помню.

[bochel18]

Dr. Birx предупреждает не покупайте тесты на антитела к ковид-19 в интернете. Брифинг 7 апреля.

[Zazi]

Ясно, тесно из интернета - это фуфло, как медтехника, купленная на алиэкспресс. Только это лучше, чем ничего.
Вот, что мне рассказал знакомый биотехнолог из одного ведущего НИИ, который нынче реквизирован под обсерватор: в начале эпопеи его группе дали задание разработать простой, быстрый и точный тест для индивидуального тестирования, и такой тест был разработан, но Роспотребнадзор этот метод не одобрил под тем предлогом, что данные будут расходиться с данными Вектора, а всех пациентов нужно проверять по одной методике, иначе будет не научно.

[alexzyr]

Советую почитать рекомендации Минздрава РФ (последняя 5-я версия от 8 апреля). Грамотно резюмировано исходя из опыта многих стран на сегодня

https://static-2.rosminzdrav.ru/system/ ... рсия_5.pdf

[bochel18]

Советую почитать рекомендации Минздрава РФ (последняя 5-я версия от 8 апреля). Грамотно резюмировано исходя из опыта многих стран на сегодня

https://static-2.rosminzdrav.ru/system/ ... рсия_5.pdf

В рекомендации ничего нет про тесты на антитела к вирусу или я пропустил?



Про тесты на антитела можно узнать здесь

http://www.centerforhealthsecurity.org/ ... ID-19.html

[Dasha333]

Про вакцину не слышала, а вот анализ на иммунитет у переболевших оказывается вовсю делают.

Может, скоро будут пускать гулять и путешествовать только при условии документа что есть иммунитет?

[tsmith]

В 2000-х где-то была эпидемия полиомиелита? Мне не удалось найти информацию об этом.

В России была. Году в 1996-м весной ( дочери было года 2 нам кроме обычной прививки дали еще двойную дозу - почему помню- у нас после обычной прививки еще нужного 40-дневного периода не прошло- я боялась что доза будет очень большой.). Насчет 80-х не помню ( вполне может быть что и тогда было потому как в 90-х как раз на какую то еще эпидемию ссылались - лет за 10 до того происшедшую).

Да, прививка от гриппа делается всегда ДО наступления порога эпидемии. Для того чтобы организм мог выработать антитела на вирус. Но это лишь к гриппу относится ( там прогнозировать можно и вакцину дают когда грипп уже начался и понятно какой в этом году штамм вируса будет иначе смысла нет- могли бы конечно же еще летом делать но летом еще неизвестно насчет того какую прививку делать). Насколько помню от свиного гриппа нам делали прививку « на всякий случай» как раз перед началом сезона гриппа. Чтобы иммунитет уже выработался. Но в общем то в тот год свиной грипп и не свирепствовал. И могли бы наверное и не делать ее.

[Arina BY]

По поводу вакцины или какого либо нового специфического лекарства лучше не обольщаться. В лучшем случае через год, а скорее всего полтора где-то. Есть жёсткий протокол испытаний - 9 месяцев человеческой беременности. Обойти его невозможно в принципе.
Поэтому все эти вбросы от фармокомпаний что вот - вот, четыре месяца, полгода... Это все вранье и хайп.

Повторения Контерганской катастрофы никто никогда не допустит.

Для тех, кто не в курсе или забыл :

https://topwar.ru/162186-konterganskaja ... XgtuIT0KcA

Причём, обратите внимание, у мышей и приматов это лекарство генетических изменений у потомства не вызывало. А вот у людей (((. Поэтому введены жёсткие требования ко всем медикаментам в принципе.
И лечение ( вакцина) от ковид19 исключением не будет.

[tsmith]

Есть жёсткий протокол испытаний - 9 месяцев человеческой беременности. Обойти его невозможно в принципе.

Не факт. Многое будет зависеть от группы которой кровь из носа необходимо будет делать вакцинацию. Если это в среднем 80-летние то ни о какой потенциальной беременности речь не будет идти ( а в интересах экономик закрыть еще раз на сезонный вирус страны не уверена что получится). Хотя как раз к следующей вспышке 9 месяцев как раз и хватит.Насколько помню испытания вакцины уже идут. Речь будет идти об ускорении всяческих согласований и бумажной волокиты. Что в принципе реально.

