Паспорт в "залог" во вьетнамских отелях

[Attorney-at-law]

странно.По-моему наоборот передача паспорта в чужие руки способствует возникновению конфликтных ситуаций.

Я может не совсем ясно мысль выразил. Имелись ввиду ситуации, конфликтные с точки зрения отеля, разумеется. Снижается риск, что постоялец смоется не оплатив ущерб, нанесенный имуществу номера, например.
А так, я конечно с Вами согласен. Свой паспорт уж точно никогда не оставлял в так называемый "залог" и не оставлю.

[varnish]

странно.По-моему наоборот передача паспорта в чужие руки способствует возникновению конфликтных ситуаций

Я был во Вьетнаме раза четыре. Сколько отелей поменял - затрудняюсь сказать. Всегда оставлял паспорт на ресепшене. Ни разу не возникало конфликтных ситуаций. Всегда, когда мне требовался паспорт мне его отдавали.
Мое убеждение - если вести себя адекватно - не будет ни каких "ситуаций" в отеле.
Наверное исключения бывают - просто рассказываю свой опыт...

[anders-k]

RFH
А поскольку полиции важно, чтобы отель вас зарегистрировал (в той же полиции), ... полиция очень даже за подобные "залоги" паспортов.

Уверяю Вас ни в какой полиции, отель Ваш паспорт не регистрирует. Сотни отелей, люди каждый день приезжают и уезжают, а полиции что делать нечего как только сидеть и регистрировать прибывающих и убывающих. Да тут нужна целая армия.
Тут просто должно быть принципиальное отношение к этому. Во Вьетнаме, где я останавливался в гостиницах, везде делали копию с паспорта без разговоров, только на Фукуоке пробовали забрать, но в итоге тоже сделали себе копию.
Если человеку без разницы где его паспорт, то пусть оставляет.
Но я думаю, что этот документ удостоверяющий мою личность за границей должен быть при мне, мало ли что может случится.

[AiliA]

Я может не совсем ясно мысль выразил. Имелись ввиду ситуации, конфликтные с точки зрения отеля, разумеется. Снижается риск, что постоялец смоется не оплатив ущерб, нанесенный имуществу номера, например.

А вьетнамцы разве депозит не берут?Или они не надеются покрыть стоимость (возможного) ущерба из оставленного депозита и считают паспорт намного более надежной гарантией возмещения,чем энная сумма?(Во Вьете ПОКА не был,поэтому не знаю).В Тае ведь депозит рулит без всяких оригиналов паспортов...

[Attorney-at-law]

Уверяю Вас ни в какой полиции, отель Ваш паспорт не регистрирует.

Регистрируют не паспорт, а постояльца. И как уверяет наш вьетнамский гуру thehien, это делается обязательно и повсеместно. Сложностей тут нет, и людские ресурсы большие не требуются - всего лишь раз в сутки отнести местному околоточному списки постояльцев.

А вьетнамцы разве депозит не берут?Или они не надеются покрыть стоимость (возможного) ущерба из оставленного депозита

Не везде депозит берут. Ну и ущерб, согласитесь, разным может быть. А ну, как разнесет иностранный гость, поймав "белочку" после литры выпитой, номер в хлам - тут соткой баксов депозита ущерб не возместишь

[thehien]

Еще раз подтверждаю, что во Вьетнаме все гостиницы, отели и гэстхаусы должны ежедневно к 23 часам доложить участковому полицейскому о тех постояльцах, которые остаются у них на ночь. Я снимаю комнату в одном из гэстхаусов, поэтому хорошо знаю: каждый вечер в 22ч30 один из работников гэстхауса бежит 300 метров в участок со списком остающихся на ночь гостей (в списке указаны фамилии и номера паспортов гостей [включая и вьетнамцев]). Фамилии и номера паспортов случайных гостей, пользующихся услугами гэстхауса в течение всего 2,3,4,5 часов заносятся в толстый дневник и хранится на рисепшене (однако существуют 2 таких дневника: один [полный] для полиции и хозяина [он должен знать реальный доход своего заведения], второй [неполный] - служит основой для определения официального дохода гэстхауса).

