Целесообразно ли получать сертификат дайвера?

[Daiverzero]

Добрый вечер господа!

Хочу пройти обучение дайвингу, но задумался, а какие преимущества дает сертификат дайвера (предполагается сертификат: SSI open water)?

Да, навык будет получен, это по большей части для себя хорошо, но как понял сертификат не дает особых преимуществ. Где-то в теплых странах дать в аренду инвентарь для погружения, так просто не дадут, и плавать с этим сертификатом можно только с инструктором или партнером. И зачем тратить время и деньги на обучение тогда т. к что бы успешно погружаться (как турист, особо экзотический/экстремальный дайв не нужен мне) хватало всегда и вводного инструктажа (таким образом погружался частенько в Таиланде)

Вопрос к дайверам, как быть, стоит ли тратить почти месяц на обучение?

[colt]

Daiverzero

Если вы не собираетесь ездить в дайв-путешествия, на дайв-сафари, если достаточно эпизодически нырнуть и не сильно расстроиться, что где-то откажут то наверное можно жить и без сертификата.

стоит ли тратить почти месяц на обучение?

в PADI вы получите последовательно OWD и AOWD за 4 дня. С полным правом нырять почти где угодно.

[Маришечка]

Я так думаю, что нецелесообразно. Целесообразно будет тогда, когда у Вас не будет сомнений в необходимости прохождения обучения. И это да, не больше недели.

[Остров]

Злостный оффтопик, троллинг - промодерированы. На первый раз - устное предупреждение. E.R.

[Kobra69]

Погружение без сертификата, как уже правильно заметили, это интрадайв или на языке дайверов - макание липтонов глубина до 12 метров и ничего интересного. Кроме того, действительно дорого, просто способ легкого быстрого зароботка для д/ц.
Если хотите интересные дайвы, то даже OWD по PADI мало, надо AOWD, дает возможность погружаться до 30 метров и посещать интересные дайвсайты по всему миру.
Вот как то так, решать Вам, стоимость курсов не настолько велика, а удовольствие от нормального дайва не сопоставимо с интро.

[slogger]

Подсказываю лайфхак. Берете любой дайверский сертификат и свое фото, идете в полиграфический салон просите изготовить такую же карточку с вашим фото. Цена вопроса 1-2 тысячи рублей. Profit.

[Kobra69]

Подсказываю лайфхак. Берете любой дайверский сертификат и свое фото, идете в полиграфический салон просите изготовить такую же карточку с вашим фото. Цена вопроса 1-2 тысячи рублей. Profit.

ага, а потом очередное сообщение на форумах о травме/смерти и т.д. Погрузиться не проблема, а вот всплыть без проблем, тут знания-опыт нужны. Ну да ваша жизнь-ваше дело

[pokupkin]

Если хотите интересные дайвы, то даже OWD по PADI мало, надо AOWD, дает возможность погружаться до 30 метров и посещать интересные дайвсайты по всему миру.

Согласна. обучение OWD -нужно для безопасности, но объясните, зачем AOWD? Стоит-почти столько же, ничему новому-не обучают. У мужа-есть,у меня-нет, погружаюсь до 40 м (и то редко, для макродайвинга особо это не нужно), найт-дайвы (держась мужа,так как действительно, не ориентируюсь ни на суше, ни в море) в течениях вроде нормально. Для сафари нужно будет AOWD-воспользуюсь советом по фотошопу:)

[Kobra69]

Если хотите интересные дайвы, то даже OWD по PADI мало, надо AOWD, дает возможность погружаться до 30 метров и посещать интересные дайвсайты по всему миру.

Согласна. обучение OWD -нужно для безопасности, но объясните, зачем AOWD? Стоит-почти столько же, ничему новому-не обучают. У мужа-есть,у меня-нет, погружаюсь до 40 м (и то редко, для макродайвинга особо это не нужно), найт-дайвы (держась мужа,так как действительно, не ориентируюсь ни на суше, ни в море) в течениях вроде нормально. Для сафари нужно будет AOWD-воспользуюсь советом по фотошопу:)

ну адванс больше для сафари нужен и для проверки себя (своего организма) на глубине. но есть опята, у которых опыта на десятерых эдвансов хватит. вам проще в плане того, что с мужем погружаетесь, а как быть одиночкам? да и ценник в 7500 рублей не такой уж и заоблочный, чтоб отработать плавучесть, проверить глубину, потренироваться в ориентировании и т.д.
как то так.

[Evgeny Rodichev]

Если хотите интересные дайвы, то даже OWD по PADI мало, надо AOWD, дает возможность погружаться до 30 метров и посещать интересные дайвсайты по всему миру.