[Arina BY]

tsmith, Не возможно сделать вакцину проигнорировав протокол испытаний ради группы от... 60 ( к примеру) лет и старше. Не забывайте, что группа риска далеко не 60 +, а болезни сердца, астма, сахарный диабет онкология и так далее развиваются с детского возраста.
Вакцина должна быть общая для всех возрастных групп с наличием отягащающих заболеваний.

К примеру - у меня сын, 23 года, астма с 4х лет. У него риск на порядок выше чем у более менее здоровой женщины 65 +. Он на вакцину первый в очереди, так сказать (((

Половинчатые меры никто применять не будет.

[tsmith]

Вакцина должна быть общая для всех возрастных групп с наличием отягащающих заболеваний.

Должна быть да. И она будет. Но с чего то надо начинать. Чисто статистически средний возраст умерших 83 года. Пока подумывают в случае если БЦЖ покажет свою эффективность возможно как раз этой подгруппе делать прививку от БЦЖ. Хотя никто не знает как она на эту подгруппу подействует. Тут речь идет о том что нужно что то делать чтобы закончить карантин ( иначе в группе риска окажется гораздо больше народа при отсутствии плановых операций, отсутствии исследований на онкологию, сидении народа дома и тд). У нас сейчас на 40 процентов уменьшилось обычное обращение сердечников за помощью ( по разным причинам). И как раз на эти 40 процентов и прогнозируется увеличение смертности от сердечных заболеваний через некоторое время. Всплеск онкологии по причине того что в течение месяца плановые исследования не проводились тоже можно легко спрогнозировать. По поводу всплеска самоубийств после карантина не говорю. И все это те кто принимает решения понимают. Запереть стариков в карантине не выход. Что то придется делать по-любому. 40 дней карантина ( по определению) потом вне зависимости от вакцины придется начинать жить нормально.

[Arina BY]

tsmith, Вот не знаю, как вам ещё по русски объяснить, но ни одна фармокомпания на это не пойдёт. Ни ради чего протокол испытаний нарушать не будут. Потому что гарантий что эту вакцину для пожилых не вколят себе сами или ещё как более молодые нет.

И никто это не зарегистрирует. Примите этот факт как данность. Даже если вам и хочется по другому.

[tsmith]

ни одна фармокомпания на это не пойдёт

Вот фармкомпании то на это пойдут с огромным удовольствием. А в остальном это будет в том числе и политическое решение. Сейчас уже ясно что по сравнению с обычным сроки согласования будут уменьшены ( да, попытаются чтобы это было не в ущерб испытаниям). Обычные сроки это не меньше двух лет.
На если мы посмотрим на примере вакцины от Эболы то увидим что сроки там были в отличие от других вакцин очень сжатые и вакцинация проводилась населения от 18 до 65 лет ( как раз потому что было непонятно как вакцина отразится на беременных людях либо на детях . Ну а на стариков видимо попросту забили либо там тоже было непонятно как вакцина действует). И вот как раз вакцину от Эболы ( и сроки в которые она была протестирована) и вспоминают когда говорят о вакцине от короновируса. Вакцины тоже разные бывают. От ВИЧ ее пока ищут ( но передавался бы ВИЧ по воздуху давно бы нашли).

[Arina BY]

tsmith, От 9 ти месячного испытания по беременности не откажется ни одна фармокомпания. Сократить сроки регистрации - возможно, перейти с мышей на человека минуя приматов ( фифти-фифти). Но 9 месяцев эти никуда не деть. И к ним ещё надо подготовиться, если что.

Я вот именно это вам и пытаюсь объяснить. Год это минимум и ещё под вопросом. Не забывайте, что выпуск в массовое производство это тоже время.

Ни одна компания в мире не пойдёт на то, что бы потерять имя, попасть в чёрный список и выплачивать пожизненные пенсии пострадавшим и их родившимся детям от вакцины или лекарства.

tsmith, от ВИЧ никто никакой вакцины искать не будет. А если найдёт, его горохнут фармокомпании, как в кино. Вич позитивных посадили на пожизненную терапию, как диабетиков на инсулин. И обязали оплачивать терапию за счёт государств. Терапия - это бесконечные, огромные, гарантированные деньги пожизненно производителям лекарств. Все что делают сейчас - улучшают качество и уменьшают побочные явления от терапии. Вакцина от вич не выгодна им (((

[Don_Pablo]

Ни одна компания в мире не пойдёт на то, что бы потерять имя, попасть в чёрный список и выплачивать пожизненные пенсии пострадавшим и их родившимся детям от вакцины или лекарства.