[White-Spirit]

Еще раз подтверждаю, что во Вьетнаме все гостиницы, отели и гэстхаусы должны ежедневно к 23 часам доложить участковому полицейскому о тех постояльцах, которые остаются у них на ночь. Я снимаю комнату в одном из гэстхаусов, поэтому хорошо знаю: каждый вечер в 22ч30 один из работников гэстхауса бежит 300 метров в участок со списком остающихся на ночь гостей (в списке указаны фамилии и номера паспортов гостей [включая и вьетнамцев]). Фамилии и номера паспортов случайных гостей, пользующихся услугами гэстхауса в течение всего 2,3,4,5 часов заносятся в толстый дневник и хранится на рисепшене (однако существуют 2 таких дневника: один [полный] для полиции и хозяина [он должен знать реальный доход своего заведения], второй [неполный] - служит основой для определения официального дохода гэстхауса).

Но это не повод вымогать паспорта постояльцев. Достаточно снять копии - там и №№ и фото и даты выдачи и возраст ... Не надо отдавать свои документы - не будет возможности вымогать деньги.

[thehien]

Полностью согласен - копии паспорта вполне достаточно.
Я ни разу не видел, чтобы у туристов требовали оставить паспорта - всегда были довольны копиями.

[anders-k]

Но это не повод вымогать паспорта постояльцев. Достаточно снять копии - там и №№ и фото и даты выдачи и возраст ... Не надо отдавать свои документы - не будет возможности вымогать деньги.

Вы абсолютно правы. Мы сами потворствуем этому, никак не противимся когда забирают документ.

[coolzorro]

Был в январе в трёх отелях(города-Хойан, Хошимин и посёлок Муйне)... паспорт оставлял на несколько часов чтобы сняли ксерокопию, переписали данные и тд - потом спокойно забирал... лишь в Муйне(отель Thai Xoa Resort),предложили оставить его на ресепшене(типа так надежнеё наверно)... но так как при регистрации заплатил за все ночи вперёд - забрал на следующий день кажется... или в этот же день вечером)

[Ольга Зуева]

Еще раз подтверждаю, что во Вьетнаме все гостиницы, отели и гэстхаусы должны ежедневно к 23 часам доложить участковому полицейскому о тех постояльцах, которые остаются у них на ночь. Я снимаю комнату в одном из гэстхаусов, поэтому хорошо знаю: каждый вечер в 22ч30 один из работников гэстхауса бежит 300 метров в участок со списком остающихся на ночь гостей (в списке указаны фамилии и номера паспортов гостей [включая и вьетнамцев]). Фамилии и номера паспортов случайных гостей, пользующихся услугами гэстхауса в течение всего 2,3,4,5 часов заносятся в толстый дневник и хранится на рисепшене (однако существуют 2 таких дневника: один [полный] для полиции и хозяина [он должен знать реальный доход своего заведения], второй [неполный] - служит основой для определения официального дохода гэстхауса).

А если мы прибудем в отель позже 22ч30 мин?

[White-Spirit]

А если мы прибудем в отель позже 22ч30 мин?

В вашей жизни ничто не изменится. Во сколько бы, куда бы, на чём бы и т.д. вы ни прибыли.

[ispring]

Уверяю Вас ни в какой полиции, отель Ваш паспорт не регистрирует. Сотни отелей, люди каждый день приезжают и уезжают, а полиции что делать нечего как только сидеть и регистрировать прибывающих и убывающих. Да тут нужна целая армия.

А Вы верите, что такую армию содержит РФ?, потому что реально все официально работающие отели, не желающие иметь проблемы, стойко четко возят паспорта на регистрацию, ладно, хоть стоять в очереди в районном УФМС не надо, проскакивают в кабинет без очереди,когда не собирается очередь из тех, кто без очереди.
так, что это распространенная практика, я верю, что регистрируют.
Во Вьетнаме, оставляла в отеле на ресепшене, т.к. в номере не было сейфа, прятать в чемодане считала более рискованно.