Вот странно - я нырял практически на всех топовых мировых сайтах (кроме австралийского ББР и Галапагос - там не был), и всегда моей австралийской карточки PADI OWD хватало.

Ну и - дело вкуса, - для кого-то главное глубоководные объекты, а вот я люблю кораллы и коралловую живность. И, imho, это глубины 2-15 метров, глубже - и освещение хуже, и видов кораллов меньше.

Для справки - еще в советское время нырял до 70 метров (по работе, надо было), т.е. вполне себе представляю глубины 40-70 метров не в теории, а из личного опыта. Там тоже интересно, но это, мне кажется - другое, на отдыхе (не по работе) - это дайвы ради самих дайвов. Сейчас это область т.н. техно дайва. Самые интересные виды при этом - виды компьютера, глубиномера, манометров...

Считаю - PADI OWD открывает фантастический мир дайвинга практически во всем мире, во всех его самых ярких и впечатляющих проявлениях!

Regards,
E.R.

[Kobra69]

Вот странно - я нырял практически на всех топовых мировых сайтах (кроме австралийского ББР и Галапагос - там не был), и всегда моей австралийской карточки PADI OWD хватало.

Ну и - дело вкуса, - для кого-то главное глубоководные объекты, а вот я люблю кораллы и коралловую живность. И, imho, это глубины 2-15 метров, глубже - и освещение хуже, и видов кораллов меньше.

Для справки - еще в советское время нырял до 70 метров (по работе, надо было), т.е. вполне себе представляю глубины 40-70 метров не в теории, а из личного опыта. Там тоже интересно, но это, мне кажется - другое, на отдыхе (не по работе) - это дайвы ради самих дайвов. Сейчас это область т.н. техно дайва. Самые интересные виды при этом - виды компьютера, глубиномера, манометров...

Считаю - PADI OWD открывает фантастический мир дайвинга практически во всем мире, во всех его самых ярких и впечатляющих проявлениях!

Regards,
E.R.

1. Я не агитировал получать AOWD, просто высказал свое видение. Речь о том, стоит ли Обучаться или можно просто купить левый календарик
2. Вы еще в советское время обучались, то есть, как я понимаю, покруче любого ДМ обучены и после для себя решаете каких глубин Вам хватит, а теперь вопрос: липтон с купленным календариком попадает в Еги, Вы сможете гарантировать, что он там не провалится у какой нибудь стеночки? С купленой карточкой то на подвиги потянет, там же "ниче сложного" да еще с египетским макалой А потом грустное сообщение.
Я считаю, что OWD нужно реально проходить, остальное, личное дело каждого. А вот слушать советчиков типа rus70 ИМХО вредно для здоровья
И открою страшную тайну на сафари легче попасть имея AOWD, нежели искать, на какое "опят" берут. Как уже писал, цена вопроса не критична и включает в себя 5 погружений, но это уже личное дело каждого

[Evgeny Rodichev]

а теперь вопрос: липтон с купленным календариком попадает в Еги, Вы сможете гарантировать, что он там не провалится у какой нибудь стеночки? С купленой карточкой то на подвиги потянет, там же "ниче сложного" да еще с египетским макалой А потом грустное сообщение.
Я считаю, что OWD нужно реально проходить, остальное, личное дело каждого.

С такой формулировкой полностью согласен. OWD нужно проходить реально, и лучше всего - максимально детально и серьезно. А вот к AOWD у меня отношение настороженное. Реальных знаний там не добавляется, а вот сознание "Я - эдванс, мне море по колено!" может быть скорее минусом, чем плюсом...

Полезнее, мне кажется, если уж идти выше OWD, стремиться к Resque Diver (что, правда, требует и AOWD, и еще чего-то, типа курса первой помощи) - там реально важные знания добавляются

Regards,
E.R.

[iris.13]

А вот к A у меня отношение настороженное. Реальных знаний там не добавляется, а вот сознание "Я - эдванс, мне море по колено!" может быть скорее минусом, чем плюсом...

Это кому как. Именно при похождении AOWD я глубоко осознала уровень своей тупости в плане контроля за плавучестью. С OWD плавала себе с перегрузом и горя не знала (т.к. проваливаться было не куда).

Да, само наличие сертификата AOWD опыт и отработанные навыки не заменит. Надо больше нырять. (Оох, была бы такая возможность...) Да, Египетские течения и стенки удивили меня и был момент, когда провалилась ниже тридцатки (открыла рот на огромного чёрного ската, который лежал ниже сорока).