В незападных странах на это может пойти государство. У него совсем другой механизм принятия решений.

[Arina BY]

Don_Pablo, И в незападных не пойдут. Это мировой стандарт. Общий для всех. Даже в Северной Корее его не нарушат.

Ещё раз - примите это как данность. Через полгода вакцины не будет. Ориентировочно к следующему апрелю - маю - или у Китайцев, или у тех стран которым они дали геном вируса в январе - феврале.

Любая эпидемия в любом случае проходит. Выпускать в употребление вакцину или лекарство, которое возможно уничтожит в последующем будущий народ своей страны ни одно государство не будет. И мировое сообщество это тоже не допустит.

Контерганская катастрофа это был звоночек человечеству, и человечество его услышало и уяснило как Отче наш. Это вам любой врач объяснит.

[tsmith]

Вакцина от вич не выгодна и

Вакцина ни от чего фармкомпаниям не выгодна. Но иногда приходится их делать. И сейчас она будет выгодна лишь тем кто первый ее сделает и запустит. Остальные в пролете. И от Эболы бы лечили и тестировали бы до бесконечности ( 5-6 лет легко) если бы она срочно не понадобилась бы. Потому и забили на все сроки.

[Arina BY]

tsmith, В сжатые это в какие? Эпидемия началась в декабре 2013. Первая вакцина июль 2015.. Остальные ещё позже. Т.е. минимально сжатые сроки ориентировочно 1.5 года. Вот и считайте. Начните, ну допустим с конца января 2020 - китайцы... Так что ни на что не забили. И 9 месяцев выдержали однозначно.

[tsmith]

Эпидемия началась в декабре 2013.

Ну начало эпидемии это не прямо день в день изобретение вакцины. Хорошо бы так было- началась эпидемия и смотрим у нас уже и вакцина есть осталось лишь ее протестировать и согласовать.
Ну и я говорю о вакцине Ervebo ( ее лишь в 2019 году запустили). Несмотря на то что разрабатывали вакцину 16? лет ее воздействие на детей от 1 до 17 лет пока неизвестно. Так что пока прививают начиная с 18 лет ( и считают что уже это неплохо что более взрослым помогает)

При этом сейчас для лечения короновируса совершенно не изучен например препарат хлорохин и тем не менее например в Женеве 50 процентов пациентов лечатся именно им . В Лозанне 40 процентов. Не только этот препарат применяют и в нормальном режиме ни один врач не прописал бы пациенту препарат эффективность которого не доказана.

[Arina BY]

tsmith, Я устала с вами спорить. Есть протокол. От него никто никогда не отойдёт, максимум что могут пропустить это звено " приматы". И некорректно сравнивать 17 лет и 9 месяцев. И поверьте, прививки сделали группе детей с младенчества, за ними наблюдают и когда пройдёт 17 лет - начнут делать всем. ( если все хорошо). А протокольные 9 месяцев выдержали сразу!
На этом все. Консультируйтесь дальше со знакомыми докторами. Раз мне не верите. Удачи!

[tsmith]

Я устала с вами спорить.

))) так не спорьте. Вы спорите лишь с собой. Вам я естественно не верю - в сети слишком много эпидемиологов переквалифицировавшихся из политологов ( тем более что мы говорим о разных вещах - я о вакцине 2019 года, Вы - о вакцине 2015 го). Вакцина от короновируса может вообще не понадобиться. Но уже хорошо что человечество начало ее делать. Начали бы в 2003 году может и карантина бы сегодняшнего не было бы.

[Arina BY]

tsmith, Хорошо. Ждите вакцину завтра. Я не переквалифицировалась. У меня папа вакцины разрабатывал. А вы ждите))). Может ради вас лично кто то протокол и нарушит.

[tsmith]

У меня папа вакцины разрабатывал.

Это очень важно да. В данный момент тысячи медиков нарушают протоколы ( по крайней мере лечения). Если есть возможность оставить людей в живых на протоколы не смотрят. Ну а по поводу ограничения возраста при вакцинировании я выше говорила. Прецедент уже есть.

[bochel18]

Будет вакцина против COVID-19 не будет вакцины против COVID-19, науке пока это точно неизвестно. Как долго будет сохраняться иммунитет к вирусу у переболевших людей? Год? Два? Пожизненно? Тоже неизвестно. Однако не исключатся, что для въезда в США будет необходим сертификат наличия иммунитета к COVID-19.

