Вьетнам - убийца Тая или На разведку Во Вьетнам (микроотчёт)

[Belika]

huh
Я как бы не ставил себе задачей кого-либо в чем-то убеждать - этим занимаются турагенства (обычно довольно стандартно и одинаково).

Ну так здесь форум самостоятельных путешественников, тут народ как раз и убеждает в своей точке зрения, и общается одновременно, ошибаются все, кто-то больше, кто-то меньше, тем и интересно общение и обмен полезной информацией

[ПОТТАец]

Пока что только одну фишку увидел во Вьетнаме - все дешевле Тая.

Все остальное субьективно. Однако, дождливость зимой, бедность окружающей обстановки подавляющему большинству самостоятельных путешественников не комильфо.

А море, качественная пища, положительная энергетика окружающего мира (что еще нужно для жизни?) и все остальное по списку в Тае есть и не меньше, только чутка подороже (что поделать - страна богаче)

Вот когда Вьет разовьется, когда бабло начнет течь реками, когда местное население станет богаче, тогда и поговорим, убит ли Тай Вьетнамом.

[White-Spirit]

Из текста можно понять, что был-то человек во Вьетнаме ТРИ ДНЯ ???

И что??? Автор поста, утверждающий, что Вьет - убийца Тая тоже в Сайгоне был три дня. Так что все в теме и по сути.

Молодцы оба. Осталось понять, к чему ссылки на чьи-то мнения "бедность", "дождливость" ... "большинству" (с чего бы такой вывод, опрос проводил?) "не комильфо" спорно. Только спорно с теми, кто сам там был .
Если не понравилась моя параллель с чеховским рассказом, привожу цитату из современного автора: Жванцкий М.М "Стиль спора": "... Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии ..."

[ПОТТАец]

Если не понравилась моя параллель с чеховским рассказом, привожу цитату из современного автора: Жванцкий М.М "Стиль спора": "... Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии ..."

Вы не оригинальны. Смотрим глубже, читаем первоисточники, постигаем культуру разных стран. Ой, а к чему это я?

Ах, да!, это я применительно к французской поговорке: "не надо спорить о вкусе устриц, которых не ели". Кроме этого, значительно раньше Жванецкого это выражение употреблял Ирвин Шоу в "Богач, бедняк".

... "большинству" (с чего бы такой вывод, опрос проводил?) "не комильфо" спорно. Только спорно с теми, кто сам там был .

"Не смешите мои тапочки" (раз мы уж фольклер начали использовать). Тут и опроса не надо. Достаточны факты статистики. Под 80 000 000, посещающих в год Тай и под 7 000 000 - Вьетнам (разница - порядок, в 10 раз!!!). Кроме того, Тай уверено многие года удерживает пальму первенства по повторяемости посещения туристом - вот мои ссылки, вот мои утверждения, основанные на мнении 72 000 000 туристов в Тай (это я от 80 000 000 отнял 7 000 000, поехавших во Вьет). По Вашему, надо отметить, выходит, что посещающие и повторно возвращающиеся в Тай - люди, ничего не понимающие в жизни в целом и в путешествиях в частности Прикольный вывод из всего Вами и мной сказанного

[razestar]

"Миллионы мух и леммингов не могут ошибаться!"

[White-Spirit]

Я выводы не делал.

... Достаточны факты статистики. Под 80 000 000, посещающих в год Тай и под 7 000 000 - Вьетнам (разница - порядок, в 10 раз!!!). Кроме того, Тай уверено многие года удерживает пальму первенства по повторяемости посещения туристом - вот мои ссылки, вот мои утверждения, основанные на мнении 72 000 000 туристов в Тай (это я от 80 000 000 отнял 7 000 000, поехавших во Вьет). По Вашему, надо отметить, выходит, что посещающие и повторно возвращающиеся в Тай - люди, ничего не понимающие в жизни в целом и в путешествиях в частности Прикольный вывод из всего Вами и мной сказанного

