Паспорт в "залог" во вьетнамских отелях

[agata-bel79]

Уважаемые форумчане, возник вот такой вопрос: насколько я знаю в гостиницах Вьетнама принято оставлять паспорт в залог на ресепшене. Как быть в ситуации, если номер забронирован на 10 дней, но не оплачен и по каким-либо причинам захотим выехать раньше (допустим по погодным условиям)? Не будет ли проблем с выездом и возвращением паспорта? Можно как то подстраховаться?

[Гость]

Никто, нигде и никогда не может у Вас взять Ваш паспорт в залог.

Изъятие паспорта - это уголовное преступление со всеми вытекающими последствиями.
Если продолжают настаивать - воздерживайтесь от поездок в подобные страны.
Ведь за изъятием паспорта может последовать, например, и взятие Вас в заложники. Это в одном юридическом поле, т.к. человек без паспорта - это никто и звать его никак и делать с ним можно всё, что захочешь.
Единственно, где это узаконено - на круизах. Когда приличная круизная компания высаживает людей на каких-нибудь Багамах или в Италии, то во избежание проблем паспорт оставляют на борту, заменяя его картой круизера (но она является полноценным документом, который можно предьявлять и полиции и при оплате кредитной картой).
А во Вьетнаме что выдадут взамен паспорта? Пальмовый лист?
А если они Ваш паспорт потеряют или продадут перевозчикам наркоты?
В общем, думайте сами, решайте сами.

[Телевик]

Можно как то подстраховаться?

Показываешь на рецепшен оригинал паспорта, а затем изымаешь его и отдаешь ксерокопию.
Может и скорчат недовольную мину, но проглотят, неоднократно проверено.
Только копии заранее самому надо сделать несколько штук, а то будет...у нас нет ксерокса, подождите до обеда, до завтра...
Да, и берегите квитанции об оплате. Мало ли что у них в гроссбухе записано, что вы заплатили за номер, элементарно могут
включить дурку.

[agata-bel79]

to Телевик : Спасибо за совет, я в принципе так и предполагала, попробуем обойтись ксерокопией

[XMember]

Ещё есть дубовый вариант: у граждан РФ есть возможность оформить 2-й паспорт

[VietNamKa]

Паспорт оставляется не в залог, а для обязателной регистрации иностранцев. Иногда мелкие и полуофициальные отели, гесты на это закрывают глаза, в серьезном отеле без паспорта вас не заселят.
Второе. Рецепшн отеля - самое безопасное место для вашего паспорта. Других мест во Вьетнаме (кроме аэропорта), где бы он мог еще вам понадобиться - просто нет. Как крадут сумки с паспортами, как их вытаскивают из карманов и какие проблемы себе наживают после этого туристы - здесь уже обсуждалось не раз, поищите по темам.

Никто, нигде и никогда не может у Вас взять Ваш паспорт в залог.

Изъятие паспорта - это уголовное преступление со всеми вытекающими последствиями.

Находясь на территории Вьетнама, вы подчиняетесь законам Вьетнама, как ни странно. И вот в этих самых законах прописано, что вы должны сдавать паспорт. Вы можете проштудировать их уголовный кодекс и если что найдете по теме - велком, мы с удовольствием почимтаем

[thehien]

Я неоднократно помогал своим российским друзьям заселяться в ханойские отели и могу сказать, что работников отелей вполне устраивает ксерокопия паспорта, в некоторых случаях просто переписывают необходимые данные и тут же возвращают паспорт туристу.

[serge2007]

Никто, нигде и никогда не может у Вас взять Ваш паспорт в залог.

Изъятие паспорта - это уголовное преступление со всеми вытекающими последствиями.
Если продолжают настаивать - воздерживайтесь от поездок в подобные страны.
Ведь за изъятием паспорта может последовать, например, и взятие Вас в заложники. Это в одном юридическом поле, т.к. человек без паспорта - это никто и звать его никак и делать с ним можно всё, что захочешь.
Единственно, где это узаконено - на круизах. Когда приличная круизная компания высаживает людей на каких-нибудь Багамах или в Италии, то во избежание проблем паспорт оставляют на борту, заменяя его картой круизера (но она является полноценным документом, который можно предьявлять и полиции и при оплате кредитной картой).
А во Вьетнаме что выдадут взамен паспорта? Пальмовый лист?
В общем, думайте сами, решайте сами.