[White-Spirit]

Уверяю Вас ни в какой полиции, отель Ваш паспорт не регистрирует. Сотни отелей, люди каждый день приезжают и уезжают, а полиции что делать нечего как только сидеть и регистрировать прибывающих и убывающих. Да тут нужна целая армия.

А Вы верите, что такую армию содержит РФ?, потому что реально все официально работающие отели, не желающие иметь проблемы, стойко четко возят паспорта на регистрацию, ладно, хоть стоять в очереди в районном УФМС не надо, проскакивают в кабинет без очереди,когда не собирается очередь из тех, кто без очереди.
так, что это распространенная практика, я верю, что регистрируют.
Во Вьетнаме, оставляла в отеле на ресепшене, т.к. в номере не было сейфа, прятать в чемодане считала более рискованно.

Оставить неизвестно кому неизвестно где свой ЕДИНСТВЕННЫЙ документ, подтверждающий личность и въезд в страну ... ну-ну

[Djim-en]

Уверяю Вас ни в какой полиции, отель Ваш паспорт не регистрирует. Сотни отелей, люди каждый день приезжают и уезжают, а полиции что делать нечего как только сидеть и регистрировать прибывающих и убывающих. Да тут нужна целая армия.

Скорее всего там такая же система,которая была в СССР. Все приезжающие в г-цы иностранцы оставляли свои паспорта в отеле. В г-цах на каждого прибывшего выписывался листок пребывания на котором ставился штамп прибытия и убытия. При выезде паспорта конечно возвращались владельцам, а листок потом хранился в архиве, причем так делали и когда уже компьютеры как хранители информации уже появились.

[White-Spirit]

В СССР у иностранцев паспорт забирали в гостинице??? Впервые читаю такое. Переписать и перенюхать документы интуристов - это точно да, но взять(!!!) - чёт-то сомневаюсь!

[Djim-en]

чёт-то сомневаюсь!

Не сомневайтесь. Все было именно так. После регистрации, т.е. когда штамп прибытия поставлен гость мог спокойно паспорт забрать.

[White-Spirit]

чёт-то сомневаюсь!

Не сомневайтесь. Все было именно так. После регистрации, т.е. когда штамп прибытия поставлен гость мог спокойно паспорт забрать.

Регистрация - минутный вопрос! Никто из иностранцев паспорт в гостиницах советских не оставлял.

[Attorney-at-law]

Коллеги, обращаю внимание, что тема не о гостиницах СССР, а об отелях Вьетнама.

[Africamamba]

Я во Вьетнаме в большинстве отелей оставляла паспорт на ресепшене. А какой другой выход, если нет сейфа?
Носить с собой - нет уж, сразу увольте. Это в разы опасней, чем любые другие варианты хранения. Разве что на себе в потайном кармане, но это не вариант Вьетнама с его жарой и минимумом одежды.
Хранить в чемодане или под матрасом - не вижу, чем это лучше, чем оставить его под ответственностью отеля.

[Djim-en]

Никто из иностранцев паспорт в гостиницах советских не оставлял.

Вы не в курсе. Оставляли все.Аналогия с Вьетнамом. Сорри за оффтоп.

[kamtm]

К сожалению, давая ваш паспорт и в случае возникновения конфликтных ситуаций, персонал действительно будет указывать на наличие у них вашего паспорта. То есть они это приводят, как главный аргумент в свою пользу. Потом уже идет полиция и прочее.. Но, оставлять просили везде, в отелях от 5 до 150$/день) Причем за 3 месяца ни разу не видел, чтобы кто-то отказывался/ругался по этому поводу.

[larison]

Причем за 3 месяца ни разу не видел, чтобы кто-то отказывался/ругался по этому поводу.

Паспорта оставляли все туристы, независимо от страны. Никто не возмущался. Хранились паспорта в сейфе на ресепшене. Не вижу ничего страшного в этом. Мне страшнее свой паспорт оставить в нашем ТА для оформления визы, например.