[Don_Pablo]

Нет точных данных о контагиозности вируса. Какой всё-таки основной путь передачи? Почему в Южной Европе, которая уже несколько недель на карантине, такое количество заражений? Италия 4000 в день, Испания 5000, Франция 4000. Где умудряются заразиться столько народу?

[ilonka1977]

Где умудряются заразиться столько народу?

Возможно, от врачей, которые после смены домой к своим семьям едут. Далеко не везде догадались их не отпускать, а селить в гостиницах.
Так-то геолокацию по мобильникам в Испании не вводили, больных выявляют только тестами, поэтому никто не знает на самом деле: где, от кого и сколько. В Южной Корее ввели и вспышку удалось остановить без карантина.

[tsmith]

От врачей, которые после смены домой к своим семьям едут

Не знаю. У меня знакомый ( врач скорой) переболел и никого из семьи не заразил ( а там жена и трое детей).
Количество заражений это чистая математика ( один больной может очень много народа заразить ну и симптомы появляются не сразу). Ну и после того как вообще заражений не будет , народ будет продолжать еще умирать тоже придется смириться .

[ilonka1977]

У меня знакомый ( врач скорой) переболел и никого из семьи не заразил ( а там жена и трое детей).
Количество заражений это чистая математика ( один больной может очень много народа заразить ну и симптомы появляются не сразу).

Как Вы верно заметили, симптомы проявляются не сразу, а ещё жена и дети могли быть просто переносчиками вируса. Даже при самом строгом карантине кто-то в семье ходит в магазин...

[tsmith]

жена и дети могли быть просто переносчиками вируса

Да, могли. И не только жена и дети медработника. Мою дочь заразил ее приятель а того коллега по работе. При этом при обычном порядке вещей априори на карантин сажают не всю семью а лишь того кто заболел. А вирус легко может и почтальон принести И кассир в супермаркете может быть заражен ( которому когда то почтальон вирус принес) Кто угодно. Не только медработники. Хорошо хоть коты не переносят ( хотя сами этим вирусом тоже болеют)

[ilonka1977]

При этом при обычном порядке вещей априори на карантин сажают не всю семью а лишь того кто заболел.

При обычном порядке как раз-таки сажают всю семью, как контактировавших с больным. Апостериори, то есть после контакта с больным. Априори - это заранее, это у нас в Испании, когда на карантин посадили всех.

[Don_Pablo]

Возможно, от врачей, которые после смены домой к своим семьям едут.

Эта проблема есть, но она вряд ли может объяснить такой масштаб (по 5 тысяч в день и 150 тысяч уже в сумме).

[ilonka1977]

Don_Pablo, в Испании одних заболевших врачей 9,5 тысяч было 27 марта.

[tsmith]

При обычном порядке как раз-таки сажают всю семью, как контактировавших с больным

У нас просто людей контактировавших с больными на карантин не сажают. Раньше да, было. На 5 дней. Сейчас только после появления симптомов. На 10. Карантин на 5 дней убрали совсем.

[Dasha333]

При этом при обычном порядке вещей априори на карантин сажают не всю семью а лишь того кто заболел.

При обычном порядке как раз-таки сажают всю семью, как контактировавших с больным. Апостериори, то есть после контакта с больным. Априори - это заранее, это у нас в Испании, когда на карантин посадили всех.

В Швеции членам семьи, живущим вместе с теми у кого диагностирована корона, можно продолжать ходить на работу и в школу-садик, при условии что у них нет симптомов простуды. Считается, что даже если они заражены, то других крайне редко могут заразить если нет симптомов.
ВОЗ в последнее время говорит, что и бессимтомные заражают. Но в Швеции официальная версия пока этого не признает, говорят что у ВОЗ нет достоверных исследований которые это подтверждают, и если это и случается, то настолько редко что это не имеет смысла принимать во внимание

[Don_Pablo]

ВОЗ в последнее время говорит, что и бессимтомные заражают. Но в Швеции официальная версия пока этого не признает, говорят что у ВОЗ нет достоверных исследований которые это подтверждают, и если это и случается, то настолько редко что это не имеет смысла принимать во внимание

Китайцы сразу говорили, что бессимптомные заражают. Шведский эксперимент очень рискованный и основан на рискованных допущениях.

[exit]

ВОЗ в последнее время говорит, что и бессимтомные заражают. Но в Швеции официальная версия пока этого не признает

А где - нибудь объясняется как в этой концепции заражение в домах престарелых произошло? Неужели заболевшие с симптомами сотрудники или родственники все равно туда шли, несмотря на то, что это самая группа риска? Какая то неожиданная для Швеции халатность..