т.е. вы предлагаете таскать паспорт с собой? неразумно. во многих гостиницах вам вернут паспорт по первому требования после регистрации ваших данных в полиции. да, в паспорте написано, что негоже его давать в чужие руки. во Вьетнаме полиция на улице не проверяет паспорта

А если они Ваш паспорт потеряют или продадут перевозчикам наркоты?

а ведь могут еще и кредит оформить шутка, не дадут кредит

[agata-bel79]

Паспорт оставляется не в залог, а для обязателной регистрации иностранцев. в серьезном отеле без паспорта вас не заселят.

Речь не идет о заселении в отель без паспорта, но вот оставлять его совсем не хочется. Поэтому вариант с ксерокопией-самый оптимальный!

[Evgeny Rodichev]

Как быть в ситуации, если номер забронирован на 10 дней, но не оплачен и по каким-либо причинам захотим выехать раньше (допустим по погодным условиям)? Не будет ли проблем с выездом и возвращением паспорта? Можно как то подстраховаться?

Imho, наихудшая практика - пытаться выехать из отеля, не урегулировав свои отношения с отелем. Так можно попасть и на полицию, а в особо тяжелых случаях - на невыезд из страны и на арест. А если отношения с отелем вы урегулировали - то и паспорт вам безусловно отдадут. И, как уже написали - паспорт на ресепшене хранится в куда большей безопасности (от утери, от кражи), чем у вас на руках или в вещах.

Пара практических советов. Свидетельство о том, что отель не имеет к вам претензий - ресипт (приходник), с подписью и печатью отеля. Часто его дают в фирменном конверте отеля, с приложением всех дополнительных счетов (дополнительные заказы в ресторане и т.п.). Все ресипты в процессе путешествия надо обязательно хранить до выезда из страны (если вам попробуют перекрыть выезд с аргументом - "вы не заплатили в отеле XXX", то вы тут же показываете ресипт из отеля XXX).

Если срок пребывания заранее не ясен (а я практически всегда именно так путешествую), то оптимальная тактика - сразу договориться об этом на ресепшене. Обычно я говорю примерно так: "две ночи наверняка, а дальше - в зависимости от погоды и нашего настроения. Если буду выезжать - обещаю предупредить накануне, за день. Если не предупредил накануне - значит остаюсь и на следующую ночь".

Документом при этом является регистрационная карточка (в ней, в частности - дата заезда, дата выезда и моя подпись). Поэтому я никогда не подписываюсь под поздней датой выезда, если не уверен, что буду жить весь срок. Либо в этой графе ставим прочерк (именно прочерк, а не оставлять ее пустой), или там пишется дата, соответствующая минимальному сроку моего пребывания (например, две ночи).

Regards,
E.R.

[Вьетнамец]

Всегда беру с собой кучу ксерокопий паспорта. Сам паспорт даю только посмотреть.
В нормальных отелях обычно принято делать копию паспорта и отдавать его постояльцу, т.к. в номерах есть сейфы. Если нет, то конечно лучше сейф отеля чем вещмешок. Хотя и тут без 100% гарантий.

При заселении на неопределенный срок просто оставляю задаток налом. Разумеется взяв приходник. По окончанию проживания, забираю задаток и оплачиваю всю сумму карточкой.

Как бы так.

[artclime]

А как быть, если паспорт уже отдал (по глупости, привык по Балийским канонам, что все доброжелательные и разумные), а теперь с его помощью выкручивают руки? я договаривался о цене за месяц. Прожил в гесте в итоге 22 дня, приходится уехать раньше запланированного. Хозяйке предлагаю заплатить сумму за месяц/31х22+какой-то бонус за то, что раньше уезжаю. Она требует практически полную сумму, дескать цена за день у нее такая-то, раз не месяц, а 22 дня, то плати поденно. Обсуждать ничего не хочет даже.
Что можно в такой ситуации сделать? Никаких бумаг я не подписывал при заселении вообще.