[Africamamba]

К сожалению, давая ваш паспорт и в случае возникновения конфликтных ситуаций, персонал действительно будет указывать на наличие у них вашего паспорта. То есть они это приводят, как главный аргумент в свою пользу. Потом уже идет полиция и прочее..

Думаю, что недобросовестный отель и без паспорта найдет, как кидануть клиента. Достаточно, чтобы они знали номер вашей карты. Да и другие способы можно придумать.

[Старая стерва]

К сожалению, давая ваш паспорт и в случае возникновения конфликтных ситуаций, персонал действительно будет указывать на наличие у них вашего паспорта. То есть они это приводят, как главный аргумент в свою пользу. Потом уже идет полиция и прочее.. Но, оставлять просили везде, в отелях от 5 до 150$/день) Причем за 3 месяца ни разу не видел, чтобы кто-то отказывался/ругался по этому поводу.

А я видела. Мужик заселился и собрался в Камбоджу на несколько дней, с возвращением. Копия паспорта была черно-белая, паспорт ни в какую не хотели выдавать, только со скандалом он своего добился. Правда, нам в такой же ситуации в том же отеле без звука отдали - по совету с форума заранее сделали цветные ламинированные копии.

[Вьетнамец]

А я видела. Мужик заселился и собрался в Камбоджу на несколько дней, с возвращением. Копия паспорта была черно-белая, паспорт ни в какую не хотели выдавать, только со скандалом он своего добился. Правда, нам в такой же ситуации в том же отеле без звука отдали - по совету с форума заранее сделали цветные ламинированные копии.

Бред какой то. Чем отличается ч.б. копия от цветной? Ничем. Та же самая туалетная бумага.

[larison]

Какой смысл работникам отеля брать в залог копию паспорта? Что это гарантирует отелю? Что Вы не уедете из отеля,пока вам её не вернут? Она вам зачем? Тоже не поняла совет про ксерокопию.

[varnish]

Какой смысл работникам отеля брать в залог копию паспорта? Что это гарантирует отелю?

Паспорта в отеле берут не в залог, а для регистрации. Копия паспорта нужна ровно для того же - для регистрации. В качестве залога, если необходимо, берут депозит.

[anders-k]

Паспорта в отеле берут не в залог, а для регистрации. Копия паспорта нужна ровно для того же - для регистрации. В качестве залога, если необходимо, берут депозит.

Если паспорта берут для регистрации как Вы пишите, то почему их сразу не возвращают клиенту? Данные из паспорта сняты, копии есть, списки для полиции отданы, для чего они удерживают паспорта.
А паспорта служат им именно залогом, другой причины удерживать документ я не вижу.

[lovak2013]

В случае если вы сразу оплачиваете проживание, то паспорт тут же возвращают.

[White-Spirit]

Никакой связи с оплатой нет. У нас посмотрели на копии паспортов, посмотрели на дату выезда на штампе пограничного контроля и всё. Никто нигде не просил оставить паспорта. Оплачивали проживание при выезде.

[anders-k]

Никакой связи с оплатой нет.

Это точно.

[Attorney-at-law]

если вы сразу оплачиваете проживание, то паспорт тут же возвращают.

К сожалению, даже в этом случае, как правило, возвращают только в том случае, если вы этого потребуете. Требуйте всегда!

[MihaTlt]

Проехал Вьетнам на слип басах с остановкой в отелях Сайгона, Нячанга, Хой Ана, Дананга, Хюэ. Во всех отелях показывал оригинал паспорта, а отдавал ксерокопию, платил каждое утро за прожитые сутки. Нигде ни разу не возникло проблем и отдать оригинал паспорта никто не просил .

[anders-k]

А никто и не говорит, что во всех отелях пытаются забрать документ, но довольно часто это происходит. Вам повезло.

[White-Spirit]

Вам повезло.

Это нормально. Просто не отдавайте свой паспорт.