"Факты статистики" Гы.
По Таиланду: Окончательная статистика по иностранным прибытиям в Таиланд показала, что въездной турпоток в эту страну смог перевалить за отметку в 22 млн: всего в 2012 году курорты Таиланда посетило 22’303’065 туристов, что на 15.98% больше по сравнению с 2011 годом.
http://www.говно.ру/news/19812/
По Вьетнаму: 24 января 2013г
Согласно статистике, 2012 год оказался чрезвычайно успешным для туризма Вьетнама: внутренний поток достиг 32 млн. человек, въездной – 6,7 млн., Более того, показатели даже превышают уровень, который предполагалось достичь в этом году. Объем внутреннего туризма вырос на 8,3%, а поток иностранных туристов – на 14%, в значительной степени за счет туристов из России, а также Финляндии, Южной Кореи, Малайзии и Лаоса.сообщает: RATA-newsчитать полностью http://www.votpusk.ru или http://news.turizm.ru/vietnam/36232/other.html
Но дело не в увеличивающихся объёмов въездного туризма обеих стран (прирост примерно одинаковый).
Мне нравятся обе страны. По кайфу! Или - комильфо, следуя терминологии, предложенной ранее.
Как поживший в каждой из них по месяцу, я не буду спорить с дилетантом, мнение которого основано на 3-дневном нахождении в Сайгоне + рассказы пакетных туристов (сколько времени оппонент провёл в Таиланде неизвестно). А уж "данные статистики" - ...
В каждую из этих чудесных стран я постараюсь вернуться.

[razestar]

Я был в Сайгоне 5 дней. Еда, массаж, интернет, гостиницы и прочая там оказались лучше тайских. И чего вы волнуетесь? 99% русских и так едут в Паттайю и никогда не были ни во Вьетнаме, ни в Камбо, ни даже на Чанге или Бангкоке.

[huh]

Ну так здесь форум самостоятельных путешественников, тут народ как раз и убеждает в своей точке зрения, и общается одновременно, ошибаются все, кто-то больше, кто-то меньше, тем и интересно общение и обмен полезной информацией

Самостоятельных путешественников менее всего нужно убеждать.
С ними можно поделиться ощущениями - заинтересовать, у кого-то они совпадут, с кем-то разойдутся. А полезная информация это уже потом - это явки, адреса, если говорить про фишку, то тут за деревьями леса не видать.

По крайней мере, я для себя теперь четко понимаю, чем Вьетнам отличается от Тайланда. И хотя - Тай мне не стал нравится меньше, Вьетнам более привлекателен для поездки. Потому что Тай - сейчас, для меня это просто отдых. А Вьетнам - это еще и интерес, это что-то новое.

[huh]

99% русских и так едут в Паттайю и никогда не были ни во Вьетнаме, ни в Камбо, ни даже на Чанге или Бангкоке.

Не берусь сказать за процент, но этот форум читают люди, которые либо были, либо стремятся побывать и там, и там.

[razestar]

У меня впечатление, что читают больше те, кто правдами и неправдами пытается затащить всех в Тхай

[huh]

Достаточны факты статистики. ...

Факты статистики - это ни о чем. Факты статистики - это информация для министерств туризма, турагенств и прочих больших учреждений. Иначе вы сейчас выясните, что убийца Тая это Турция. И что?

[Гость]

razestar наврятли.Хорошо,с Москвы во Вьетнам летают разные а/к,могу сказать за свой регион Сибирь(Новосибирск) а также Кемеровскую область,Красноярск.Летают во Вьетнам только чартер Пегас,регулярного рейса нет ни одного.А в Тай,даже рейсы почти каждый день.Отсюда и вывод,отсюда и статистика.

[ПОТТАец]

Как поживший в каждой из них по месяцу, я не буду спорить с дилетантом, мнение которого основано на 3-дневном нахождении в Сайгоне + рассказы пакетных туристов (сколько времени оппонент провёл в Таиланде неизвестно).