[Dasha333]

ВОЗ в последнее время говорит, что и бессимтомные заражают. Но в Швеции официальная версия пока этого не признает

А где - нибудь объясняется как в этой концепции заражение в домах престарелых произошло? Неужели заболевшие с симптомами сотрудники или родственники все равно туда шли, несмотря на то, что это самая группа риска? Какая то неожиданная для Швеции халатность..

Я тут в курилке писала в разных темах, скопирую то что возможно отвечает на ваш вопрос:

Статистика по умершим:

280 человек в возрасте 80-90 лет
182 человека в возрасте 70-79 лет
142 человека в возрасте старше 90 лет
49 человек в возрасте 60-69 лет
28 человек в возрасте 50-59 лет
3 человека в возрасте 20-29 лет
2 человека в возрасте 50-59 лет
1 человек в возрасте 20-29 лет


Моложе 80 лет у всех были тяжёлые сопутствующие заболевания плюс/или тяжёлое ожирение



Да, вчера опубликовали что 40% умерших жило в домах престарелых.

В Швеции дома престарелых отличаются от норвежских. В швеции это больше как дома досуга (уютные, там старичкам и концерты и дегустации вин и все такое. Ну и бытовая помощь: помыться, покушать, погулять. Медконтроля там мало, большинство работников без медицинского образования.)А норвежские дома престарелых- это в первую очередь медицинские учреждения. Соответственно в Швеции недоглядели и медицински необразованный персонал напартачил: приходили на работу с легким насморком, думали аллергия на пыльцу). А умирают от короны как раз старики.
Ещё неизвестно какой процент тех старичков что живут дома, таких в Швеции очень много стареньких: им персонал каждый день на дом приносит еду, вывозит/выводит на прогулку и т.л. Опять таки совсем не медицинский персонал, часто малограмотные имигранты (их часто берут на такую работу именно потому что говорят на том же языке что иммигранты-старички). А ведь 20 процентов умерших в Стокгольме- сирийской национальности. Плюс немаленький процент сомалийцев.

[exit]

Соответственно в Швеции недоглядели и медицински необразованный персонал напартачил: приходили на работу с легким насморком, думали аллергия на пыльцу)

Понятно, спасибо за ответ, в Курилке нет возможности плюсануть)

[Dasha333]

ВОЗ в последнее время говорит, что и бессимтомные заражают. Но в Швеции официальная версия пока этого не признает

А где - нибудь объясняется как в этой концепции заражение в домах престарелых произошло? Неужели заболевшие с симптомами сотрудники или родственники все равно туда шли, несмотря на то, что это самая группа риска? Какая то неожиданная для Швеции халатность..

Кроме того, в Швеции в отличие от России намного халатнее отношение к инфекциям:
Дети в садиках всю зиму с соплями до подбородка, кашляют сильно. Взрослые с температурой принимают Ибупрофен и идут на работу, мол нечего из за ерунды дома сидеть.

Про детей всегда говорили, что чем больше болеют ОРВИ в детстве, тем крепче иммунитет потом.

Антибиотики только по рецепту, и оооочень редко, только если действительно необходимо и само ну никак не пройдёт. И уж точно никаких антибиотиков не дадут при гриппе или ОРВИ. В отличие от Италии и США, например: очень боятся резистентности.

[tsmith]

Соответственно в Швеции недоглядели и медицински необразованный персонал напартачил: приходили на работу с легким насморком, думали аллергия на пыльцу). А умирают от короны как раз старики.

В Швейцарии точно такие же случаи ( ну и поначалу персонал в домах престарелых не тестировали ну и персоналу видимо совершенно пофиг было что они могут заразить тех кто живет в домах престарелых. В итальянском кантоне в домах престарелых работает дешевый персонал из Ломбардии ( где вовсю бушевал короновирус).

[ilonka1977]

И уж точно никаких антибиотиков не дадут при гриппе или ОРВИ.

Антибиотики точно не помогают при ОРВИ (к которым относится и грипп), потому что это респираторно-вирусная инфекция. А антибиотики предназначены для лечения бактериальных заболеваний.

[tsmith]

Антибиотики только по рецепту, и оооочень редко, только если действительно необходимо и само ну никак не пройдёт.

Ну это вроде в Европе общая практика.