[voronkov23]

Блин! Заморочки прямо не хуже, чем в России.
Я и раньше не очень хотел во Вьетнам, а теперь и совсем не хочу

[MihaTlt]

Блин! Заморочки прямо не хуже, чем в России.
Я и раньше не очень хотел во Вьетнам, а теперь и совсем не хочу

Напрасно. Я тоже не особенно хотел во Вьетнам, так что попал туда только благодаря халявным а/билетам, и очень рад, что посетил эту чудесную страну, причём рад настолько, что на НГ планировал опять отправиться туда, но т.к. на сей раз пришла халява на Индию, то пусть будет она, но во Вьетнам обязательно слетаю ещё раз (особенно приятно будет, если подтвердится информация о продлении безвизового срока с 15 на 30 дней ), тем более, что севернее Хюэ я так и не добрался. Так что не всё так страшно - езжайте и не "накручивайте" себя

[АлеОп]

В Ханое взяли паспорт при регистрации, когда я попросил его вернуть, ответили - как только оплатите за проживание, сразу вернем. Я так и сделал, паспорт сразу отдали. На Кат Ба, паспорт отдали только при чек ауте, после проверки минибара. Паспорт лежал в сейфе, никаких проблем и вымогательства не было, паспорта брали у всех, вне зависимости от гражданства.

[White-Spirit]

В Ханое взяли паспорт при регистрации, когда я попросил его вернуть, ответили - как только оплатите за проживание, сразу вернем. Я так и сделал, паспорт сразу отдали. На Кат Ба, паспорт отдали только при чек ауте, после проверки минибара. Паспорт лежал в сейфе, никаких проблем и вымогательства не было, паспорта брали у всех, вне зависимости от гражданства.

Данные действия квалифицируются как вымогательство. В чистом виде.

[Ayva]

- Если Вы намерены жить в шикарных гостиницах, то это - единственное решение вопроса.
Но точно знаю, что теоретически ни одна гостиница не имеет права заселить мужа и жену в один номер, если они не могут предъявить свидетельство о том, что действительно находятся в браке.

Гм... Отель 5* - может потребовать заверенный перевод паспорта ( вряд ли на украинском разберут) или достаточно одной фамилии у мужа и жены?

Данные действия квалифицируются как вымогательство. В чистом виде.

Каким образом? Вам угрожают на рецепшн?
Вымогательство это - "требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких". Это ч.1 ст. 163 УК РФ. В любом случае - во Вьетнаме не применимая...

Люди просят оплатить оказанную ими услугу ( проживание), а не требуют подарить им чужой новый "Порш", угрожая скормить паспорт крокодилам.

[thehien]

Ayva
Не понял Ваш вопрос. Я писал “теоретически”, и это означает, что на практике достаточно показать работникам отеля Ваши паспорта – и дело с концом! Ваше действительное взаимоотношение им нужно, как прошлогодний снег!

[Ayva]

thehien
Спасибо. Я же не знаю, насколько скрупулезно во Вьетнаме исполняются законы. Вот и представила своего драгоценного супруга, печально поющего мне серенады под балконом номера , а потом уходящего спать в парк под пальму, потому что ночевать в отель его не пустили поборники морали.

У меня профдеформация - я с большим пиететом отношусь к документам и законам, особенно в чужих странах. Мало ли, вдруг нарвусь на такого же буквоеда, как я

[White-Spirit]

... Люди просят оплатить оказанную ими услугу (проживание), а не требуют подарить им чужой новый "Порш", угрожая скормить паспорт крокодилам.

Интересный способ "просить оплатить услугу". Из серии предложения, от которого нельзя отказаться?
Опять надо объяснять (хотя не знаю как в Украине ) что 1. заграничный паспорт - собственность РФ, 2. гражданин обязан хранить его у себя и никому не передавать и т.д.

[Ayva]

Интересный способ "просить оплатить услугу". Из серии предложения, от которого нельзя отказаться?
Опять надо объяснять (хотя не знаю как в Украине ) что 1. заграничный паспорт - собственность РФ, 2. гражданин обязан хранить его у себя и никому не передавать и т.д.