Да ты хам посмотрю. Бью челом перед гуру путешествий, по месяцу проведшему там и там. На сим беседу с этим "профессионалом" заканчиваю, ибо, когда аргументов для разумной беседы нет, всякие там гуру, проведшие по месяцу там и там, начинают быковать.
На "ты" и в третьем лице - потому, что свое ты "лицо" передо мной потерял - а значит ника-акого уважения. Пока-пока.

P. S. Тема что-то ушла. Началось рассуждение бла-бла-бла... А где преимущества Вьета над Таем?

[ПОТТАец]

razestar наврятли.Хорошо,с Москвы во Вьетнам летают разные а/к,могу сказать за свой регион Сибирь(Новосибирск) а также Кемеровскую область,Красноярск.Летают во Вьетнам только чартер Пегас,регулярного рейса нет ни одного.А в Тай,даже рейсы почти каждый день.Отсюда и вывод,отсюда и статистика.

Не так все просто. Любая авиакомпания - коммерческое предприятие. Летают туда, куда спрос есть. Будет спрос на Вьет - будут рейсы.

[Belika]

На самом деле темка немного непонятная: Вьетнам - убийца Тая?! Народ, о чем мы спорим?
У каждого свой Вьетнам и свой Тай, мне вот Вьетнам очень понравился, были плюсы и минусы, но север Вьета, БакХа, Сапа - просто очаровали. На вопрос вернусь ли еще во Вьетнам, ответ - да, конечно. Что касается вернусь ли еще в Тай - ДА! и еще раз ДА!и это будет уже 8, 9...раз.
Когда ехали первый раз в Тай, прочитали такое изречение "Если у вас есть деньги, обязательно поезжайте в Таиланд, если у вас денег нет - заработайте, украдите, но все равно поедьте в Тай! Если вы влюбитесь в него в с первого раза - это будет на всю жизнь!"
У нас вот именно так и произошло - любовь с первого раза

[ПОТТАец]

На самом деле темка немного непонятная: Вьетнам - убийца Тая?! Народ, о чем мы спорим?

Да ни о чем. Просто задан вектор обсуждения, в этом русле и держимся.

Для других рассуждений надо открывать другую ветку. Что-то типа "Да везде жить хорошо!"

[Гость]

ПОТТАец основная масса которая была в Тае,элементарно едут туда снова....ответ типо были,нравится и все такое,а также их знакомые потенциальные ,тоже собираются поехать в Тай.Вот и спрос.Даже если цена будет одинаковая по туру,авиабилету или ниже,процентов 90% поедут все равно в Тай.Хрен знает...что ими движет)))

[ПОТТАец]

процентов 90% поедут все равно в Тай.Хрен знает...что ими движет)))

Вы уверены в этом?
Может зомбируют народ, как APPLE своими девайсами? Неужели все так просто и однозначно?

[Attorney-at-law]

MILIKA
Я вот только из-за моря, ради пляжного отдыха езжу.

[Гость]

ПОТТАец да с аплом подмечено верно,стадный инстинкт)))уверенна,так как работала в сфере туризма,

[Гость]

Attorney-at-law ну дак во Вьетнаме тоже море)

[Attorney-at-law]

MILIKA
Хреновое там море!
Не сравнить с Андаманщиной!