[Attorney-at-law]

Паспорт оставляется не в залог, а для обязателной регистрации иностранцев. Иногда мелкие и полуофициальные отели, гесты на это закрывают глаза, в серьезном отеле без паспорта вас не заселят.

Вьетнамка, при всем уважении - ерунда это. В пяти отелях по всему Вьетнаму жили - от недорогого ханойского до Винперла в Нячанге. И НИКОГДА не оставляли свои паспорта. Копии сами отели снимали, это было
Свою позицию о недопустимости ни при каких обстоятельствах отдавать паспорта в отелях или еще где либо неоднократно излагал здесь
Отбирают ли паспорта при заселении в отель
Когда, у кого, зачем в круизе забирают паспорта

[Pinky Yazz]

Ну она права частично. Она же на месяц рассчитывала. А сдаст комнату на оставшиеся 7 дней или нет - неизвестно.
Правда, обычно хозяева идут на встречу и сильно много за ранний выезд не дерут.

Что до паспорта то я свой у хозяев храню - мне так спокойнее, чем дома в тумбочке.

[artclime]

Ну она права частично. Она же на месяц рассчитывала. А сдаст комнату на оставшиеся 7 дней или нет - неизвестно.
Правда, обычно хозяева идут на встречу и сильно много за ранний выезд не дерут.

Что до паспорта то я свой у хозяев храню - мне так спокойнее, чем дома в тумбочке.

Частично я ей и предлагаю накинуть. А она требует практически всю сумму - по сути за 29 дней вместо 31, при том, что я прожил 22.
Вопрос ее правоты для меня сейчас не стоит, вопрос в том, можно ли как-то изъять свой паспорт, или нужно проглотить и быть на будущее умнее?

[Attorney-at-law]

быть на будущее умнее

Вот это - однозначно!

[agata-bel79]

А как быть, если паспорт уже отдал (по глупости, привык по Балийским канонам, что все доброжелательные и разумные), а теперь с его помощью выкручивают руки? я договаривался о цене за месяц. Прожил в гесте в итоге 22 дня, приходится уехать раньше запланированного. Хозяйке предлагаю заплатить сумму за месяц/31х22+какой-то бонус за то, что раньше уезжаю. Она требует практически полную сумму, дескать цена за день у нее такая-то, раз не месяц, а 22 дня, то плати поденно.

Вот во избежание такой ситуации я и подняла этот вопрос!Отель то уже забронирован на определенное время!

[artclime]

быть на будущее умнее

Вот это - однозначно!

Бали приучил меня к доверию людям. Я экспонировал это доверие на всю Азию. Поторопился!))

[VietNamKa]

Вьетнамка, при всем уважении - ерунда это

Не могу не признаться в своем уважении тоже
Я не знаю. Есть правила. Правила гласят заселение только при наличии паспорта. Причем паспорт на какой-то период берут - хотя бы для того, чтобы сделать копии. Данные паспорта нужны для того, чтобы произвести регистрацию. Мне кажется глупо лезть на ражон, если вдруг попадаешь в тот отель, в котором живут по правилам А дальше начинаются варианты.
В частности очень большая разница в том - частный отель или государственный (их не много, но они есть и вот там совсем жопа, меня, например, не пускали к мужу подняться в номер после 9ти вечера даже на 5 минут, ему надо было забрать документы. При том, что все прекрасно знали что я его жена, просто я из отеля выписалась на несколько дней раньше, из того же самого номера.)
Просто здесь чаще всего речь идет о вообще неофициальных гестах или частных отелях (Винперл - частный), вот там политика гораздо мягче, вплоть до полного наплевательства на правила.
ПРосто можно попасть и так и так. Меня немного раздражает, когда начинают говорить "Ни в коем случае, сволочи и т.д." Еслии они идут на уступки, то надо говорить просто спасибо и радоваться жизни.
Вопрос в том, где вообще хранить паспорт - отдельный вопрос. И я уверена - в отеле. Даже если не берут - я втюхиваю.
Здесь речь вообще о другом - паспорт действительно взяли залог для уверенности в соблюдении определнных обязательств. Так часто и за аренду мотобайка (например в Сайгоне) берут только паспорта.
Обязательства не выполнены, со стороны владельцы геста идет определенный шантаж. Ну да, сглупили и вляпались. Чтобы подобное происходила в отеле - представить себе не могу, там даже при досрочном съезде все решается официально. Могут попросить нецстойку за один лишний день, но никто шантажировать не будет. А с гестами - совсем дикий бизнес, и нет другого варианта как или разжалобить, или пойти на требования.
Но в свете того, что сейчас происходит в том же Муине с Лантой (а Муине это 99% все по договоренности) я думаю вьетнамцы сейчас обозлятся и вообще, ситуация с отелями и гестами изменится - перестанут бронировать по договоренности без предоплат, не будут идти на скидки ну и т.д. Причем чем менее официален гест или отель, тем жестче они начнут себя вести. Потерянные на Ланте деньги вьетнамцы отожрут с лихвой с остальных. И паспорта начнут брать в залог чаще, именно для шантажа, прикрываясь правилами

[Вьетнамец]

Бали приучил меня к доверию людям. Я экспонировал это доверие на всю Азию.

Упал под стол.
Два раза...


Про обязательную регистрацию иностранцев по месту пребывания во Вьетнаме, на форуме говорилось уже не раз, причем аборигенами

[anders-k]

Если при вселении в отель забирают паспорт, то как-же взять билеты в аэропорту, снять деньги в банке и другие мелочи где нужен паспорт?

[Pinky Yazz]

Попросить его обратно после заселения. Собственно, паспорт вам понадобится только при снятие-получении денег непосредственно в банке.
На внутренние авиалинии паспорт не требуют, да и покупать билеты проще онлайн. Можно сделать ксерокопии паспорта и отдавать их. В крупных гостиницах копию снимают при вас.

[anders-k]

Но я так понял, что добровольно-принудительно забираю. Если не согласился отдавать паспорт ищи другой отель.

[Вьетнамец]

Но я так понял, что добровольно-принудительно забираю. Если не согласился отдавать паспорт ищи другой отель.

Причин может быть масса. От банального отсутствия в отеле ксерокса, что бы сделать копию паспорта, до случаев воровства из номеров - отель хочет минимизировать возможные проблемы.
Но выдать на время ваш паспорт - не должно быть проблем ни в одном отеле.

[anders-k]

Но раз забирают документ, они хоть дают взамен какую-нибудь бумажку, а то завтра потеряют или пожар, наводнение и скажут мы ничего не брали. А тебе все это расхлебывать.
Вообще паспорт не где не забирают в отелях.

[Tat2008]

Но раз забирают документ, они хоть дают взамен какую-нибудь бумажку, а то завтра потеряют или пожар, наводнение и скажут мы ничего не брали. А тебе все это расхлебывать.
Вообще паспорт не где не забирают в отелях.

Не проблема вселится в отель и по копии паспорта, только тогда попросят депозит в размере заявленного проживания в отеле.
И составлялся документ об этом, подписывался с нашей со стороны и со стороны отеля.
В этом же документе указывалось, что мы представили не паспорта, а их копии.

[Вьетнамец]

Но раз забирают документ, они хоть дают взамен какую-нибудь бумажку, а то завтра потеряют или пожар, наводнение и скажут мы ничего не брали. А тебе все это расхлебывать.
Вообще паспорт не где не забирают в отелях.

Насколько знаю - ни какой бумаги не дается.
Вероятность, что у вас украдут паспорт из номера, чемодана, кармана - много выше чем пожар в отеле.
Вообщем - иншааллах.

[Вьетнамец]

Не проблема вселится в отель и по копии паспорта, только тогда попросят депозит в размере заявленного проживания в отеле.

Ночлежки живут конечно по своим правилам, но в любом нормальном отеле вопрос о депозите ни как не увязывают с паспортом. Брать паспорт в залог законодательно запрещено, наверно, во всех странах.

[Tat2008]

Не проблема вселится в отель и по копии паспорта, только тогда попросят депозит в размере заявленного проживания в отеле.

Ночлежки живут конечно по своим правилам, но в любом нормальном отеле вопрос о депозите ни как не увязывают с паспортом. Брать паспорт в залог законодательно запрещено, наверно, во всех странах.

Новый, трехзвездочный отель с ценником за 50$ ночлежкой не считаю, ИХМО.

