Форум Винского

**Юрий__** » 10 май 2010, 06:51

он же написал - Россия, Сочи. хотя, если бы он в следующий раз поехал в Камбоджу или Индию, да пусть даже в Гоа или Кералу, я бы с большим интересом почитал его отчёт

**Lien** » 10 май 2010, 11:10

Побольше таких отчетов, и жизнь наша превратится в рай! Не надо ехать во Вьетнам, там грязно, там ужастно! Ни-ни! Лучше Турция, Египет, Сочи!!!
Уже вижу, как на НГ пустеют побережья, падают цены на гостиницы ... Красота! Не надо во Вьетнам, там плохо, очень плохо!!!

**Руся** » 10 май 2010, 13:44

Удивительно, что автор не поведал всем, как, например, на пляже Бай Сао он, всего на секунду отвлекшись, наступил на растение и вогнал себе занозу в мизинец на левой ноге, с наружной стороны, в проксимальной трети фаланга в 10:45 утра. Дальше небольшое повествование о том, как сильно ему это не понравилось, а затем, конечно, история о том, что в Хабаровске такого не бывает и что такие ужасные растения там не растут...

**Irchik** » 10 май 2010, 14:25

natalyniko писал(а):а просто стереть этот мусор можно?

Вы же на "короткой ноге" с властями,так предложите им убирать мусор в городах, на пляже ,набережных и т.д

natalyniko писал(а):Будет встреча с властями – предложу.

К чужому труду относитесь терпимей ,тем более всё это имеет место быть во Вьетнаме.Кто-то к этому привык,кому-то "пофиг",а кому-то это неприемлемо.

Lien писал(а):Уже вижу, как на НГ пустеют побережья, падают цены на гостиницы

На НГ там уж точно делать нечего.Две точки где можно теоретически отдыхать-Муйне и Фукуок.
В Муйне море дрянь,народу жуть как много.Остаётся только одно место ,где можно более-менее отдыхать ,-это Фукуок.
Рядом Тай с его прекраснейшими пляжами и морем.
Я люблю отдыхать в Сочи и в других уголках России и не вижу в этом ничего зазорного.

Муйне НГ

Так убирают номер.Отель Vinh Suong Seaside,Муйне

Сочи

Тай

**Lien** » 10 май 2010, 14:51

IRCHIK писал(а):На НГ там уж точно делать нечего.Две точки где можно теоретически отдыхать-Муйне и Фукуок.
В Муйне море дрянь,народу жуть как много.Остаётся только одно место ,где можно более-менее отдыхать ,-это Фукуок.
Я люблю отдыхать в Сочи и в других уголках России и не вижу в этом ничего зазорного.

НГ на ФуКуоке это то, что я собираюсь сделать (и делаю). Если есть любители встречать НГ в Сочи, почему нет ... нравится, так нет проблем ... Тема не про Сочи, и не про другие уголки РФ ... хотя Хобаровск

**Irchik** » 10 май 2010, 15:11

Lien писал(а):про Сочи, и не про другие уголки РФ ... хотя Хобаровск

Тему Сочи Вы поднимаете и в унизительном тоне отзываетесь о городах России-надо писать правильно Хабаровск!

**Kapitolina** » 10 май 2010, 16:24

не более унизительно чем автор этого спорного отчета

Добавлено спустя 10 минут:
и вообще если вы внимательно его прочли то не льзя было не заметить , что его задача состояла не в том что бы описать все за и против, а для того что бы оскорбить тех кто любит эту страну, эти пляжи..эту атмосферу , тех кто там живет и занимается любимым делом, и это ему удалось-пять баллов , и не надо нам рассказывать про Сочи..про Тай думаю вам многие на этом форуме могут рассказать об этих странах больше чем вы о них знаете, а я в добавок про Гоа и Бали и что..

**Lien** » 10 май 2010, 16:34

IRCHIK писал(а):Тему Сочи Вы поднимаете и в унизительном тоне отзываетесь о городах России-надо писать правильно Хабаровск!

Извиняюсь за ХОбаровск, как писать знаю, случайно вышло. Сочи не люблю, с детства там отдыхаю, как только появилась возможность не отдыхать, так и не отдыхаю - ненавижу серое море, гальку и "котиков" на пляже. А вот Приморье и Байкал очень люблю, на Белом море не была уже лет 20, а все равно люблю. А еще я люблю Вьетнам, и отдельно ФуКуок (это я специально, чтобы не оффтопить).

**LTM** » 10 май 2010, 16:41

IRCHIK писал(а):Вы же на "короткой ноге" с властями,так предложите им убирать мусор в городах, на пляже ,набережных и т.д

Дело в финансировании. Москва в начале 90-х тоже была грязной...
Далее удалено, как не относящееся к теме.
varnish

**Lien** » 10 май 2010, 16:59

LTM, опять Вы за свое взялись. Смешно писать людям, которые имеют средства, что бы проводить свободное время в других странах, о нищите. В России людей, живущих за краем уровня бедности, большинство. И этим людям глубоко плевать на чистые пляжи, даже, если они живут рядом с ними. ИМХО тема про Вьетнам, а Вьетнам отнюдь не "самая благополучная страна всех времен и народов"! И Россия, для тех, кто забыл, тоже ...

**Irchik** » 10 май 2010, 17:27

Безусловно,вы все правы,любители Вьетнама.

Kapitolina писал(а):а я в добавок про Гоа и Бали и что

Спасибо!Как-нибудь без Вас.

**Kapitolina** » 10 май 2010, 17:33

а зря может чем полезным поделилась бы.. во избежании подобных отчетов на других темах

**Lien** » 10 май 2010, 17:56

Kapitolina"про Тай думаю вам многие на этом форуме могут рассказать об этих странах больше чем вы о них знаете, а я в добавок про Гоа и Бали и что..