Отказаться можно. Забрать паспорт и идти искать отель, где его не попросят. С детьми и чемоданами. Может быть - даже в жару или дождь .
Вьетнамский отель, работает по вьетнамским же законам, не потребовав паспорт у "большого белого господина", он его нарушит и может нарваться на неприятности .

Кстати. я часто бываю в России и живу в отелях. Без оригинала паспорта иностранцев туда не заселяют. В 70 % случаев паспорта отдавали через несколько часов, иногда - через сутки-двое, объясняя это необходимостью регистрации иностранцев.

[White-Spirit]

Интересный способ "просить оплатить услугу". Из серии предложения, от которого нельзя отказаться?
Опять надо объяснять (хотя не знаю как в Украине ) что 1. заграничный паспорт - собственность РФ, 2. гражданин обязан хранить его у себя и никому не передавать и т.д.

Отказаться можно. Забрать паспорт и идти искать отель, где его не попросят. С детьми и чемоданами. Может быть - даже в жару или дождь .
Вьетнамский отель, работает по вьетнамским же законам, не потребовав паспорт у "большого белого господина", он его нарушит и может нарваться на неприятности.
Кстати. я часто бываю в России и живу в отелях. Без оригинала паспорта иностранцев туда не заселяют. В 70 % случаев паспорта отдавали через несколько часов, иногда - через сутки-двое, объясняя это необходимостью регистрации иностранцев.

Мы и наши друзья были во Вьетнаме, жили в отелях в разных городах. Нигде и никогда не оставляли паспорта (их никто и не просил оставить). Даже копии (цветные) предусмотрительно сделанные для подобных случаев, нам возвращали сразу же, переписав данные в свои журналы. Везде и всегда. С взаимными улыбками.
Паспорт нужен для совершения регистрационных действий - внесения в журнал данных иностранцев. Всё.
Кстати, оплачивали проживание в день отъезда при выходе с вещами. Всегда и везде. Нигде и никогда никаких вопросов. Только взаимные улыбки.

[polar right]

останавливался в Saigon Europe hotel, паспорт скопировали и вернули без моих просьб об этом. единственное - удивились,когда краснокожий российский паспорт увидели бронировал из таиланда, тайской дебетовой картой и в аккаунте на букинге место проживания указано таиланд ( уж так вышло )

[Poll1248]

сейчас даже туроператоры для пакетников пишут на оф. сайтах - При заезде в отель в качестве депозита взимается паспорт.

вот и думаю не получиться ли скандала, когда в Камбоджу соберусь и буду требовать паспорт на ресепшене взамен на ксерокопию.

[MihaTlt]

Мы и наши друзья были во Вьетнаме, жили в отелях в разных городах. Нигде и никогда не оставляли паспорта (их никто и не просил оставить). Даже копии (цветные) предусмотрительно сделанные для подобных случаев, нам возвращали сразу же, переписав данные в свои журналы. Везде и всегда. С взаимными улыбками.
Паспорт нужен для совершения регистрационных действий - внесения в журнал данных иностранцев. Всё.
Кстати, оплачивали проживание в день отъезда при выходе с вещами. Всегда и везде. Нигде и никогда никаких вопросов. Только взаимные улыбки.

Да, Дим, подтверждаю . Сайгон, Ня Чанг, Хой Ан, Дананг, Хюэ - абсолютно во всех отелях, которые мы снимали (на месте, заранее ничего не бронировали) всех удовлетворяли ксерокопии, которые мы заранее сделали дома, т.е. при заселении в отель показывали оригинал з/паспорта с вьетнамской визой и оставляли ксерокопию

[Kolya_algol]

А у нас в Сайгоне не забирали, а в Ханое забирали. Но я не вижу поводов для беспокойства. Если бы под этим соусом вымогали деньги при выселении... А так, взяли, положили в сейф, а при выселении отдали.
Если бы мне не попалась на глаза эта тема, то я вообще не стал бы задумываться: оставлять паспорт в отеле или нет.