Вот странно - я нырял практически на всех топовых мировых сайтах (кроме австралийского ББР и Галапагос - там не был), и всегда моей австралийской карточки PADI OWD хватало.

Случается, дайв центры закрывают на это (на то, что "оупен" ныряет глубже предписанных 18-ти метров) глаза. Но не все и не всегда. С карточкой OWD я ныряла пару раз до 25 (в логбук писала 18), но на ночное погружение и на рек меня не брали (от греха подальше). Думаю, что Evgeny Rodichev очень уверенно выглядит (в т.ч. под водой) и ни у кого в дайв центрах не возникало и тени сомнений в наличии у него соответствующей карточки. Но и "чайника" видно сразу.

[Evgeny Rodichev]

Думаю, что Evgeny Rodichev очень уверенно выглядит (в т.ч. под водой) и ни у кого в дайв центрах не возникало и тени сомнений в наличии у него соответствующей карточки. Но и "чайника" видно сразу.

Тут есть несколько моментов.

- карточка пишется в заявление о снятии ответственности, т.е. мне никогда даже не приходило в голову дезинформировать кого-то. Я же ее показываю, и списываю с нее номер, там крупно написано OPEN WATER DIVER, в самой верхней строчке. На самом деле устный диалог обычно сводится к нескольким словам: "Are you certified? Yes, sure".

- поскольку я, увы, уже не юноша, к тому же ныряю всегда в паре с женой, которая не любит больших глубин - то в начале беседы в любом новом для меня дайв-центре внятно излагаю, что нам нужен не экстрим, но красивая коралловая жизнь. И добавляю, что мы видели и Сипадан, и Бунакен, и Тиоман, и немало других столь же известных мест, и просто полумертвые кораллы лучше бы нам не впаривать.

- после чего идет конкретное обсуждение предлагаемых сайтов, с деталями - какие виды кораллов, какие рыбы преобладают, и т.п.

При этом никто, нигде, ни разу не отказал нам в погружении на сайте на 25-40 метров только на том основании, что у нас OWD. Если в процессе разговора выясняется, что все мелкие места в окрестности неинтересны, а вот на стенке такой-то на 40 метрах обалденные мягкие кораллы 3-4 метра в длину - то мы идем на это место. И именно на него.

Но повторюсь, imho, все самое красивое на экваторе - на глубинах 5-15 метров. При этом на такой глубине труднее всего держать плавучесть (критически важно для фотографии), т.к. чем глубже, тем проще контроль плавучести. С другой стороны - на глубиномер и на манометр на глубине надо почаще смотреть, конечно А если глубже 40 - то и про декомпрессию помнить полезно

Regards,
E.R.

[iris.13]

на глубинах 5-15 метров. При этом на такой глубине труднее всего держать плавучесть

Это да... Особенно на остановках безопасности с пустым BCD. А как я дышала с 5 кг целый час на девяти метрах... (дайвинг на Чанге не поражает воображение и я тренировалась с меньшим, чем обычно количеством грузов). Глубины не боюсь вовсе, а вот вылететь (не дай Бог) под винты - это страшно.

все самое красивое на экваторе - на глубинах 5-15 метров

Может быть, на экваторе так и есть. До него (экватора) я пока не добралась. Индонезию планирую на следующий год, но не Бунакен. А пока был только Таиланд и немного Египета.
На Ко Тао два лучших сайта довольно глубокие.
В Шарме - всё глубокое, кроме приотельных сайтов с мёртвыми кораллами, куда водят дивидишников. Стоит признать, что вдоль стенок можно идти повыше (но там зачастую колбасит прибой), но приличные рэки глубокие.
В Дахабе из Каньона привезла 32м на компьютере (и иначе было не пройти), а из Блю Хола - 34 (здесь каюсь - виновата, просела на выходе из туннеля, но обошлась без дополнительной декомпрессии, а некоторым пришлось таки отсиживать).

Я ни разу не экстримальшик (ни в жизни, ни в дайвинге).

нам нужен не экстрим, но красивая коралловая жизнь

Мне тоже.

[Aleko_rus]

При этом никто, нигде, ни разу не отказал нам в погружении на сайте на 25-40 метров только на том основании, что у нас OWD. Если в процессе разговора выясняется, что все мелкие места в окрестности неинтересны, а вот на стенке такой-то на 40 метрах обалденные мягкие кораллы 3-4 метра в длину - то мы идем на это место. И именно на него.

То есть вы сознательно идете на нарушение пределов своей сертификации. Каждый, конечно, сам себе злобный Буратино, но в случае (не дай бог) возникновения проблем если это всплывет (при снятии инфы с вашего компа), то ни одна страховая не оплатит ни барокамеры ни лечения.