IRCHIK наверное излишне об этом рассказывать, скорее она раскажет ...

Дурацкая тема, но весело

**Kapitolina** » 10 май 2010, 20:01

да уж..

**CLRS** » 10 май 2010, 21:21

Kapitolina писал(а):не более унизительно чем автор этого спорного отчета

Добавлено спустя 10 минут:
и вообще если вы внимательно его прочли то не льзя было не заметить , что его задача состояла не в том что бы описать все за и против, а для того что бы оскорбить тех кто любит эту страну, эти пляжи..эту атмосферу , тех кто там живет и занимается любимым делом, и это ему удалось-пять баллов , и не надо нам рассказывать про Сочи..про Тай думаю вам многие на этом форуме могут рассказать об этих странах больше чем вы о них знаете, а я в добавок про Гоа и Бали и что..

Вы знаете, цель моей публикации на этом форуме точно не та, что вы описали. Моя цель - рассказать о своих ощущениях от отдыха, чтобы те, кто собираются ехать во Вьетнам знали ситуацию с разных точек зрения. Каждое слово в описанном мной чистая правда. Если эта правда некрасива, ну так что же, какая есть. Правда вообще редко бывает красива. И фото предоставленные мной совершенно реальны и правдивы. В Муйне и других местах я не искал специально грязь, она меня ужасала там повсюду и ее просто не было возможности избежать. Другие же люди делают избирательные фото чистых участков пляжа или такие ракурсы, что выглядит как "баунти", а на самом деле там и близко не так. Если бы я увидел отчет на этом форуме с такими фото, то моей ноги бы не было в этой стране. Я очень не хочу, чтобы кто-то наступил на те же грабли, что и я. Вам нравится Вьетнам? Да ради Бога. Отдыхайте там столько сколько пожелаете. Информация то не для вас по большей части, вы и так все знаете, а для тех, кто там не был и принимает решение ехать или нет. Вот и весь вопрос.

**TuMan** » 10 май 2010, 23:55

Kapitolina писал(а):автор этого спорного отчета

!!!!!

Прочитал я однажды бесспорный отчет.
Все в нем было как в сладостной песне.
Но меня, как и многих, все к спорным влечет.
Когда спорно - всегда интересней.

**Kapitolina** » 11 май 2010, 08:02

согласна, если такоой отчет написан не в осуждение тем кто любит ту или иную страну, что на мой взгляд здесь совершенно четко прозвучало ...меня только это возмутило, а так как я уже говорила, автор во многом прав!

**natalyniko** » 11 май 2010, 12:02

IRCHIK писал(а):
natalyniko писал(а):а просто стереть этот мусор можно?

Вы же на "короткой ноге" с властями,так предложите им убирать мусор в городах, на пляже ,набережных и т.д
natalyniko писал(а):Будет встреча с властями – предложу.
К чужому труду относитесь терпимей ,тем более всё это имеет место быть во Вьетнаме.Кто-то к этому привык,кому-то "пофиг",а кому-то это неприемлемо.
Две точки где можно теоретически отдыхать-Муйне и Фукуок.
В Муйне море дрянь,народу жуть как много.Остаётся только одно место ,где можно более-менее отдыхать ,-это Фукуок.
Рядом Тай с его прекраснейшими пляжами и морем.
Я люблю отдыхать в Сочи и в других уголках России и не вижу в этом ничего зазорного.

Со всем уважением, IRCHIK, перечитала несколько раз - не поняла Вашей мысли. Догадываюсь, что Вы что-то не поняли в моем посте. Возможно не Вы одни забежали и не поняли (спасибо за подсказку), поэтому определю термины (кратенько = время рабочее...).
"Осана", она же Osana, она же в миру Оксана: интеллигентная дама, пост о 3-летнем пребывании которой в Хайфоне вызвал неподдельный интерес читателей форума. Кстати натуральная блондинка.
"LTM" - известный тролль, вероятно подросток (любого пола) с комплексами, пытающийся привлечь в себе внимание тем что пытается плюнуть на кого-нибудь, и чьи посты за №№ 145,147 я предлагала модератору стереть как неинформативные и оскорбительные, т.е., мусор, но видимо уровень оскорбления личностей недостаточен для стирания.
"CLRS" - молодой человек, которого девушка вытащила во Вьетнам и которому не понравились грязь, байкеры и много разного, чем он поделился с публикой. Все вполне реально (кроме некоторых смешных моментов, например, типа когда старичок только ждал как юноша войдет в пустой бассейн, чтобы прыгнуть туда и высморкаться, и других...). Но читавших задел несколько высокомерный тон и с ним начали спорить. Зачем? Юноша занимается автоспортом на БЕЗЛЮДНЫХ трассах, при девушке опять же... естественно есть некоторый шок и выпендреж. Жаль что попал в те 1-3% тех кто выбрал не то что САМОМУ нужно, а по указке других. Так что не понравилось – это нормально... Я и попыталась защитить право человека на собственное мнение. Привела пример моего неудачного знакомства с Нячангом.
Вас почему-то задело что я “на короткой ноге” с властями. Моя работа включает в себя встречи с властями, предприятиями, организациями. Думаю многие “русско-читающие” в Нячанге общаются с властями и дарю идею. Если Вы считаете, что никто не имеет шанса встретиться с властями – это Ваше предположение. А “на короткой ноге”, как Вы выразились я только с теми кто учился у нас 20-30 лет назад, старыми друзьями, кое-кто во власти, но “блат” в работе не применяю.
К чьему труду надо как относиться – не поняла, сорри.
Вы исправили опечатку девушки в названии города, поэтому раз Вы так щепетильны поправляю Вашу ошибку: название “Mui Ne” по-русски правильно “Муине”, для Вас видимо важно.
Фраза про Муине “море дрянь” говорит что Вы попадали на неудачное для купания море. Мне больше повезло: из десятка раз что бывала там большинство пока в плюсе. Поэтому вывода что “дрянь” не делаю.
В Таиланде на Самуи на разрекламированном пляже при входе в море метра 3 надо было продираться через плавающую траву, иногда мусор, потом только расслабиться и получить удовольствие от прозрачной приятной воды, но я не пишу об этом с трагизмом рухнувших надежд, допускаю что в другое время там могло быть чисто. Вам в Тае (и большинству, надеюсь) везло с морем – очень рада.
Попутно: проблему мусора власти пытаются решать. Правда на WasteTech в Москве не взяли ничего, закупаются в Европе. Несмотря на всякую рекламу чистоты потребуется много лет, чтобы приучить не бросать мусор себе под ноги. В Хошимине назначено улиц 10-12 (я писала, но не помню здесь ли) “образцовых”, где не разрешают ставить мотобайки, просторно для прохожих, чисто.
Да! Кто хочет успеть сделать “интересные” снимки перепутанных связок проводов – спешите. В Хошимине уже начали обрезать провода и оставлять нужные, готовятся убрать под землю в будущем.
Я к тому что Вьетнам меняется к лучшему. Если бы 30 лет война шла в Таиланде, возможно многие бы саркастически писали о нем. Во Вьетнаме есть прогресс, но еще ого сколько надо сделать в плане чистоты!
Е-мое, сколько времени потратила... вместо обеда. Все – пора перекусить.