[Don_Pablo]

В общем, как я понимаю, огромное количество случаев - больничное или при близком контакте. Интересно, есть ли оценки вероятности заразиться, грубо говоря, в магазине ил в автобусе, если в двух метрах от тебя носитель?

[tsmith]

Интересно, есть ли оценки вероятности заразиться, грубо говоря, в магазине ил в автобусе, если в двух метрах от тебя носитель?

Если бы не было, не было бы и карантина. С самого начала говорили о том что высокая вероятность заразиться при контакте ближе чем 2 метра и 15 минутах общения. Ну и достаточно высокая живучесть вируса тоже определенные проблемы вызыва5т.

[Dasha333]

В общем, как я понимаю, огромное количество случаев - больничное или при близком контакте. Интересно, есть ли оценки вероятности заразиться, грубо говоря, в магазине ил в автобусе, если в двух метрах от тебя носитель?

Интересно... в Швеции говорят, не ближе чем на расстоянии вытянутой руки. Например в кафе и ресторанах. Это если нет никаких симптомов. С малейшим насморком кашлем или болью в горле- сидеть дома. А пока симптомов нет, то почти не заразно пои условии что на расстоянии вытянутой руки, ну и часто мыть руки

В общем то наверное на этом и основано

Антибиотики только по рецепту, и оооочень редко, только если действительно необходимо и само ну никак не пройдёт.

Ну это вроде в Европе общая практика.

В Италии и Испании вроде не так

Интересно, есть ли оценки вероятности заразиться, грубо говоря, в магазине ил в автобусе, если в двух метрах от тебя носитель?

Если бы не было, не было бы и карантина. С самого начала говорили о том что высокая вероятность заразиться при контакте ближе чем 2 метра и 15 минутах общения..

Это с симптомами или без симптомов?

[ilonka1977]

В Италии и Испании вроде не так

В Испании антибиотики только по рецепту. И ибупрофен теперь тоже. К терапевту записывают через неделю после обращения, на анализы ещё через неделю, их результат тоже через неделю. Итого самый простой рецепт, не требующий уточнения у специалиста (тот же ибупрофен) можно получить как минимум через три недели. Рецепт от специалиста можно и 1,5 года ждать.

[tsmith]

Это с симптомами или без симптомов?

Уже какое то время назад стало известно что без симптомов по сути не бывает короновируса. Другой вопрос что симптомами могут быть например усталость. Либо потеря чувствительности к запахам. В общем тезис о том что « без симптомов больной короновирусом не заразен» не подтвердился.

[Dasha333]

И уж точно никаких антибиотиков не дадут при гриппе или ОРВИ.

Антибиотики точно не помогают при ОРВИ (к которым относится и грипп), потому что это респираторно-вирусная инфекция. А антибиотики предназначены для лечения бактериальных заболеваний.

Да, я знаю.

Видела документальный фильм про США, там врачу говорят: зачем вы людям антибиотики от ОРВИ выписываете?
Он отвечает: я знаю что не помогает, но народ ко мне ходить перестанет иначе. Раз уж пришли к врачу, то хотят сильное лекарство по рецепту. Так у нас все устроено.

Но конечно тоже не во всей Америке все так.

Потом в мясной индустрии, например на Кипре коровам огромное количество антибиотиков дают. https://www.google.com/search?q=antibio ... LcNhUkelWM

[ilonka1977]

без симптомов по сути не бывает короновируса

Бывает носительство - человек не заболевает сам, но является переносчиком. А ещё бывает инкубационный период, когда симптомы ещё не успели проявиться.

Да, я знаю.

Мне показалось, Вы сказали об этом в контексте халатного отношения шведов к ОРВИ.

Потом в мясной индустрии, например на Кипре коровам огромное количество антибиотиков дают.

Причём здесь коронавирус?

Видела документальный фильм про США, там врачу говорят: зачем вы людям антибиотики от ОРВИ выписываете?

Это либо пранк (розыгрыш), либо этот врач свою лицензию потерял сразу после выхода фильма.

[tsmith]

Бывает носительство - человек не заболевает сам, но является переносчиком

Была такая теория. Но человек заболевает. Болеет вроде как без заметных симптомов ( ну может немножечко устает) при этом вырабатываются антитела ( то есть заболевание организмом переносится) . В общем человек с вирусом ( симптомный он или бессимптомный) заразен. Но есть еще и период особо заразный ( обычно он и совпадает с возникновением симптомов)