Но повторюсь, imho, все самое красивое на экваторе - на глубинах 5-15 метров. При этом на такой глубине труднее всего держать плавучесть (критически важно для фотографии), т.к. чем глубже, тем проще контроль плавучести.

Весьма спорное утверждение. Уж если владеешь плавучестью - то глубина без разницы, а если есть проблемы при изменении глубины - то не мешало бы повысить квалификацию.

[Evgeny Rodichev]

То есть вы сознательно идете на нарушение пределов своей сертификации. Каждый, конечно, сам себе злобный Буратино, но в случае (не дай бог) возникновения проблем если это всплывет (при снятии инфы с вашего компа), то ни одна страховая не оплатит ни барокамеры ни лечения.

Это зависит от договора со страховой компанией, и сертификация PADI тут ни при чем. Можно страховаться, вобще не имея никакой сертификации от PADI Да и компы я под водой не использую - не за тем ныряю...

Но повторюсь, imho, все самое красивое на экваторе - на глубинах 5-15 метров. При этом на такой глубине труднее всего держать плавучесть (критически важно для фотографии), т.к. чем глубже, тем проще контроль плавучести.

Весьма спорное утверждение. Уж если владеешь плавучестью - то глубина без разницы, а если есть проблемы при изменении глубины - то не мешало бы повысить квалификацию.

Ничего спорного - простая физика. При изменении глубины, к примеру, на 10 метров - если это изменение от 0 до 10 метров глубины, то давление изменится в 2 раза, если от 10 до 20 метров - в полтора раза, а если от 40 до 50 метров, то всего на 20 процентов. Кстати, если мне память не изменяет - это разъясняется в курсе OWD, вроде даже картинка была в учебнике.

Regards,
E.R.

[Остров]

Ничего спорного - простая физика. При изменении глубины, к примеру, на 10 метров - если это изменение от 0 до 10 метров глубины, то давление изменится в 2 раза, если от 10 до 20 метров - в полтора раза, а если от 40 до 50 метров, то всего на 20 процентов. Кстати, если мне память не изменяет - это разъясняется в курсе OWD, вроде даже картинка была в учебнике.

Евгений,при всем уважении - память вам изменяет

[iris.13]

Это зависит от договора со страховой компанией, и сертификация PADI тут ни при чем.

Если оформлять страховку для путешествующих в категории "зстримальный спорт", то карточку не спрашивают (но и стоит она соответствующе). Если страховаться в дайв центре, то нужна карточка.

Да и компы я под водой не использую - не за тем ныряю...

Я тоже не собиралась покупать компьютер (из соображений "жалко денег, которых мало"), но настал момент, когда я почувствовала, что комп необходим (как-то незаметно усложнились погружения). Теперь могу сравнить: да, с ним заметно лучше. Кроме того, есть тайная надежда попасть когда-нибудь на дайв-сафари, а там наличие компа, как правило, является необходимым условием.

Что касается спора о поддержании нейтральной плавучести на разных глубинах. не могу не согласится с утверждением.

Уж если владеешь плавучестью - то глубина без разницы, а если есть проблемы при изменении глубины - то не мешало бы повысить квалификацию.

Если хорошо владеешь... Я пока замечаю разницу (несмотря на то, что сдала на AOWD, причём меня учили профессионально и дрессировали старательно). Причина в том, что редко удаётся нырять и всякий раз начинаю криво и только перед отъездом вполной мере обретаю уверенность. Да, дополнительный курс Peak Performance Buoyancy не помешает, но в коечном итоге "практика и только практика". У Evgeny Rodichev практики хватает, но возможно у него повышенные требования к "нейтральности", ибо он фотографирует.

[Aleko_rus]

Ничего спорного - простая физика. При изменении глубины, к примеру, на 10 метров - если это изменение от 0 до 10 метров глубины, то давление изменится в 2 раза, если от 10 до 20 метров - в полтора раза, а если от 40 до 50 метров, то всего на 20 процентов. Кстати, если мне память не изменяет - это разъясняется в курсе OWD, вроде даже картинка была в учебнике.

По поводу физики вас уже поправили, но я имел ввиду не это, а именно - хорошее владение каким-то навыком ( в данном случае плавучестью) подразумевает что все тонкости учитываются автоматически. В данном случае - с изменением глубины изменение расхода воздуха, изменение объема воздуха в BCD и проч. И если у вас возникают проблемы - значит навык отработан недостаточно хорошо, и разъяснения в курсе OWD являются не оправданием, а объяснением ваших проблем.