**TuMan** » 11 май 2010, 12:38

natalyniko писал(а):В Таиланде на Самуи на разрекламированном пляже при входе в море метра 3 надо было продираться через плавающую траву, иногда мусор, потом только расслабиться и получить удовольствие от прозрачной приятной воды, но я не пишу об этом с трагизмом рухнувших надежд,

В результате празднования НГ-2010 Чавенг являл собой ужасающее зрелище. Вся прибрежная полоса в мусоре: бутылки, банки, куча коробок и огрызков от пиротехники. В воду зайти страшно. Потому что прилив накрывает весь этот кошмар, и ты идешь как по минному полю.
Вообще острова в Таиланде стремительно засираются. Самуи, Пи-Пи, Чанг - всюду ситуация становится все хуже.

**Kapitolina** » 11 май 2010, 12:39

спасибо вам за достойный и исчерпывающий ответ

**varnish** » 11 май 2010, 20:10

Почистил политический флуд от LTM

**sogd.vl** » 12 май 2010, 09:01

Господа! Что вы накинулись на человека (CLRS). Ну не понравилось ему во Вьетнаме, не понравилось. Не всем же он должен нравится. Написал отчет, высказал свои мысли на этот счет, его право. Описывает он реальные факты, я сам только что от туда вернулся. Просто к этому мусору и свинству можно по разному относится. Я после Китая ничего сверхъестественного не увидел, вьетнамцы гораздо приятнее китайцев. По этому реагировал на эти вещи как на экзотику ЮВА и потихоньку посмеивался.
А для кого то это может быть неприемлемым в принципе, его право. И правильно сделал что написал свой отчёт, кого то избавит от иллюзий. Во Вьетнаме стиля "Баунти" как токового практически нет. Может быть только на островах. И разве что на Винперле за 150 долларов, и то, вечерами наезжают вьетнамцы целыми бандами и начинается то же самое . На меня накатывали мелкие, подленькие уколы радости, глядя на недоуменно-брезгливые лица жителей Винперла, наблюдающих эти безобразия в их "раю".
как то так...

**TuMan** » 12 май 2010, 09:59

Фу... Ну как можно! Что-то с вами не так, Сергей Николаевич! Что-то вам не повезло с кармой/фирмой/пищеварением.
Баунти - оно ведь не вокруг нас, оно в душе расцветает. Или не расцветает.
Вот добрый, отзывчивый человек куда ни приедет - у него всюду баунти.
А злой, желчный, который ищет и ждет неприятностей, так он сразу в мусорную кучу проваливается.
Или в какашку наступает.
На ТС никто не набрасывался. Ему просто объяснили, что три недели поноса - это просто защитная реакция Вьетнама на приезд нехорошего, склочного, лживого туриста из Хабаровска.

**varnish** » 12 май 2010, 12:48

Чтоб не загружать тему, перенес обсуждение о том "как надо писать отчеты" в тему по поводу отчётов

**Купидоновна** » 13 май 2010, 02:34

А мне отчёт понравился, ибо очень смешно написано и хорошим слогом. Захрюкиваюсь от смеха.
А негативом это воспринимается или нет, -так это проблемы читающих. Каждый вправе описывать свои ощущения от страны. Почему все должны лить розовые слюни?
Хочется позитиву, так не читайте. Прям разорались -ПАЗИТИВУ ДАВААААААЙ!

**sogd.vl** » 13 май 2010, 03:29

TuMan
Да я то как раз за "баунти" и не ехал. Не люблю сладкое. Мне как раз Вьетнам очень понравился. Про "Что-то вам не повезло с кармой/фирмой/пищеварением" это вообще не ко мне. Потому как никакой "кармы" нет, это все от лукавого, фирмой не пользовались, ездили сами. А проблема с пищеварением когда появилась (день на пятый), то я победил её вьетнамским "лапирамидом" и водочкой "Ханой" .
И ТС вовсе не лживый, ему просто не понравилось, и все, .....бывает.

**TuMan** » 13 май 2010, 13:51

Сергей Николаевич, ну что ж вы такой серьезный.
Шутил я. Ответил вам в духе защитников Вьетнама от его хулителей.

**Irinewta** » 14 май 2010, 15:38

Форумчане,убеждаюсь уже в 10000-й раз:сколько людей-столько и мнений!!!!!!!
Уважаемый,не обижайте Вьетнам-Я ЕГО ЛЮБЛЮ!!!!!!!!!
Как в каждой стране,здесь есть свои плюсы и минусы....много было сказано до меня..не хочу повторяться!
Полагаю,что если бы Ваш маршрут состоял не только из побережьев(кстати,в Муйне на выходные ездили:райский тихий уголок(дюны,рыбацкая деревушка,закат;согласна,море грязное,мы тоже не купались,но отдохнули от шумного Сайгона!!!!!!!),а в добавок-из таких замечательных мест,как Халонг Бей,Далат,Сапа,Дельта Меконг+Камбоджа рядышком и т.п.-у вас 1000% впечатление о Вьетнаме не было бы столь удручающим.
Ищите позитив!!!!!!!!!!!
Для каждого Вьетнам такой,каким Вы его хотите видеть!
Каждый день встречаю здесь улыбки,интерес,жару,самые вкусные на свете фрукты,доброжелательность,очень красивый закат из моего 12-го этажа
И кстати,Тайгер-оченььььььььь вкусное пиво!!!!!!!!!

CLRS писал(а):В конце отчета я фото приложу обязательно. У нас порядка 7 гигов фото, много чего запечатлели.

Поездка в Муйне.

Усевшись в 10 утра в "комфортный" автомобиль Дэу Матиз, мы двинулись в Муйне. Мое воображение рисовало нереальные картины, кайтовый рай и все такое прочитанное на форуме. Дорога на Кам Рань днем показалась более веселой, чем когда ехали из аэропорта в гостиницу в сумерках. Кое-где белый песочек, цветочки, красота. Сама дорога узкая, извилистая, неплохая. Полиции на дороге нет вообще. Даже закрались мысли, вот бы выкатить тут 600-сильный ГТР и как отвинтить спидометр в лимит. Под Хабаровском таких прямиков не очень много, особо не разгонишься, а тут можно было бы и отжечь... но, как оказалось нельзя. Видимо, мы поехали в такой временной лимит, когда особо не было мотобайкеров. Либо по дороге до Кам Рани их немного, зато потом их стало столько, что движение 30-40 км\ч было еще сверхбыстрым. Да и еще одно обстоятельство улыбнуло. На заправках продают только 92-й бензин... очень редко когда 95-й. Про ГТР во Вьетнаме можно забыть. Детонацию получишь на таком бензине прямо сразу, температура выхлопа адская будет. Этим же наверное и объясняется отсутствие спортбайков. Для них просто нет бензина. Ну, да ладно, скоростной психоз мой остался в России, тут с ветерком не прокатишься. За Кам Ранью понянулись небольшие города, состоящие из тех же "гаражей" уже повсеместно. Надписи Pho, Com и т.д. запестрили на каждом перекрестке. Такое ощущение было, что мелкий город "тянется" в другой мелкий город и им не будет конца. Природа по обоим сторонам дороги показалась мне менее красивой и богатой, чем приморская. Когда катишь от Славянки вниз к Краскино, там такие виды бывают, что дух захватывает. Кто знает поймет. Во Вьетнаме когда нет пальм, вид какой-то самый что ни на есть обыденный. Какие-то кусты, обычные деревья, никакой экзотики. Городки эти все грязненькие, бедненькие, убогинькие. Особо сказать о них нечего. Интересны были только дома постройки еще времен войны: от 1959 и до 1975. Даты выбиты прямо на домиках. Интересно как их не разбомбили. У меня дядя служил в Кам Рани во вьетнамскую войну и говорил мне еще до моего отъезда, что место там убогонькое и с условием того, что из бомбили каждый день, то он и вспомнить ничего позитивного не может. И вправду, позитива там маловато. Хотя на сей раз его племянника никто не бомбил. Водитель наш был ни в зуб ногой по-английски, хорошо хоть слово toilet понимал и на том спасибо. Особо отмечу поражающую меня выдержанность водителей такси во Вьетнаме. Им под колеса постоянно лезут байкеры, подрезают, вылетают на встречку перед ними грузовики, а они ноль эмоций. Спокойно подудят и обрулят. Я бы изматерился уже весь, вышел бы и оторвал головы парочке оленей, а наш таксист вел себя как Далай лама Это меня поражало. Вообще, в отличие от китайцев, вьетнамцы народ неагрессивный и это радует.
Кстати, когда писал про НьяЧанг, забыл рассказать про окрестные острова, которые мы, арендовав катер, объездили. Ничего особенного. Приморские красивее. Пальмы там изредко искусственно насажены и там, как правило, делаются фото. А так они все простые, в общем, экскурсии по островам радости не принесут.
От НьяЧанга до Муйне порядка 250 километров, у нас это 3 часа езды. Там же мы выехав в 10 приехали почти в 3 дня. То есть 5 часов. В дороге нет ничего особенного, только отмечу перед Фантьетом жуткую грязь вдоль дорог. Даже кактусы плоские все завалены хламом. У людей огороды завалены хламом. Как так, я никак не пойму. Ведь ты же здесь живешь, возьми ты и очисть свою территорию. Нет же, едят и готовят посреди этого мусора. Не понимаю. Подъезд к Муйне встретил нас красной пустыней. Грунт такой красновато-бордовый что-ли. На развилке, указатель вперед Фантьет, налево Муйне. Мы, понятное дело, рванули на Муйне. Оказалось зря. Приехали в рыбацкий поселок. Классический маленький городок, каких проехали до этого море. Водитель наш спросил что-то у байкеров стоящих у обочины, они что-то сообщили ему и мы вернулись на дорогу на Фантьет. Потом пошла туристическая зона, уже более похоже на то, куда мы ехали. Мы заранее забронировали и проплатили ТьенДат, по отзывам неплохая гостиница. На вид вроде бы тоже. У входа припаркована наша Чайка. Откуда она тут взялась, ума не приложу. Дали нам номер на стороне моря, номер неплохой, но опять те же грабли, налет на сантехнике и все такое. У гостиницы прямо перед морем довольно большой бассейн, выглядящий очень неплохо. Первое, что сделали, то побежали конечно же к морю и... провал всех мечтаний. Море отстойнее НьяЧанга в разы. Издалека оно все так же красивое, но подойдешь и... очень мутное, буро-зеленое какое-то, видимо взвесь песка никогда не оседает и посреди всего этого плавает мусор. Зашибись мы попали. Ладно, думаем, может это в нашем районе так. Пошли по пляжу и ужаснулись. Как оказалось, пляж в НьяЧанге был сверхчистым. У меня есть фото доказательства всего ужаса этого пляжа в Муйне. Мы прошли весь пляж и сделали вывод, что гостиницы и кайтерские школы не чистят его совсем, никогда. В море плавали еще и внушительного размера медузы, некоторые выносило на берег. Мы стали понимать почему у каждой гостиницы есть свой бассейн. Потому что в море плавать неприятно. Я все же отважился зайти в море. Меня тут же кто-то некисло так укусил. Чувствовалось это как укол хорошей иголкой. В очках под водой невидно своей руки. Представляете какое по прозрачности море? Волны не были большими, вот что поражало. В общем, разочарованные мы пошли искать хотя бы ресторан на берегу моря... и... нормальных не оказалось. Были пару мажорских с дикими ценами и все на этом. Одни кайтерские школы. Капут какой-то. Кайт-серфинг меня в принципе не интересует, так как в нет нет никакого "валева", никакого адреналина. Подаблюдав за кайтерами, сделал вывод, что основная фишка кайт-серфинга - это сидеть задницей в воде и ждать порыв ветра, потом подскачить на метр под водой или проехать пару метров и плюхнуться опять в воду, там сидеть пол часа и ждать порыва ветра. Хрень какая-то. Это не то, что на скайлайне, как дашь со светофора с отсечки, полтора Жэ ускорения как тушат свет в глазах, как влупишь 270 в поворот. Любой кайтер обдристается от такого за 1 секунду. Даже привыкший и то выходишь из машины и руки от адреналина трясутся. Вот это драйв. А кайты... херь какая-то В общем, не вызвали во мне понимания.
Поняв, что на берегу "откушать" хрен удастся, мы пошли на дорогу через какую-то гостиницу. И тут же вышли на кафе "Березка". При виде слова "квас" у меня аж от предвкушения удовольствия ладони зачесались. Упаси вас Бог заходить в это кафе. Там такую соляночку вам вьетнамцы приготовят, какую вы отродясь в страшном сне не увидите. В общем, после Луизианны, туши свет лопатой. Ладно, думаю, лишь бы обниматься с белым другом долго не пришлось. В общем, Муйне - это такое поселение вдоль дороги. Узкой дороги. Со стороны моря все застроено гостиницами разного класса, а по другой стороне павильоны торговые, ресторанчики и всякое такое. Со стороны моря тратуар уложен плиткой. Вроде и не сильно грязно, но и неуютно. Деревня какая-то "Гадюкино". Все говорят вокруг по-русски, байкеров поменьше. Торгуют всем подряд. Достопримечательностей ноль. Обмозговав все это страшно удивился как это все может нравится и как тут может хотеться жить? "Ужос". По-другому и не скажешь.
Продолжение следует...

**CLRS** » 15 май 2010, 07:54

Irinewta писал(а):Форумчане,убеждаюсь уже в 10000-й раз:сколько людей-столько и мнений!!!!!!!
Уважаемый,не обижайте Вьетнам-Я ЕГО ЛЮБЛЮ!!!!!!!!!
Как в каждой стране,здесь есть свои плюсы и минусы....много было сказано до меня..не хочу повторяться!
Полагаю,что если бы Ваш маршрут состоял не только из побережьев(кстати,в Муйне на выходные ездили:райский тихий уголок(дюны,рыбацкая деревушка,закат;согласна,море грязное,мы тоже не купались,но отдохнули от шумного Сайгона!!!!!!!),а в добавок-из таких замечательных мест,как Халонг Бей,Далат,Сапа,Дельта Меконг+Камбоджа рядышком и т.п.-у вас 1000% впечатление о Вьетнаме не было бы столь удручающим.
Ищите позитив!!!!!!!!!!!
Для каждого Вьетнам такой,каким Вы его хотите видеть!
Каждый день встречаю здесь улыбки,интерес,жару,самые вкусные на свете фрукты,доброжелательность,очень красивый закат из моего 12-го этажа
И кстати,Тайгер-оченььььььььь вкусное пиво!!!!!!!!!

Не хочу повторяться снова, но действительно у каждого своя точка зрения. У меня язык не повернется называть Муйне райским уголком (хотя по сравнению с Сайгоном это наверное так), а для вас получается по-другому. На счет других мест во Вьетнаме, мы не на экскурсию туда поехали, а отдохнуть на море и были, по мнению многих, в 3-х самых лучших для этого местах. Я не согласен с вашим мнением о том, что Вьетнам для всех такой, какой его хотят увидеть. Я его хотел увидеть другим, гораздо более позитивным во всех смыслах. Улыбки - без комментариев , жара - это в точку, самые вкусные фрукты - сомнительно, доброжелательность? Наверное, но далеко не всегда. Закат вполне обычный.
И если тайгер очень вкусное пиво, то я абориген из Папуа Новой Гвинеи Попробуйте хотя бы разливной Хугарден или Бланш де Брюссель для сравнения. Правда это все дело вкуса. Но я не подозревал, что вкусы могут настолько чудовищно различаться.

**Kapitolina** » 15 май 2010, 08:30

да дорогой товарищ о вкусах не спорят вы сами в этом убедились после вашей поездки, что же и это правильно...каждому свое..разве не так

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
вот вам нравится Сочи а я вот понять не могу что там может нравится, я просто обожаю крым и каждое лето я там..

**Юрий__** » 15 май 2010, 11:01

к вопросу о фотография и чистоте вьетнамских плажей, это естественно, что люди фотографируют чистые и красивые пляжи и говорят только о них, т.к. было бы просто странно, если бы человек увидев грязный пляж не стал бы искать другой, а остался сидеть в грязи, даже не то чтобы странно, это было бы не естественно и дико.

**Kapitolina** » 15 май 2010, 11:57

совершенно верно, как и в любой другой стране

**CLRS** » 15 май 2010, 19:38

Kapitolina писал(а):да дорогой товарищ о вкусах не спорят вы сами в этом убедились после вашей поездки, что же и это правильно...каждому свое..разве не так

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
вот вам нравится Сочи а я вот понять не могу что там может нравится, я просто обожаю крым и каждое лето я там..

Я отвечу вам на этот вопрос в начале октября, когда оттуда вернусь. А так я там был последний раз в детстве много лет назад и уже не помню.

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:

Юрий__ писал(а):к вопросу о фотография и чистоте вьетнамских плажей, это естественно, что люди фотографируют чистые и красивые пляжи и говорят только о них, т.к. было бы просто странно, если бы человек увидев грязный пляж не стал бы искать другой, а остался сидеть в грязи, даже не то чтобы странно, это было бы не естественно и дико.

Тут и публиковали до моего отчета только чистые пляжи. В Муйне мы такие не нашли и сфотографировали что было. Может нам не повезло, период такой был, не спорю, но выложена правда без прекрас. Я фотографировал чистый пляж возле Луизианны и относительно чистый Бай Сао. Если дотошно не приглядываться, смотрится неплохо. Но, в любом случае, это были самые грязные пляжи какие я видел в своей жизни. Повторюсь, был бы такой отчет как мой с такими фото и описаниями до моей поездки, я бы во Вьетнам вообще не поехал и выбрал бы другое место. На наш бюджет мы бы спокойно слетали на Бали. Но, произошло то, что произошло и очень хочется, чтобы люди туда собирающиеся увидели правду, а не только выборочно сделаные фото. Я ни коим образом не пытаюсь задеть любителей Вьетнама. Бога ради, любите что угодно. Мой отчет и написан то не для вас, а для таких же как я.

**Kapitolina** » 15 май 2010, 20:07

очень интересно будет ваше мнение о Бали...ведь в полне реально там вам тоже может не повезти и опять же по поводу вашего отчета..повторяю в который раз , нужны такие фото, нужен весь тот негатив который вы испытали, но уважаемый не в той форме как это было сделано , очень грубо и не уважительно по отношению к тем кто любит Вьетнам..к сожалению вы этого не понимаете а жаль

**Байтам** » 16 май 2010, 01:38

Господа!
Что мы тут обсуждаем?
Прочитав отчет, я почему - то представил себе сноба, весьма бестактного, очень довольного собой, любителя покрасоваться перед другими и показать свою крутизну! Мне вообще кажется, что для автора главное было, чтобы читпатели узнали, что он говорит на английском, почти как на русском, что у него крутая тачка, что он может себе позволить ездить на Мальдивы, что пиво он пьет о котором не все смертные и знают - то, и.т.д.
Судя по всему я был во Вьетнаме, примерно в одно время с ним. Если будет время, поделюсь впечатлениями, а сейчас хочу только сказать, что и сейчас и 25 лет назад, когда я попал во Вьетнам первый раз, я был удивлен внимательным отношением друг к другу участников дорожного движения. Там ни у кого не возникнет даже мысли закатать кого - то, как изволил выразиться автор, а вот такие крутые у нас в России уже достали на дорогах. Или я не прав?

**Kapitolina** » 16 май 2010, 07:08

что касается дорожного движения, я так поняла то что нас шокирует на их дорогах для них это правила езды , которые они соблюдают...наверное так, что же касается автора уж слишком навязчиво злобно написан его отчет, типа для тех кто не был во Вьетнаме и не хрен там делать

**CLRS** » 16 май 2010, 10:04

Вот видите, каждый даже читает то, что хочет прочитать. Некоторые совсем не то, что написано. Поэтому, бессмысленно продолжать спор. Кто-то почерпнет для себя что-то полезное, кто-то обольет меня грязью. Каждому свое. Мне надоело оправдываться. Предлагаю закруглиться, ибо обсуждать более нечего.

**Kapitolina** » 16 май 2010, 11:43

пять баллов

**Вьетнамец** » 24 май 2010, 21:49

Небольшой офтоп.

Только что вернулся из Египта.
Если смотреть на все глазами «крутого Хабаровского парня» - не поездка, а просто пипец какой то:
«Попытки развести меня на бабки начались с первых шагов в аэропорту Красноморска. Не успел зайти в здание порта, как кой-то «умный» тур. агент попытался загнать меня в очередь – «Руссо-Туристо? Тогда вставай в очередь, плати 17$ и получай иммиграционную анкету» Послал. Еще пять шагов в направлении визовой кассы – «Руссо-Туристо? Давай 25$, моя заполнять за тебя иммиграционную анкету и проводить по «зеленому коридору» - взмах руки в направлении ебической очереди не умеющих заполнять анкеты». Послал. Оплатил 15$ за штамп и прошел паспортный контроль. Зал выдачи багажа – иду брать тележку. Тут же подлетает араб – «френд, тележки платные – давай денег!». Улыбаюсь ему, своей самой доброй улыбкой, и вижу по его лицу, что у него есть некоторые сомнения – хватит ли в раю гурий на всех правоверных…
В отель меня повезли на «лимузине» - микроавтобус Хай Айс. Видимо у него были проблемы с ходовой частью (а может мотор не тянул), т.к. водила на отрез отказался ехать быстрее разрешенных 90 км.\ч. Что позволило мне насладиться изумительными видами на придорожный мусор. Мусором была устелена вся пустыня. Вместо орлов, в небе гордо реяли пластиковые пакеты. Все 300 км пути…
Отель в начале произвел самые положительные впечатления – пальмы, зеленые лужайки – все засажено цветами и акациями.
Умывшись с дороги пошел в ресторан ужинать и по пути посмотреть на пляж. Лучше бы я не заходил на пляж… Море устилало «ЭТО»:

С чувством подступающей тошноты зашел в ресторан и уперся в громадную очередь итальяшек, стоящих за самым божественным (по их мнению) блюдом – «пастой».
Ну и ху на вас, толстозадые, меня и картошка с мясом устроит. К сожалению других съедобных блюд и не предлагалось. Весь отдых пришлось трескать картошку с мясом, птицей и овощами. С фруктами то же оказалась засада – я предполагал наличие клубники и арбузов, а не только набивших оскомину яблок, бананов, дынь, апельсинов, груш и фиников.
Пришлось на следующее утро искать управляющего и промывать мозги. К сожалению из списка требований – появились, через день, только арбузы, а с клубникой прокатили. Сцуки…
Сервис в номере. Я всегда оставляю уборщикам пару баксов на чай. В ответ пишутся милые письма с благодарностями, притаскиваются вкусняшки, меняются три, а не два раза в день полотенца и т.п. Но тут… на кой они из чистых, накрахмаленных полотенцев вязали гусей-лебедей, крокодилов, крабов и т.п.? Попытки пресечь это, к успеху не привили, так и вытирался мятыми…»
Можно было бы под итожить «разводят на бабки, везде мусор, море чудовищно грязное, сервис ужасный – и на фига я сюда приперся, отдав столько бабок?», если бы не одно «НО». Я другой человек. У меня другое восприятие мира и мир мне платит тем же.
Утро первого дня отдыха меня разбудило щебетом птиц, сквозь открытую террасную дверь комнату наполнил аромат сада. «Вот и утро пришло, вставай…»
Пробежка до пляжа. Ба… а где то дерьмо, что вчера колыхалось на волнах? Нету! Чистое море, волны тихо бьются о берег лагуны… Ляпота…
А дальше… отдых прошел, нет просто пронесся со скоростью света. Две недели полнейшего отрыва.
Дайвинг с акулами. Гонка на перегонки со штормом на виндсерфе. Рыбалка с ловлей и поеданием Наполеона. Безумные покатушки на багги по аравийской пустыне. И жаркие ночи с итальянскими девчонками. Посиделки у костра с бутылкой вина и созерцанием вселенной. И т.д. и т.п.

Это я все к тому, что дерьмо можно найти в любой стране. Ее название и национальность аборигенов не играет ни какой роли. Везде живет хомо сапиенс, который по определению просто не может не гадить под себя.
Замыкаться на этом грустном факте или нет, личное дело каждого. И страна пребывания тут ни причем.
При всех недостатках я очень люблю обе страны - Вьетнам и Египет. Первую за народ который в ней живет, вторую – за море, которое ее омывает.

З.Ы. То Pinky Yazz: Пока в Муйне стоит штиль, в Египте дует ветер и туристический сезон набирает обороты. Кайтовых школ южнее Хургады нет, а желающих масса. Это так.. намек…

З.Ы. К сведению членов Hepca и Greenpeace: Наполеон - изумительно вкусная рыбка.

**Юрий__** » 25 май 2010, 08:11

Вьетнамец, у вас совесть есть? после такого отчёта захотелось в Египте побывать, гоню почь от себя это мракобесие
кстати, в Муине совсем даже не штиль сейчас, поволнистее будет, чем месяц назад, прошлой ночью дождь лил и гроза сильная была, на небе пасмурно, во всём отеле никого кроме меня и стаффа

**Kapitolina** » 25 май 2010, 08:20

да уж погода вещь упрямая не угадаешь, а в течении дня как..

**Юрий__** » 25 май 2010, 08:25

днём нормально, я тут с 22-го, с полудня, дождь только в ночь со вчера на сегодня был
upd: дождь начинается, судя по всему, будет сильный, возможно и с грозой

**Attorney-at-law** » 25 май 2010, 08:40

Уважаемый Вьенамец! Вашему, как вы сказали, офтопу

Вьетнамец писал(а): дерьмо можно найти в любой стране

Беда в том, что такие как CLRS именно этим и готовы заниматься по жизни. Попытка убедить их, что жизнь вокруг прекрасна и удивительна бессмысленны. Такой негативизм не лечится.

**Kapitolina** » 25 май 2010, 09:07

да ладно вам люди разные нужны...а то кто бы нас так взбодрил...такую реакцию вызвал, прямо взрыв эмоций

**Max_I** » 25 май 2010, 15:07

LTM писал(а):Да вы все ничего не понимаете... Вьетнам, как волшебная земля, вообще тут ни причем. Тут вообще вопрос философии: как всегда, чем дальше от Москвы, тем сильнее тяга к внешним атрибутам. Ну, таким образом компенсируют то, чего рожденные там быть лишенными.
С другой стороны, без них тоже скучно будет на земле. Кто будет приезжать в Москву в эти дни занимать первые ряды на Красной площади лицезреть c открытым ртом военный парад? Кто будет покупать трусики в Третьяковском проезде за не меньше $500? Москвичи, что ли? Откуда браться звездюкам для шоу-бизнеса? У кого еще найдется столько бесстыдства для такого рода занятий?

А вы по-видимому, обделены крабами и прочими морепродуктами? Так как вы компенсируете этот недостаток? Видимо не внешними атрибутами, а как-то еще? Мля, знаю и москвичей и немосквичей которые по бутикам ходят, и друг от друга не отличаются особо. Да и почему бы не походить по бутикам, если деньги есть. Впечатление по вашим сообщениям, что именно вы и лишены чего-то и стараетесь в данной теме это компенсировать. Какая-то бессильная, неудовтелворенная злоба к немосквичам (и чем дальше от Масквы тем больше видимо) прет изо всех щелей. Кстати, наличие чего бы то ни было в материальном плане и внешних атрибутах как вы выразились, зависит не от расстояния от Москвы. Так как рядом с Москвой в основном небогатые дотационные регионы, а уже дальше на восток кое-где чего-то есть. И если брать Владивосток по вашей логике, в котором японских товаров больше чем в Москве, то он самый отсталый. Что не так на самом деле.

Извиняюсь за оффтоп.

По теме ну понятно, что чем больше отчетов тем лучше. Вроде автор не оскорблял. Сам уважаю вьетнамцев что много воевали с превосходящими противниками, думаю заехать, этот отчет добавил информации.

По поводу того что специальная антиреклама Вьетнаму чтобы все ехали в Приморье и в Сочи - вряд ли. Ведь во Вьетнаме не такой уж большой поток туристов идет, если бы так надо было, наверное написали бы такое в темы про Тай.

**Kapitolina** » 25 май 2010, 15:12

в том то и дело что с каждым годом наших туристов становится больше

**Max_I** » 25 май 2010, 15:31

И кстати, LTM, тяга к "выпендрежу" как вы выражаетесь или к "позерству", к внешним атрибутам - это от темперамента, а не от места жительства измеряемого в расстоянии от Москвы. И если эта тяга не на пустом месте (если человек реально содержит 1000-сильный автомобиль и управляет им), то это нормально. Вы почитайте отчеты Винского - он намного жестче пишет относительно того что ему не понравилось, но что-то вы на хозяина форума не подкалываете. Хотя он вроде не из Хабаровска, а живет в Москве. Но и тяга к автомобилям, и к внешним атрибутам есть. И критика саркастическая присутствует. В общем откровенных оскорблений в теме ТС нет. Есть эмоции, приправленные юмором и не более.

Добавлено спустя 13 минут 11 секунд:
Наверное, больше - охотно верю. Но например я заинтересовался Халонгом и Далатом, и планирую посетить эти места, отчет автора на меня не повлиял, хотя мест-то этих в отчете и нет. Насчет пляжей до сих пор не могу определиться, но больше рассматриваю менее известные курорты как Хойан, Фантьет, Фанранг и некоторые другие. Еще интересны Дананг и Хуэ, Мраморные горы, но по ним пока мало информации собрал, почти ничего. А если отчет автора оттолкнет исключительно любителей массового пляжного отдыха - ну может остальным от этого даже легче?

**Attorney-at-law** » 25 май 2010, 15:58

Max_I писал(а):И кстати, LTM, тяга к "выпендрежу" как вы выражаетесь или к "позерству", к внешним атрибутам - это от темперамента, а не от места жительства

С кем в полемику вступаете? LTM обыкновенный провокатор, которому дана надлежащая оценка модераторами

Max_I писал(а):В общем откровенных оскорблений в теме ТС нет. Есть эмоции, приправленные юмором и не более.

Ничего смешного в топике не увидел. С юмором ТС не дружит.

Max_I писал(а):Вы почитайте отчеты Винского - он намного жестче пишет относительно того что ему не понравилось, но что-то вы на хозяина форума не подкалываете. Хотя он вроде не из Хабаровска, а живет в Москве.

Вы вообще о чем? Пытаетесь сравнить отчеты человека за плечами которого десятки стран и ТС, для которого поездка во Вьетнам первая "заграница" (в которую его , к тому же, подружка силком затащила)? К тому же, мне сложно представить Винского, сравнивающего супчик фо с русским борщом и плачущего по поводу грязненького моря, кусающихся мух, помоек, больного ушка и т.д.

**Max_I** » 25 май 2010, 17:09

Естественно, Винского и ТС сравнивать не пытаюсь, а то что ЛТМ пытается радеть за "красоту слога", при этом избирательно. Нет, сравнивать двух людей здесь не имеет смысла конечно, Вы меня неправильно поняли.

Добавлено спустя 9 минут 34 секунды:
Я, кстати, предвидел такой вопрос. Уточню, что имел ввиду именно тягу некоторых людей к экстриму совмещенную с открытостью обществу при наличии реального опыта, зачастую воспринимаемую как позерство, что неправильно, так как позерство бывает имхо на пустом месте. К таковым людям, любящим экстрим и не скрывающим своих достижений и эмоций, имхо относятся и Винский (тексты отчетов которого содержат как позитивные моменты, так и отрицательные моменты - но люди разные и это понятно), и ТС, у которого тоже есть и то, и другое. Я про отсутствие замороченности над штампами политкорректности. Я даже не про слог, и уж тем более не про сравнение опыта. А вообще проехали, что сказал, то сказал, к чему суетиться за рамками темы?

**Kapitolina** » 25 май 2010, 17:23

ой вот хотела опять вступить в полемику ...а потом подумала столько уже сказано и об отчете и о LTM / у него вообще с психикой плохо\ эдакий подросток во время полового созревания, хочется как в кино поднять руку и сказать ну и хер с ними

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР