Форум Винского

**MM-to-be** » 29 мар 2010, 13:57

Жаль, не удалось переименовать созданную мной ранее тему про одежку в Сапе в апреле, а то быо бы не плохо "Сапские" темы объединить...
вопрос: когда покупаешь билет на поезд через турагентства, входит ли в стоимость (стандартно) проезд на автобусе из Lao Cai до собственно Сапы? или это во всех случаях необходимо оговаривать отдельно? либо на этот автобус можно купить билет непосредственно по прибытию в Lao Cai?
сколько стоит трекинговый тур (или велосипедный, если есть) на 2 дня (день приезда и следующий день), если покупать его непосредственно в Сапе? и где в Сапе это лучше делать?

**thehien** » 29 мар 2010, 19:26

To MM-to-be.
Читайте отчёт Vass'a "Сапа. Билет в один конец" в топике "Отзывы по Вьетнаму". Напоминаю: Шапа,а не Сапа.

**MM-to-be** » 29 мар 2010, 19:44

thehien писал(а):To MM-to-be.
Читайте отчёт Vass'a "Сапа. Билет в один конец" в топике "Отзывы по Вьетнаму". Напоминаю: Шапа,а не Сапа.

отзыв читала, отличный позитивный отчет, несмотря на неприятную ситуацию... молодец Vassa! вот только на мои вопросы ответов там нет - ну разве что считать ответом на вопрос о стоимости автобуса тот факт, что с Vassa с мужем взяли 130000 донгов за проезд
ну вот хоть что со мной делайте, но не увидела я там инфы о стоимости трек-туров на месте, т.е. если искать и нанимать гида непосредственно в Ш(С)апе... я такая невнимательная???

**thehien** » 29 мар 2010, 20:01

To MM-to-be.
Скажите, когда вы собираетесь посетить Шапу? Я живу в Ханое уже 25 дет, однако (стыдно признаться!) ещё ни разу там не был. Может быть, я тоже попутешествую вместе с вами (за свой счёт, конечно!), и заодно буду гидом для вас (бесплатным гидом, разумеется!).

**MM-to-be** » 29 мар 2010, 21:42

thehien писал(а):To MM-to-be.
Скажите, когда вы собираетесь посетить Шапу? Я живу в Ханое уже 25 дет, однако (стыдно признаться!) ещё ни разу там не был. Может быть, я тоже попутешествую вместе с вами (за свой счёт, конечно!), и заодно буду гидом для вас (бесплатным гидом, разумеется!).

О!!!! идея очень привлекательная!!! мы прилетаем 17 апреля, и этим же вечером хотим отправиться в Ш(С)апу... сначала думали ехать в С(Ш)апу после Халонга, но опасаемся опоздать на самолет, так что поменяли поездки местами

**thehien** » 29 мар 2010, 22:17

Так...17 апреля будет суббота. Отлично! Сообщите мне время вашего прилёта и адрес отеля, где вы остановитесь в Ханое, в ЛС.

**Вьетнамец** » 30 мар 2010, 14:41

MM-to-be писал(а):вопрос: когда покупаешь билет на поезд через турагентства, входит ли в стоимость (стандартно) проезд на автобусе из Lao Cai до собственно Сапы? или это во всех случаях необходимо оговаривать отдельно? либо на этот автобус можно купить билет непосредственно по прибытию в Lao Cai?
сколько стоит трекинговый тур (или велосипедный, если есть) на 2 дня (день приезда и следующий день), если покупать его непосредственно в Сапе? и где в Сапе это лучше делать?

1. Вьетнамцы нормальные люди - все что оговаривается будет выполнено, про что забыли - уж извините. Обычная практика - трансфер включен в стоимость тура.
2. Самых дешевых вариантов трекинга аж целых два: а)Берем карту в руки и топаем сами. Маршруты простые, заблудится негде. б)Просто падаем на хвост любой выходящей из Шапы группе. Вообще гиды при отелях берут от 10$ и выше + чаевые по желанию. Гида искать не надо, он Вас сам найдет. Обычно выходят на трекинг утром часов в 8-9. Как вариант, можно взять байк и покататься по окрестностям.

Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:

thehien писал(а):To MM-to-be.
Я живу в Ханое уже 25 дет, однако (стыдно признаться!) ещё ни разу там не был.

Наверно у Вас путешествие в Шапу также популярно, как у русских на Колыму. Я встречал много вьетнамцев, которые сожалели, что не было времени/денег съездить в Шапу, но по глазам было видно, что добровольно они туда и не поедут.
Вот туристы из Шапы в Халонге - есть.

**MM-to-be** » 30 мар 2010, 15:19

Вьетнамец писал(а):1. Вьетнамцы нормальные люди - все что оговаривается будет выполнено, про что забыли - уж извините. Обычная практика - трансфер включен в стоимость тура.
2. Самых дешевых вариантов трекинга аж целых два: а)Берем карту в руки и топаем сами. Маршруты простые, заблудится негде. б)Просто падаем на хвост любой выходящей из Шапы группе. Вообще гиды при отелях берут от 10$ и выше + чаевые по желанию. Гида искать не надо, он Вас сам найдет. Обычно выходят на трекинг утром часов в 8-9. Как вариант, можно взять байк и покататься по окрестностям.:

1. В случае, если трансфер не включен, правильно ли я понимаю, что доехать на автобусе - не проблема, т.к. они там водятся в ассортименте? или это иллюзия и искать автобус уже по прибытию в Lao Cai - сложно и дорого?
Тур брать как-то не хочется: меньше $120 за человека не предлагают, причем при условии, что проезд поездом LC, который, продается по $15-$20. сответственно в чем смысл тура, если билеты можно купить за 80 (на двоих), добраться на автобусе еще за $15-20 (туда обратно), гостиница обойдется долларов в 20-30, плюс гид - берем $15 на 2 дня, итого получается 156 долларов на двоих
я что-то не так считаю?

2. А где ловить хвосты групп, выходящих из Шапы? есть какое-то место, которое они все проходят?
и как отличить хорошего гида от плохого?

Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:

thehien писал(а):To MM-to-be.
Я живу в Ханое уже 25 дет, однако (стыдно признаться!) ещё ни разу там не был.

Наверно у Вас путешествие в Шапу также популярно, как у русских на Колыму. Я встречал много вьетнамцев, которые сожалели, что не было времени/денег съездить в Шапу, но по глазам было видно, что добровольно они туда и не поедут.
Вот туристы из Шапы в Халонге - есть. [/quote]
мне показалось, что аналогия с Великим Устюгом будет ближе: также ехать ночь+ на машине часа полтора, так же - Север... только племен в окрестностях поменьше

**Вьетнамец** » 30 мар 2010, 15:47

MM-to-be писал(а):1. В случае, если трансфер не включен, правильно ли я понимаю, что доехать на автобусе - не проблема, т.к. они там водятся в ассортименте? или это иллюзия и искать автобус уже по прибытию в Lao Cai - сложно и дорого?
Тур брать как-то не хочется: меньше $120 за человека не предлагают, причем при условии, что проезд поездом LC, который, продается по $15-$20. сответственно в чем смысл тура, если билеты можно купить за 80 (на двоих), добраться на автобусе еще за $15-20 (туда обратно), гостиница обойдется долларов в 20-30, плюс гид - берем $15 на 2 дня, итого получается 156 долларов на двоих
я что-то не так считаю?
2. А где ловить хвосты групп, выходящих из Шапы? есть какое-то место, которое они все проходят?
и как отличить хорошего гида от плохого?

1. Я не являюсь большим специалистом по бюджетному отдыху. В общих чертах приведенные Вами цены верны. Автобусы ходят регулярно, где то с 8 утра. Так что пару часов Вам необходимо будет потолкаться в Лао Кае. Частников на байках и легковушках очень много.
2. Ловить на выходе из города. Там всего две основные дороги - одна в долину, другая на водопад. По приезду в Лао Кай купите карту с маршрутами. Как увидите стадо сонных белых людей, бредущих под надзором теток в странных одеждах - так это и есть группа. Городок маленький, обязательно увидите. С гидом просто - внятный английский.