[Belika]

основная масса которая была в Тайланде,элементарно едут туда снова....ответ типо были,нравится и все такое,а также их знакомые потенциальные ,тоже собираются поехать в Тай.Вот и спрос.Даже если цена будет одинаковая по туру,авиабилету или ниже,процентов 90% поедут все равно в Тай.Хрен знает...что ими движет)))

Не знаю, не согласна с вами, мной никто не движет, знакомые наоборот, в Европу путешествуют в основном, а в Тай нас просто тянет, ощущение что ты дома, в том смысле что душевно комфортно, вот каждый раз едешь, и всякий раз отдыхаешь душой и телом, а Вьет - это здорово, ново

[Pinky Yazz]

ну море во Вьетнаме другое совсем
если не брать в расчет Хойан и Кон Дао, то остальные обустроенные для туризма курорты очень уступают Тайским по чистоте воды и прочим ее параметрам

[Гость]

Attorney-at-law нормальное там море,причем абсолютно нормальное.Если песок не белоснежный а вода не бирюзовая,как на андаманщины,что значит море хреноватое?

[ПОТТАец]

ПОТТАец да с аплом подмечено верно,стадный инстинкт)))уверенна,так как работала в сфере туризма,

Но есть один нюанс. Многие из тех 90% немало стран посетили. И выбирают Тай. Здесь речь не о "пакетниках", а о самостоятельных.

Многие мои знакомые четверть мира обьездили. А живут в Тае.

[Гость]

Belika с чем не согласны то?вы сами и написали что все равно едите в Тай.Я и написала что вот так все думают и едут...а вы не согласны,странно

[ПОТТАец]

Attorney-at-law нормальное там море,причем абсолютно нормальное.Если песок не белоснежный а вода не бирюзовая,как на андаманщины,что значит море хреноватое?

по таким критериям сранения и Черное море нормуль. Подумаешь, песок не белоснежный и вода не берюзовая

[Гость]

ПОТТАец у меня бы была тележка денег,и я бы тоже жила в Тае)

[Гость]

ПОТТАец не была на черном,не могу сравнить)мое мнение море во Вьетнаме хорошее.

[ПОТТАец]

ПОТТАец у меня бы была тележка денег,и я бы тоже жила в Тайланде)

То есть это есть признание того, что "Тай vs Вьет" Вьетнам уступает Тайланду?

[Гость]

ПОТТАец конечно,однозначно уступает.Единственное пивас и еда,всякие соки дешевле во Вьетнаме

[Belika]

Belika с чем не согласны то?вы сами и написали что все равно едите в Тай.Я и написала что вот так все думают и едут...а вы не согласны,странно

MILIKA писал(а) 14 минут назад:
основная масса которая была в Тайланде,элементарно едут туда снова....ответ типо были,нравится и все такое,а также их знакомые потенциальные ,тоже собираются поехать в Тай.Вот и спрос.Даже если цена будет одинаковая по туру,авиабилету или ниже,процентов 90% поедут все равно в Тай.Хрен знает...что ими движет)))

ваше выражение "типо были" что означает?
вы пишете:" их знакомые потенциальные ,тоже собираются поехать в Тай.Вот и спрос." но вам то я как раз и написала:

belika : Не знаю, не согласна с вами, мной никто не движет, знакомые наоборот, в Европу путешествуют в основном, а в Тай нас просто тянет, ощущение что ты дома, в том смысле что душевно комфортно, вот каждый раз едешь, и всякий раз отдыхаешь душой и телом

Да, может и реклама - двигатель прогресса, но, ощущения, эмоции, вкуснейшую кухню, природу, одной рекламой не заменишь, если ее в реале нет, вот поэтому народ туда едет и будет ехать

[Дмитрий1971]

То есть это есть признание того, что "Тай vs Вьет" Вьетнам уступает Тайланду?

Точно!Не надо во Вьет ездить никому!Все только в ТАй!

[Belika]

То есть это есть признание того, что "Тай vs Вьет" Вьетнам уступает Тайланду?

Точно!Не надо во Вьет ездить никому!Все только в ТАй!

Да нет уж, в Сапу еще заглянем не раз!

[Shwed]

Да и очень хорошо, что тур поток идёт в Тай, за то можно спокойно позагорать на пустынных пляжах Хойана.

[Гость]

Belika я поняла вас,но честно не в тему)я это слышала и знаю почему едут и поедут в Тай.Мне не надо это говорить Вы че думаете мне не нравится Тай?еда и природа?