[Вьетнамец]

Новый, трехзвездочный отель с ценником за 50$ ночлежкой не считаю, ИХМО.

Цена не показатель, многие "отели" взвинтили цены, но на их качестве это ни как не отразилось.
Если отель с порога предполагает, что гость может его "кинуть" и поэтому берет в залог паспорт, то тут и гадать не надо на какой контингент он ориентирован и какой уровень сервиса может предложить.

[Pinky Yazz]

Насколько я знаю по вьетнамскому законодательству житель гостиницы должен быть зарегистрирован по паспорту. Для этого владельцы или менеджеры гостиницы отправляют паспортные данные в местную полицию (или другой ответственный орган).
1. Мелкие гостиницы, да и крупные иногда, на регистрацию глаза закрывают.
2. Крупные гостиницы (3-4-5 звезд) снимают ксерокопию при вас и готовы отдать паспорт.
3. Под залог проживания паспорт могут оставить в мелкой гостинице, а после проблем с туроператорами и в крупной. Впрочем, вместо паспорта можно оставить данные кредитки (как во многих гостиницах стран мира) или оплатить ближайшие дни проживания.
4. На мой личный взгляд паспорт на рецпшене целее, чем у меня в кармане. И в Азии, и в Европе без проблем оставляла паспорт на рецепшене в целях сохранности.

[anders-k]

Это знаете бабушка надвое сказала где он будет целее, а то в одном отеле он лежит в сейфе на ресепшене, у других просто там же на полочке с такими же паспортами других постояльцев, и зайдя в отель можно по тихому их умыкнуть. А такие ситуации сплош и рядом.
Я не против в целях безопасности оставлять в сейфе отеля документы, но не по принудиловке и не где попало. А если нужны данные паспорта для регистрации, то достаточно копии.

[Pinky Yazz]

Простите за наивность, но просветите: кому во Вьетнаме нужен Ваш паспорт??? И зачем???
То есть если паспорт и украдут, то только вместе с сумкой с другими вещами. Насколько я понимаю, паспорт иностранного европейского лица, да еще туриста вьетнамцам на фиг не нужен ибо никакой пользы от него им нет.

[anders-k]

Я думаю он никому особо не нужен, но прихватят скопом со всем остальным, а потом выбросят.

[medlane]

Т.к. никогда в условиях бронирования нет пункта, где написано, что при вселении вы обязаны отдать свой паспорт, то и не отдавайте его. Бардак на рецепшен может быть. Ваш драгоценный паспорт может валяться в незапертом ящике стола (вместе с остальными паспортами), и никто ни с кого не спросит, если вашего паспорта не окажется на месте при вашем отъезде. Ни у кого не будет проблем, которые обязательно возникнут у вас при утрате вашего паспорта. Я всегда предъявляю оригинал и (по требованию) оставляю копию. И это всегда устраивает отель. Не устраивает - ищете другой отель.

[anders-k]

Полностью с Вами согласен.

[VietNamKa]

Я не очень понимаю - вы собираетесь лезть в чужой монастырь со своим уставом и диктовать Вьетнамам что делать, а что нет? По правилам отель забирает паспорт для регистрации вас в полиции в России насколько я знаю делают то же самое.
И в каких таких отелях вы останавливаетесь что там полный барак и кто-то паспорта выкидывает целыми пачками? Я не знаю ни одного случая чтобы попадали паспорта в отелях. Зато знаю кучу примеров когда их теряли, крали у самих хозяев. Но решать , конечно вам.

[Attorney-at-law]

Я не очень понимаю - вы собираетесь лезть в чужой монастырь со своим уставом и диктовать Вьетнамам что делать, а что нет? По правилам отель забирает паспорт для регистрации вас в полиции в России насколько я знаю делают то же самое.

Тут вовсе не в "своем уставе" дело, а в обязанности гражданина РФ хранить свой паспорт и не передавать его иным лицам в залог и т.п.
Да, отелю нужен паспорт гражданина РФ для регистрации в полиции. Но достаточно и ксерокопии. Это в ряде тем подтверждал и thehien, да и Пинки тоже подтверждает:

2. Крупные гостиницы (3-4-5 звезд) снимают ксерокопию при вас и готовы отдать паспорт.

И я это подтверждаю - во всех отелях Вьетнама, где доводилось останавливаться, было достаточно ксерокопии. Просто отельерам удобно забрать паспорт. Мало ли что (сломают в номере что-нибудь, или как с Ланта-тур ситуация возникнет и т.д. и т.п.), будет чем шантажировать иностранца
Ну, а в России ни один отель никогда не забирает у постояльцев паспорта на время их пребывания в гостинице (ксерокопии снимают, это да). Это прямое нарушение закона, за которое установлена административная ответственность:
Статья 19.17. КоАП РФ Незаконное изъятие удостоверения личности гражданина (паспорта) или принятие удостоверения личности гражданина (паспорта) в залог
1. Незаконное изъятие должностным лицом удостоверения личности гражданина (паспорта) -
влечет наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Принятие удостоверения личности гражданина (паспорта) в залог -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

[VietNamKa]

ни один отель никогда не забирает у постояльцев паспорта на время их пребывания в гостинице (ксерокопии снимают, это да). Это прямое нарушение закона, за которое установлена административная ответственность:

Для постановки на миграционный учет прибывший иностранный гражданин обязан передать принимающей стороне паспорт и миграционную карту, полученную при пересечении границы.
Постановка за 1 (один) рабочий день. Если документы поданы в выходной или праздничный день, в среду, постановка осуществляется на следующий рабочий день, так как эти ди являются нерабочими в ФМС

Естественно я имела в виду иностранцев.
Т.е. вариант, что забирается паспорт на 1-2 дня для оформления иностранца в стране прибывания - это нормальное явление. В Китае, кстати, та же фигня.
Да, во Вьетнаме часто срабатывает вьетнамский менталитет (если не сказать - раздолбайство) некоторые отели могут вообще тебя не ставить на учет, некоторые делают это по ксерокопии (свои связи с полицией). Все обязаны теоретически вернуть паспорт через 1-2 дня.
Кстати, когда мы здесь регистрируемся в полиции - обязательно предоставление именно паспорта (никакая ксерокопия не пройдет) и занимает это от 2 до 3 дней. И для проживающего здесь иностранца на самом деле регистрация даже чаще нужна и спрашивается и проверяется, чем паспорт. По крайней мере ни один официальный документ, ни один счет в банке ты без нее не получишь.

Но дело не в этом даже. Я скорее отреагировала на какую-то упертость наших сограждан. Нет и все! Все козлы, все потеряют и т.д. Зачем так-то передергивать? Да еше и с достаточно агрессивным настроем.
Не совсем адекватное поведение туристов, плохо знающих законы и особенности страны, зачастую ведут и к неадекватному поведению вьетнамцев в дальнейшем.
Я видела (и не раз) скандалы при заселении, когда напрочь отказывались давать паспорт. + минимальное знание английского, невозможность объяснить и невозможность понять, что говорят.
Вот я почему-то уверена, что проблему с паспортом лично вы будете решать спокойно) И если он вам совсем уж так не нужен - оставите его на рецепшн. Без паники, что украдут, сожгут и продадут в рабство. Другая манера поведения.
Рецепшн отеля самое безопасное место для вашего документа. Ну если нету сейфа в номере. Хотя лично мы дважды сталкивались с тем, что не могли открыть сейф прямо перед отъездом. И было много неприятных моментов... пока вызывали какого-то там представителя, пока вскрывали (один раз в Китае, один раз во Вьетнаме. Причем и там и там отели 5 звезд) И там и там электронные сейфы.
Ну и последнее. Я веду речь о праве забирать ваш паспорт для регистрации и о безопасности его хранения.
Речь о забирании паспорта в залог - не идет. Это безусловно нарушение всех мыслимых и немыслимых норма. Так же речь не идет о гестхаусах и непонятных клоповниках.
Но то что отель может требовать каких-то гарантий предварительной оплаты (особенно после ситуации с Лантой) - может. Обычно это или скан кредитки или депозит. Наши же зачастую не хотят ни того, ни другого, ни третьего. Кредитки мы не даем (а у многих их и нет), депозит платить не хотим и паспорт тоже не дадим. Но при этом еще и решим выехать из отеля заранее, не предупредив.

[medlane]

Я скорее отреагировала на какую-то упертость наших сограждан. Нет и все! Все козлы, все потеряют и т.д. Зачем так-то передергивать? Да еше и с достаточно агрессивным настроем.
Не совсем адекватное поведение туристов, плохо знающих законы и особенности страны, зачастую ведут и к неадекватному поведению вьетнамцев в дальнейшем.
Я видела (и не раз) скандалы при заселении, когда напрочь отказывались давать паспорт. + минимальное знание английского, невозможность объяснить и невозможность понять, что говорят.
Вот я почему-то уверена, что проблему с паспортом лично вы будете решать спокойно

Конечно все надо решать спокойно, без малейшей агрессии и упертости, с улыбкой на лице. Я это обязательно соблюдаю. Но при этом свой паспорт никому не отдаю. Чего и другим советую. А тот, кто себе доверяет меньше, чем стафу, тот пусть оставляет. Кстати, тут вроде как обмениваются информацией, а не навязывают свое мнение. Поэтому каждый почитает и решит сам, что ему делать.

[Pinky Yazz]

Наши федеральные законы действуют только на территории Российской Федерации. На территории Вьетнама действуют вьетнамские законы и всякие международные акты.

Кроме того, ссылаясь на наш КоАП ( ну допустим он бы действовал) забывают про слова "незаконное" изъятие. А в данном случае паспорт по закону этой страны берут для регистрации. И не в залог, а для регистрации. Хотя все равно российские законы для России. А во Вьетнаме свои. Но статья, приведенная Attirney, никакого отношения к этой ситуации не имеет.

Ну и наконец, для особо упрямых: народ, а когда вы шенгенсеке визы получаете в консульствах и посольствах России - вы тоже там оказываетесь паспорт отдавать? Ну смешно, право слово.

[medlane]

Наши федеральные законы действуют только на территории Российской Федерации. На территории Вьетнама действуют вьетнамские законы и всякие международные акты.

Кроме того, ссылаясь на наш КоАП ( ну допустим он бы действовал) забывают про слова "незаконное" изъятие. А в данном случае паспорт по закону этой страны берут для регистрации. И не в залог, а для регистрации. Хотя все равно российские законы для России. А во Вьетнаме свои. Но статья, приведенная Attirney, никакого отношения к этой ситуации не имеет.

Ну и наконец, для особо упрямых: народ, а когда вы шенгенсеке визы получаете в консульствах и посольствах России - вы тоже там оказываетесь паспорт отдавать? Ну смешно, право слово.

Я очень извиняюсь, но тема называется "Паспорт в залог". По этой теме ("в залог") я и высказался. Тут уже и консульства и посольства. Давайте полицию добавим, прокуратуру...

[Attorney-at-law]

Наши федеральные законы действуют только на территории Российской Федерации. На территории Вьетнама действуют вьетнамские законы и всякие международные акты.

Кроме того, ссылаясь на наш КоАП ( ну допустим он бы действовал) забывают про слова "незаконное" изъятие.

Разумеется, я говорил про КоАП исключительно применительно к случаям изъятия паспорта на территории России у гражданина РФ, отвечая на слова Вьетнамки о том, "что в России тоже изымают". Просто Вьетнамка не уточнила, что говорила об иностранцах (и их паспортах) в России
В то же время. Если говорить о действии наших законов. Надо иметь ввиду, что налагая на гражданина обязанность бережно относиться к главному документу, удостоверяющему личность - паспорту, государство обязывает делать это везде. Что в России, что за границей. Это очевидно. Поэтому, ИМХО, полицейскому (пограничнику, миграционному офицеру, да хоть агенту ФБР и т.п.) паспорт отдавать можно (и даже нужно, для этого паспорт и предназначен). А вот коммерческой организации, к коим относятся и отели - не стОит. Обойдутся.

[anders-k]

Что-то я не помню чтобы в Китае у меня забирали паспорт при вселении в отель, сделали копию и отдавали паспорт, а хранить документы в сейфе на ресепшене или в сейфе номера, это моё личное дело.
Это хорошо если забирают на один день в связи с большим количеством вселяющихся, по причине, что не успевают всех быстро оформить, но когда забирают на все время проживания... А мне может быть паспорт нужен на следующий день или каждый день.
И о каком законе Вьетнама вы говорите, покажите выписку. А паспорт и миграционная карта берется на ресепшене для регистрации именно в отеле. Или Вы думаете они с нашими документами потом бегут в полицейский участок.
У моих друзей паспорта положили в конверт и на полочку, а потом при выезде перепутали конверты с другими проживающими и все стрелки перевели на них, типа вы сами виноваты, а мы ничего не знаем.
И поэтому я думаю, что в отелях Вьетнама поспорта берутся именно в залог и похоже только у русских.

[Attorney-at-law]

Что-то я не помню чтобы в Китае у меня забирали паспорт при вселении в отель, сделали копию и отдавали паспорт

В Китае никогда не забирают паспорта в отелях!
Вьетнамка, при всем моем к ней уважении , уже не в первый раз это говорит, видимо на основании своего разового случая. Ну не отбирают там паспорта в отелях! Не отбирают! Как человек почти пол-Китая объездивший (15 городов, только крупных, мелких без счета) говорю
P.S. Кстати, тут кто-то писал, что, мол, кому наши паспорта нужны, чтобы их воровать. Так вот, как сказал мне как-то сотрудник имигрейшена КНР - у них на черном рынке документов, паспорт РФ идет от 1500 до 3000 USD. Китай по соседству с Вьетнамом, если что

[Pinky Yazz]

Да о чем спорим-то?

Есть факты:
1. Во Вьетнаме многие гостиницы просят паспорт, потому что он им нужен для регистрации постояльца. Это нормальная практика здесь. Для всех. (блин, билет на самолет покупаешь - паспорт не просят, а в гостиницу въезжаешь - просят))) ну такая вот страна.
2. Некоторые гостиницы этой практике не следуют.
3. В гостинице паспорт никуда не денется. В дешевом гестхаусе - может и в тумбочке храниться, но никому он не нужен. В Корее может и нужен. А вьетнамец куда этот паспорт денег? В Корею продавать повезет?) на черный рынок?)) ну ладно. Пусть будет корейская мафия, которая охотиться за русскими паспортами. Опять-таки, украденный паспорт очень трудно переделать, чтобы потом продать и им мог пользоваться гражданин другой страны. схемы другие немножко в этой сфере. Где хранить деньги - другая тема. Но лучше отдельно от паспорта.


Таковы законы и реальная жизнь Вьетнама.

Выводы: не хотите отдавать паспорт там, где его требуют - ищите другую гостиницу. Требовать что-либо не уместно, потому что мы в гостях. А со своим уставом в чужие монастыри ходить не принято.

Зы: а у меня почему то во всех гостиницах в разных странах паспорт просили дать на недолгое время.

[serge2007]

а мне интересно, кто сказал, что паспорта берут в залог. по-моему изначально формулировка темы неправильная. ну берут паспорта, ну и что. кредит по нему не возьмут, продать кому-то тоже наврядли удастся. вот в РФ у иностранцев тоже паспорта в гостиницах забирают и справочку дают "данный гражданин живет в гостинице такой-то".
да, во вьетнамских гостиницах при въезде берут паспорта, но если оно вам сильно надо, то через час вы его можете забрать и все.

[Attorney-at-law]

а у меня почему то во всех гостиницах в разных странах паспорт просили дать на недолгое время.

На "недолгое время" везде берут - копию снять, местному участковому и этим, как наш вьетнамский гуру thehien их называет, ополченцам, показать
А вообще спорить действительно не о чем, пусть каждый сам поступает как хочет. Но паспорт гражданина РФ - это собственность Российской Федерации. Это надо помнить.
P.S. Изменил немного название темы. Действительно, термин "залог" здесь более правильно в кавычках употреблять.

[VietNamKa]

Но паспорт гражданина РФ - это собственность Российской Федерации. Это надо помнить

уже не в тему.
Здесь скорее речь идет о внутреннем паспорте гражданина РФ. И вот тут вообще смешно, потому что вроде как ты и не имеешь права его вывозить из страны. Загран паспорт немного другое дело. Действительно ты подчиняешься законам той страны на территории которой ты находишься.

[VietNamKa]

Или Вы думаете они с нашими документами потом бегут в полицейский участок

я не думаю, я знаю