З.Ы. Если будет ясная, солнечная погода - обязательно посетите местный ботанический парк. С верхней площадки открывается замечательный вид на город.

**thehien** » 30 мар 2010, 15:55

Знаете, Шапа находится всего в 300 км от Ханоя, поэтому я всегда думал: "Захочу - возьму и поеду запросто!", а иногда размышлял так: "Вот жителям равнины есть на что-то смотреть, а мне - коренному горцу - на что смотреть-то? Горы видел, участками рисового поля на склонах гор и пёстрыми хмонгами меня не удивить!" - в итоге прошло 25 лет, а я Шапу так и не видел! (За 13 лет жизни в Москве я много раз ходил на Красную площадь, однако лишь непосредственно перел уездом на родину я посетил мавзолей Ленина - всё из-за подобных рассуждений).

**MM-to-be** » 30 мар 2010, 16:31

Вьетнамец писал(а):
MM-to-be писал(а):1. В случае, если трансфер не включен, правильно ли я понимаю, что доехать на автобусе - не проблема, т.к. они там водятся в ассортименте? или это иллюзия и искать автобус уже по прибытию в Lao Cai - сложно и дорого?
Тур брать как-то не хочется: меньше $120 за человека не предлагают, причем при условии, что проезд поездом LC, который, продается по $15-$20. сответственно в чем смысл тура, если билеты можно купить за 80 (на двоих), добраться на автобусе еще за $15-20 (туда обратно), гостиница обойдется долларов в 20-30, плюс гид - берем $15 на 2 дня, итого получается 156 долларов на двоих
я что-то не так считаю?
2. А где ловить хвосты групп, выходящих из Шапы? есть какое-то место, которое они все проходят?
и как отличить хорошего гида от плохого?

1. Я не являюсь большим специалистом по бюджетному отдыху. В общих чертах приведенные Вами цены верны. Автобусы ходят регулярно, где то с 8 утра. Так что пару часов Вам необходимо будет потолкаться в Лао Кае. Частников на байках и легковушках очень много.
2. Ловить на выходе из города. Там всего две основные дороги - одна в долину, другая на водопад. По приезду в Лао Кай купите карту с маршрутами. Как увидите стадо сонных белых людей, бредущих под надзором теток в странных одеждах - так это и есть группа. Городок маленький, обязательно увидите. С гидом просто - внятный английский.

З.Ы. Если будет ясная, солнечная погода - обязательно посетите местный ботанический парк. С верхней площадки открывается замечательный вид на город.

Ясно, автобус - точно не наш вариант, совершенно нет желания 2 часа сонно бродить по станции... будем брать таксО, интересно, сколько это может стоить?

**Вьетнамец** » 30 мар 2010, 16:32

thehien писал(а):Знаете, Шапа находится всего в 300 км от Ханоя, поэтому я всегда думал: "Захочу - возьму и поеду запросто!", а иногда размышлял так: "Вот жителям равнины есть на что-то смотреть, а мне - коренному горцу - на что смотреть-то? Горы видел, участками рисового поля на склонах гор и пёстрыми хмонгами меня не удивить!" - в итоге прошло 25 лет, а я Шапу так и не видел! (За 13 лет жизни в Москве я много раз ходил на Красную площадь, однако лишь непосредственно перел уездом на родину я посетил мавзолей Ленина - всё из-за подобных рассуждений).

Рисовые поля, хмонги - это антураж, красивая обертка. Горы и долины красивы сами по себе. Ощущение от созерцания огромного мира у тебя под ногами само по себе потрясающие. Хотя может быть это просто восторг жителя равнин, а у вас, горцев, это просто обыденность?

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:

MM-to-be писал(а):Ясно, автобус - точно не наш вариант, совершенно нет желания 2 часа сонно бродить по станции... будем брать таксО, интересно, сколько это может стоить?