[ПОТТАец]

Уфффф!
А то я уже надумал сменить Тай на Вьетнам. Честно-честно, серьезно-серьезно начал проникаться темой. Может Вьет действительно настолько выигрывает в комфорте бытия.

Ан нет, однако. Придется остаться и терпеть дороговизну продуктов, соков, а главное - спиртного (это хуже всего для меня - россиянина, но закусив удила, стерплю)

[Belika]

MILIKA основная масса которая была в Тайланде,элементарно едут туда снова....ответ типо были...Вы че думаете мне не нравится Тай?еда и природа?

мне не понятно почему вы называете туристов "массой", едущей в Тай.

MILIKA : Даже если цена будет одинаковая по туру,авиабилету или ниже,процентов 90% поедут все равно в Тай.Хрен знает...что ими движет)))

Вот поэтому и ответила вам, что ими, как вы говорите движет

[ПОТТАец]

То есть это есть признание того, что "Тай vs Вьет" Вьетнам уступает Тайланду?

Точно!Не надо во Вьет ездить никому!Все только в ТАй!

Да Вы как феодал голубой крови - обводите территорию своим светлым пронзительным взором:"Все мое!!! Никого не потерплю и никому не отдам!!!"

[Гость]

Belika а что обидного в слове масса?как хочу так и называю это не ругательно,абсолютно нормальное слово.Отстаньте уже

[Belika]

Belika а что обидного в слове масса?как хочу так и называю это не ругательно,абсолютно нормальное слово. Отстаньте уже

да и не приставал к вам никто

[ПОТТАец]

Вообще-то понятие "масса" в контексте достаточно обидное. Мы же личности как-никак.

[Гость]

ПОТТАец да передо мной был ответ со статистикой связанной,цифры приводились,вот я и ответила масса,в тему так сказать ответа

[ПОТТАец]

Нет, ну давайте уж серьезно к вопросу отнесемся. Было мнение конкретного человека. И была сухая математика точной дисциплины "статистика". Все смотрим в контексте излагаемой мысли. Тут никакой взаимосвязи не усматриваю "мнение отдельно взятого человека vs математика цифр статистики". Вы не совсем корректно привязали мое обращение в сторону статистики турпотоков туда или сюда и чувствами отдельно взятой личности к Таю конкретно.

[Гость]

ПОТТАец а чего обидного что основная масса едит в Тай,типо еду в Тай,но к массе не отношусь)че ж слова передергивать,понятен же смысл,а потом еще дискутировать корректности отдельно вырванных слов.

[ПОТТАец]

да ладно Вам - все нормально . Болтаем просто так ни о чем. Жизнь прекрасна!! И в Тае и во Вьете.

Рад, что оживленная беседа. Хорошие люди вокруг. Ляпота-а-а-а!!!

[Belika]

да ладно Вам - все нормально . Болтаем просто так ни о чем. Жизнь прекрасна!! И в Тайланде и во Вьете.

Рад, что оживленная беседа. Хорошие люди вокруг. Ляпота-а-а-а!!!

ПОТТАец, рассмешили вы меня! весело вам там!? а тут работа, суета

[Владимир52]

Все мужчины здесь почему-то скромно умалчивают, что секстуризм во Вьетнаме и в Таиланде - две большие разницы. А ведь это одна из основных причин, по которым мы предпочитаем ехать Патайю или Сиануквиль.

[thehien]

Владимир52
Помните Маяковского: “Мы говорим “море”, а подразумеваем… “морковок”?
А если серьезно, то Вьетнам во многом уступает Таиланду (одно чистейшее море чего стóит!). Вижу пока один жирный плюс Вьетнама перед Таиландом – у Вьетнама благодаря большой протяженности по направлению север-юг природа и климат разнообразнее (как бы 2 страны – Северный Вьетнам и Южный Вьетнам).