Ехать 30 км. Далее зависит от вида транспорта и вашего умения торговаться.

**MM-to-be** » 30 мар 2010, 17:08

Вьетнамец писал(а):
thehien писал(а):Знаете, Шапа находится всего в 300 км от Ханоя, поэтому я всегда думал: "Захочу - возьму и поеду запросто!", а иногда размышлял так: "Вот жителям равнины есть на что-то смотреть, а мне - коренному горцу - на что смотреть-то? Горы видел, участками рисового поля на склонах гор и пёстрыми хмонгами меня не удивить!" - в итоге прошло 25 лет, а я Шапу так и не видел! (За 13 лет жизни в Москве я много раз ходил на Красную площадь, однако лишь непосредственно перел уездом на родину я посетил мавзолей Ленина - всё из-за подобных рассуждений).

Рисовые поля, хмонги - это антураж, красивая обертка. Горы и долины красивы сами по себе. Ощущение от созерцания огромного мира у тебя под ногами само по себе потрясающие. Хотя может быть это просто восторг жителя равнин, а у вас, горцев, это просто обыденность?

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:
MM-to-be писал(а):Ясно, автобус - точно не наш вариант, совершенно нет желания 2 часа сонно бродить по станции... будем брать таксО, интересно, сколько это может стоить?

Ехать 30 км. Далее зависит от вида транспорта и вашего умения торговаться.

ну все-таки есть же какие-то средние расценки? например, доехать от аэропорта города Омска до центра города на такси стоит 100 рублей (серьезно, не в качестве примера), доехать опять же на такси из аэропорта Шереметьево до ближайшей к МКАД станции метро Речной вокзал - не менее 900 рублей. Расстояние - одинаковое, разница в цене - в 9 раз: все зависит от места...
поэтому, собственно и интересуюсь, средними ценами.. а там уже будем торговаться

лирическое отступление:
кстати я замечала, что у моего мужа, который владеет только "армейским английским" в стиле "имя-воинское звание-номер части-сколько у вас на вооружении танков", и числительные показывает на калькуляторе, торговаться, да и объясняться получается гораздо лучше меня, несмотря на то, что у меня английский более чем свободный (проверено на опыте Мальдив и Бали) интересно, во Вьетнаме тоже - чем базовей твой английский - тем легче найти общий язык?

**Вьетнамец** » 30 мар 2010, 17:23

MM-to-be писал(а):ну все-таки есть же какие-то средние расценки? например, доехать от аэропорта города Омска до центра города на такси стоит 100 рублей (серьезно, не в качестве примера), доехать опять же на такси из аэропорта Шереметьево до ближайшей к МКАД станции метро Речной вокзал - не менее 900 рублей. Расстояние - одинаковое, разница в цене - в 9 раз: все зависит от места...
поэтому, собственно и интересуюсь, средними ценами.. а там уже будем торговаться

У меня нет статистики по средней цене. На байке доезжал из Шапы до Лао Кая за 5$ - было по пути. Ездил на микроавтобусе за 100 тыс. донгов. с носа, платил 15$ за единоличную поездку на легковушке и т.д. Я исходил из относительно стандартной таксы 16000 донгов за километр на легковушке. Вокруг этого и шла торговля.

MM-to-be писал(а):кстати я замечала, что у моего мужа, который владеет только "армейским английским" в стиле "имя-воинское звание-номер части-сколько у вас на вооружении танков", и числительные показывает на калькуляторе, торговаться, да и объясняться получается гораздо лучше меня, несмотря на то, что у меня английский более чем свободный (проверено на опыте Мальдив и Бали) интересно, во Вьетнаме тоже - чем базовей твой английский - тем легче найти общий язык?

Самый универсальный переводчик - это калькулятор. А чистым английским вьетнамцев не стоит пугать - не поймут. Как и вы их. Стройте фразы максимум из трех - четырех слов.

**MM-to-be** » 30 мар 2010, 17:27

16000 за 30 км - получается 480 000, или около 25 долларов... т.е. вы всегда ездили дешевле вдвое
будем на Вас равняться

**Вьетнамец** » 30 мар 2010, 17:48

MM-to-be писал(а):16000 за 30 км - получается 480 000, или около 25 долларов... т.е. вы всегда ездили дешевле вдвое
будем на Вас равняться

Я люблю и умею торговаться.
Хотя 16000 донгов это запредельный тариф. Надо понимать что на бензин извозчик потратит порядка 120000, если в оба конца, а остальное - амортизация не дешевого авто и его зарплата. Так что, наверно, можно и дешевле ездить.

**thehien** » 30 мар 2010, 18:29

To MM-to-be.
Я вам уже ответил в ЛС, но почему-то не получилось. 10.30 утра 17 апреля я буду у озера Хоан Кием с вещами (поеду вместе с вами в Шапу как турист). Покажите мой номер (01688741356) работнику гэтхауса, пусть он мне позвонит. Kак только узнаю ваш адрес, сразу подъеду. Не волнуйтесь, со мной не пропадёте. Я - тоже турист, так что я на вашей стороне. Всякая бдительность ко мне - излишняя.
Сейчас 1$ уже 19000 донгов, а не 16000. Будьте спокойны, торговаться умею. Вас двое, и я присоединяюсь к вам - получается нас уже трое - дешевле будет.

**Вьетнамец** » 30 мар 2010, 18:41

thehien писал(а):Сейчас 1$ уже 19000 донгов, а не 16000. Будьте спокойны, торговаться умею.

Я вообще то про тариф на такси, а не про курс донга писал...

To MM-to-be

Для местных жителей тарифы значительно отличаются от туристических, так что наличие в спутниках thehien и без торговли сильно удешевит путешествие.

**thehien** » 30 мар 2010, 18:46

Ага, я вас понял. Только 25$ - дороговато. Возмьём такси по счётчику будем ехать. Думаю, максимум будет где-то 400 тыщ (20$) на троих.

**Вьетнамец** » 30 мар 2010, 19:08

thehien писал(а):Ага, я вас понял. Только 25$ - дороговато. Возмьём такси по счётчику будем ехать. Думаю, максимум будет где-то 400 тыщ (20$) на троих.

Позвоните в Мунлин и спросите сколько они берут за километр при поездке за город. Это сильно меньше городского тарифа. Так что и 20$ дорого. Хотя на троих, по 7$ может и нормально.

**thehien** » 30 мар 2010, 20:53

Спасибо, Вьетнамец. Мунлин - может быть, это самая популярная у нас фирма Mai Linh? Недавно я ехал за город (км 13 наверно) и через 2 часа обратно (20 тыщ донгов за час ожидания) - итого: 320 тыщ. Да, значит в средем где-то 11 тыщ/км.

**thehien** » 31 мар 2010, 11:01

MM-to-be.
Получил от вас ЛС, однако не смог ответить (из 8 отправленных мною ЛС только 3 успешны). Не смог также до вас дозвониться. В общем так: поезд Ханой-Лаокай отходит в 21.00, бывают только 4-местные (300 тыс. донгов за билет) и 6-местные купе (260 тыс. донгов). Если вы согласны - сообщите через ЛС, я поеду на вокзал и возьму 4 билета на 21ч 17 апреля (к нам присоединился мой друг, который прожил в Ленинграде 8 лет - так что из 4 туристов добрая половина в совершенстве владеeт вьетнамским языком!), в противном случае встретимся в Ханое и обсудим на месте (с билетами нет проблем - основная масса вьетнамцев едет на поезде более низкого класса).

**LEKA57** » 31 мар 2010, 11:50

thehien писал(а):MM-to-be.
Если вы согласны - сообщите через ЛС, я поеду на вокзал и возьму 4 билета на 21ч 17 апреля (к нам присоединился мой друг, который прожил в Ленинграде 8 лет - так что из 4 туристов добрая половина в совершенстве владеeт вьетнамским языком!), в противном случае встретимся в Ханое и обсудим на месте (с билетами нет проблем - основная масса вьетнамцев едет на поезде более низкого класса).

Очень жаль,что мы не сможем к вам присоединиться. Чуть днями расходимся с Машей ( MM-to-be). мы прилетаем(с приятельницей) в Ханой 21.04. Будем рады любому совету и помощи..
После Шапы планируем в Халонг на 2 дня с ночевкой на корабле.

**thehien** » 31 мар 2010, 17:04

To MM-to-be.
Уточняю: вариант с 6-местным купе, конечно, отбрасываем. Возмьём 4 билета по 300 кдонгов (15,8$ или 466 руб) на человека и всё купе - наше (нету 2-местных купе). С 12ч (или 13ч) до 17ч (18ч) мой друг будет возить нас по достопримечательностям Ханоя (у него легковушка). Прибудем в Лаокай в 5 утра или чуть позже, возмьём такси до Шапы и там будем самостоятельно гулять. Все вопросы наладим на месте, сложностей не будет (команда наша сильная - мы с другом побывали во многих уголках страны, всякие там возможные разводы нам нипочём).

**MM-to-be** » 01 апр 2010, 10:55

thehien писал(а):To MM-to-be.
Уточняю: вариант с 6-местным купе, конечно, отбрасываем. Возмьём 4 билета по 300 кдонгов (15,8$ или 466 руб) на человека и всё купе - наше (нету 2-местных купе). С 12ч (или 13ч) до 17ч (18ч) мой друг будет возить нас по достопримечательностям Ханоя (у него легковушка). Прибудем в Лаокай в 5 утра или чуть позже, возмьём такси до Шапы и там будем самостоятельно гулять. Все вопросы наладим на месте, сложностей не будет (команда наша сильная - мы с другом побывали во многих уголках страны, всякие там возможные разводы нам нипочём).

thehien - на всякий случай - проверка связи Вы получаете от меня личные сообщения?

**thehien** » 01 апр 2010, 12:24

Прошу прощения у модераторов за off-top. Я отправил разным людям 8 ЛС, проверил: только 3 дошли до получателя. ЛС от вас получаю нормально, но мои ответы почему-то до вас не доходят.

**varnish** » 01 апр 2010, 12:49

thehien писал(а):Прошу прощения у модераторов за off-top. Я отправил разным людям 8 ЛС, проверил: только 3 дошли до получателя. ЛС от вас получаю нормально, но мои ответы почему-то до вас не доходят.

По Вашему сообщению трудно понять, действительно ли не доходят сообщения до адресата. Если сообщение лежит у Вас в папке "Исходящие", то скорее всего получатель просто не открыл это сообщение по каким-либо причинам. Если в папке "Отправленные", значит сообщение прочитано.
Но чтоб не засорять ветку лучше эту тему с сообщениями продолжить здесь: Замеченные ошибки форума, а так же ваши косяки

**thehien** » 01 апр 2010, 14:44

Большое спасибо, varnish. Я просто не понял: все ЛС отправил по одной и той же процедуре, а одни отвечают, другие - нет (решил: значит - не получили).

**Vinh** » 02 апр 2010, 17:18

thehien писал(а):все ЛС отправил по одной и той же процедуре, а одни отвечают, другие - нет (решил: значит - не получили).

Мои сообщения Вам, похоже, тоже не доходят.

**thehien** » 02 апр 2010, 18:52

Vinh.
Я получил ваше последнее ЛС в 13.30. От форумчан до меня доходят ЛС, однако мне редко удаётся ответить. Почему - понять не могу!
Lexiks.
Держите телефонную связь с Машей. 21 апреля буду занят, но вас с приятельницей встретят мои знакомые - студентки ХИИЯ (они учатся на 3-м курсе и рады возможности общаться по-русски).

**LEKA57** » 03 апр 2010, 20:05

Lexiks.
Держите телефонную связь с Машей. 21 апреля буду занят, но вас с приятельницей встретят мои знакомые - студентки ХИИЯ (они учатся на 3-м курсе и рады возможности общаться по-русски).[/quote]

Спасибо огромное.. Слов нет.. С Машей общаемся постоянно. Будем держать связь через нее.

**thehien** » 04 апр 2010, 13:54

MM-to-be.
Я только что заказал по телефону билеты, завтра привезут (4 билета в одном купе, 300 тыс. донгов/билет [по сегодняшнему курсу - 461,36 руб], правда, ещё 52 кдонгов [около 3$] за доставку билетов на дом, но эти издержки возьму на себя). Время отправления - 21ч50мин 17 апреля, прибытие в Лаокай - 6ч15 утра. Хотел было взять сразу обратные билеты Лаокай-Ханой на ночь с понедельника 19/04 на вторник 20/04, но не зная вашего плана, я отказался от этой идеи. По прибытию в Лаокай сразу купим билеты на обратную дорогу. Cообщите мне в личку (я получаю ЛС от форумчан нормально, только не могу ответить), а не то Varnish рассердится - я и так уже не раз засорял форум.

**Nalion** » 04 апр 2010, 19:36

Если вы всё же не всё решили и волнуетесь, то расскажу по поводу автобуса в Шапу из Lao Cai. При выходе из поезда вас ловят десятки водителей микроавтобусов и их друзей. Цена билета 30 т.донгов с носа (данные от 11 марта 2010 г.), волноваться, что не уедете - не стоит. Обычно ждут наполняемости микроавтобуса, но мы возмутились (нас было трое - я и две американки- и кое-какие микрики уже стали отъезжать), сразу же были пересажены в другой, более полный. Т.е. между прибытием поезда и отъездом прошло не более 15 минут. Чек-ин (и чек-аут) в шаповских отелях ранний - 7-9 утра, так что ждать не придётся. Назад из Шапы по той же цене можно взять трансфер из любого отеля. Так же в любом отеле можно взять треккинг-тур. В моей группе было ещё 5 британцев и гид, хорошо говорящая по-английски.
В марте по утрам и вечерам было довольно холодно - мне пришлось купить шапку и перчатки, а на ночь взять обогреватель на ресепшене отеля.
Удачной поездки.

**thehien** » 04 апр 2010, 20:02

Nalion.
Спасибо за ценную информацию. Читая вас, я невольно улыбаюсь при мысли: "Интересно, что Nalion - русская туристка - волнуется за нас - двое обстрелянных вьетнамских мужиков!".
MM-to-be.
Ничего присылать мне не надо. И не нужно бронировать заранее отель в Шапе - дорого! Всё наладим на месте. Вместе с вами едут двое вьетнамских туристов, отлично говорящих на русском - будьте спокойны! Создадим наилучшие условия для друзей.
Девушка, которая пользуется ником P.T.A.H_89 в соседней ветке - студентка ХИИЯ. Она вместе с подругами 21 апреля встретят Lexiks c приятельницей и покажут им достопримечательности Ханоя.

**LEKA57** » 05 апр 2010, 13:35

[quote=

Девушка, которая пользуется ником P.T.A.H_89 в соседней ветке - студентка ХИИЯ. Она вместе с подругами 21 апреля встретят Lexiks c приятельницей и покажут им достопримечательности Ханоя.[/quote]

СПАсибо!! Сейчас попробую ее найти

**MM-to-be** » 05 апр 2010, 13:49

thehien писал(а):Ничего присылать мне не надо. И не нужно бронировать заранее отель в Шапе - дорого! Всё наладим на месте. Вместе с вами едут двое вьетнамских туристов, отлично говорящих на русском - будьте спокойны! Создадим наилучшие условия для друзей.
Девушка, которая пользуется ником P.T.A.H_89 в соседней ветке - студентка ХИИЯ. Она вместе с подругами 21 апреля встретят Lexiks c приятельницей и покажут им достопримечательности Ханоя.

Спасибо огромное!!! эх... уже в предвкушении!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР