Паспорт в "залог" во вьетнамских отелях

[Pinky Yazz]

Не могу согласиться. Паспорт - это в первую очередь удостоверение личности, а загранпаспорт - удостоверение личности за границей. Не имея национального паспорта страны, в которую мы въехали, мы этим документом пользуемся как граждане этой страны своим удостоверением личности по законам этой страны.
Опять же никто не отбирает паспорт, его просто берут на время для осуществления вполне законных действий.
Но это опять дискуссия для юридического раздела, а не для туристического.

Хотя на практике я по российскому паспорту была зарегистрирована в одном из гестхаусов. И всех все устроило в деревне.

[Fort]

О чем спор идет? Ну забирают паспорта - ну и пусть забирают. Вообще ни разу не парился по этому поводу. А паспорта забирали везде и всегда - от сайгонского Рекса до Фу Хай в Муйне. Правда, первый раз, еще в 2005 году, поинтересовался - а зачем? Получил ответ: "Так надо", причем не от работников отеля, а от переводчицы. Все, вопрос исчерпан. Не превращайте муху в слона, в каждой стране свои заморочки. В Скандинавии, например, в отелях паспорта вообще не спрашивают, и что?

[XMember]

О чем спор идет? Ну забирают паспорта - ну и пусть забирают. Вообще ни разу не парился по этому поводу.

Это хороший предлог для шантажа и вымогательства денег.

[Attorney-at-law]

О чем спор идет?

Да уже пару недель и не спорит никто особо

Ну забирают паспорта - ну и пусть забирают. Вообще ни разу не парился по этому поводу.

А я вот парюсь этим. Я сам отвечаю за свои документы и вещи. И не хочу, чтобы кто-то это делал за меня.

А паспорта забирали везде и всегда

А у меня нигде. Обходились ксерокопией. Бывает и так! Мой личный опыт тому свидетельство

а зачем? Получил ответ: "Так надо", причем не от работников отеля, а от переводчицы. Все, вопрос исчерпан.

Так надо? Офигенный аргумент! А что Вы еще готовы сделать, когда скажут "так надо"?

[Pinky Yazz]

Ребят, но ведь в пределах разумного? О каком шантаже речь? У вашего паспорта для местных всего две полезные функции - по нему вас зарегистрировать нужно, ( и забирайте его обратно тут же или через пару часов) и да - фактически это единственный залог того, что вы заплатите.
Истории с погоревшими туроператорами отношения к этому вопросу не имеют. Это уже беды как раз несамостоятельных путешественников.
Остальным ничего не мешает оплатить отель заранее или внести предоплату или депозит как это делают в нормальных отелях. Сдать документы и ценности в нормальный сейф и спокойно отдыхать.

[Старая стерва]

Что-то вы меня напугали. Собираемся во Вьетнам по путевке, но после заселения в отель будем путешествовать, и не только по Вьетнаму, а это границы и самолеты. В отель заезжаем группой - и у всех берут паспорта для регистрации. Мне что, придется вопить: Нет! Не отдам! Только копию! Представила эту сцену - как-то нехорошо стало. Тем более, что отель выбираем самый дешевый, нам там долго не жить.

[Fort]

To Attorney-at-law
Если скажет "так надо" мой руководитель или лицо, заслуживающее абсолютного доверия, - поступлю, как говорят. Для переводчицы я был ну о-ч-ч-ч-ень большим начальником, говорить что-то, не соответствующее действительности, ей было явно не с руки. Все, вопрос закрыт. А если кому-то хочется забивать голову по пустякам и доводить дело чуть ли не до мании (что-то вроде "я несу личную ответственность" и т.п.) - то это его личное дело, и незачем людей баламутить.
Десятки раз отдавал паспорта в отелях Вьетнама - никаких проблем, даже ни намека на них.
Кстати, насколько я помню, в истории с Ланта-Тур вьетнамская полиция встала на сторону наших туристов.

[Pinky Yazz]

Да не переживайте, в отелях ваш паспорт возьмут минут на десять, снимут копию и вернут вам. Да и почти везде так. Если планируете останавливаться в гестхаусах или мини-отелях, мотелях - снимите пару копий с паспорта и при заселении показывал те паспорт, но отдавайте копию.

[Fort]

О чем спор идет? Ну забирают паспорта - ну и пусть забирают. Вообще ни разу не парился по этому поводу.

Это хороший предлог для шантажа и вымогательства денег.

Сильно сказано! Только поясните, пожалуйста, каким образом можно шантажировать и вымогать деньги у человека, чистого перед отелем, законом и т.д.? С ножом, приставленным к горлу? Так это и без паспорта, хранящегося (подчеркиваю, хранящегося) в сейфе отеля, можно преспокойно сделать. Всегда выполняйте взятые на себя обязательства, умейте общаться и договариваться с людьми, и будет Вам счастье.

[XMember]

Ребят, но ведь в пределах разумного?

Мой вывод - не ездить во Вьетнам. Равно как и в Великобританию, но там другие причины

Только поясните, пожалуйста, каким образом можно шантажировать и вымогать деньги у человека, чистого перед отелем, законом и т.д?

«Вы нам испортили мебель/кран/унитаз, нассали в матрас, плюнули в потолок, возместите 200 баксов - отдадим паспорт.»

[Fort]

Ребят, но ведь в пределах разумного?

Мой вывод - не ездить во Вьетнам. Равно как и в Великобританию, но там другие причины

Ну вот, одного уже напугали надуманной проблемой. Хотя, надеюсь, это все-таки шутка.

[Viachik]

Ни в Сайгоне , ни на Фукуоке паспорта не забирали. Не помню, толи копию делали с них, толи я им свою цветную ламинированую копию оставлял.
недавно попросили паспорт ( чтобы оставить а ресепшен) в тайском отеле на о. Тао . ответил - что никогда и никому , достал цв. копию , дал сравнить с паспортом - их устроило.

[Attorney-at-law]

и незачем людей баламутить

Я не имею обыкновения кого-либо "баламутить". Я высказал свою точку зрения. Не согласны - высказали свою. И прекрасно. Прошу подбирать выражения и на личности не переходить!

[Fort]

Только поясните, пожалуйста, каким образом можно шантажировать и вымогать деньги у человека, чистого перед отелем, законом и т.д?

«Вы нам испортили мебель/кран/унитаз, нассали в матрас, плюнули в потолок, возместите 200 баксов - отдадим паспорт.»

Даже растерялся. Не знаю, что и ответить. Может, попросить Вас еще раз перечитать мой пост? А именно то место, где говорится о ноже, приставленном к горлу, и об отсутствии необходимости иметь в этом случае паспорт в сейфе отеля. И впредь, будьте любезны, не выдергивайте фразы из контекста.
Если перечитывание не поможет, позволю себе дать один совет - не будьте или не старайтесь казаться лохом, да еще которому чудятся кругом сплошные враги и заговоры. При таком раскладе лучше вообще из собственной квартиры не выходить, да и по ней передвигаться с опаской.

[anders-k]

Так это и без паспорта, хранящегося (подчеркиваю, хранящегося) в сейфе отеля,

В одних отелях вьетнама паспорта хранятся в сейфе, а в других просто в конвертике на полочке. Конечно кому в этой стране наш паспорт нужен, но почему я его должен сдавать, если в номере есть сейф. Это документ удостоверяющий мою личность и он должен быть при мне, а тем более за границей.

[gda]

Сайгон--отель REX 5 паспорта забирают на ресепшене или оставляй залог. При том что номер в отеле был полностью оплачен заранее !!!

[london81]

В Хошимине и на Фукуоке (в общей сложности посетили 4 отеля) паспорта забирали. Причем не один, а все три , даже паспорт ребенка. Честно говоря, я считаю, что они не вправе забирать паспорта. И в следующую нашу поездку я паспорта категорически отдавать не буду, достаточно копии.
Попасть на шантаж можно. Мы так несколько раз попадали: то заставляли платить деньги за мини-бар, которым мы вообще не пользовались, то заставляли платить чудовищную сумму за якобы сломанную нами дверь на балкон, к которой мы ни разу не прикоснулись даже. Потом докажи, что ты "не" и "чист перед отелем". И таких случаев можно назвать сотни повсюду.

[Kassiopia]

Сейчас нахожусь в Нячанге,отель DIAMOND BAY RESORT & GOLF. У нас при заселении в отель тоже взяли паспорта и отдадут их при выезде из номеров это может быть залогом,я так поняла или 100$ или паспорт,если вдруг вы испортили имущество или не заплатили денег...поскольку первый раз мой выезд за границу,я не могу судить о правах в чужой стране,надеюсь паспорт вернут

[Attorney-at-law]

я так поняла или 100$ или паспорт,если вдруг вы испортили имущество или не заплатили денег...

Залог в такой сумме - нормальная практика многих 5* отелей в разных странах. Минибар, коктейли на пляже и т.п. из этой суммы оплатить можно. Плюс мелкие поломки в номере, "потерянный" халат и т.п. (ну это уже если администрация наедет ). Даймонд не оригинален, и в Виперле тоже сотка баксов на депозите на ресепшене остается. Но при выборе депозит 100 дол. или паспорт - всегда оставляю деньги. А паспорт никогда.
Но Вы не переживайте, паспорт Вам вернут (если, конечно, у Вас не "Ланта" или подобное туроператором (шутка! )

[Kassiopia]

у меня Пегас-туристик,но он не лучше,+ в том что не банкрот)))

[colt]

Собственно вопрос в заголовке. Отель в Хошимине Pearl Palace Hotel на ресепшене забрали паспорт. Когда возмутился и потребовал вернуть показали кучу паспортов других гостей. Это что? Норма во Вьетнаме?
Без паспорта чувствую себя как без штанов в людном месте.

[Nick_III]

Паспорт в "залог" во вьетнамских отелях

[astaret]

В скольких был(штук 6-7) везде забирали, по требованию выдавали, когда в госпиталь допустим ходил...

[serge2007]

Собственно вопрос в заголовке. Отель в Хошимине Pearl Palace Hotel на ресепшене забрали паспорт. Когда возмутился и потребовал вернуть показали кучу паспортов других гостей. Это что? Норма во Вьетнаме?
Без паспорта чувствую себя как без штанов в людном месте.

Нормальная практика во Вьетнаме. А куда вам нужен паспорт? Боитесь, что по нему возьмут кредит?

[Djim-en]

обственно вопрос в заголовке. Отель в Хошимине Pearl Palace Hotel на ресепшене забрали паспорт. Когда возмутился и потребовал вернуть показали кучу паспортов других гостей. Это что? Норма во Вьетнаме?

Сразу вспомнился Советский Союз...тоже при заселении забирали паспорта иностранные. Вьетнам верный друг СССР

[White-Spirit]

Откройте паспорт, на внутренней стороне последней страницы - Информация для владельца паспорта.
п.6 Паспорт, за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации, хранится у его владельца.

[colt]

serge2007
Нет, что кредит возьмут не боюсь . Испытываю дискомфорт, когда начинает работать человеческий фактор в важных для меня вопросах

White-Spirit
К сожалению местные плохо понимают, а тем более читают по-русски.

[Vladimir14]

Паспорт вьетнамцы отбирают. Вместе с тем каких-либо негативных последствий, с этим связанных, нигде вроде как не зафиксировано. Ну, то есть, если Вы не собираетесь нарушать заранее оговоренные условия бронирования/съема помещения уже после заселения. Стоит ли париться? Не припомню веток типа "развод во вьетнамском отеле - не отдают паспорт". При этом проблем с подрезанными на улице/пляже сумками с документами - изрядно.

[Старая стерва]

Паспорт вьетнамцы отбирают. Вместе с тем каких-либо негативных последствий, с этим связанных, нигде вроде как не зафиксировано. Ну, то есть, если Вы не собираетесь нарушать заранее оговоренные условия бронирования/съема помещения уже после заселения. Стоит ли париться? Не припомню веток типа "развод во вьетнамском отеле - не отдают паспорт". При этом проблем с подрезанными на улице/пляже сумками с документами - изрядно.

Про отсутствие негативных последствий - это Вы погорячились. Мы собираемся пожить в отеле несколько дней, затем слетать в Камбоджу, оставив в отеле, оплаченном на весь срок, вещи и снова вернуться в этот отель (путевка у нас). Во Вьете билеты на самолет продают без паспорта? Или мы должны взять паспорт, потом вернуть, потом снова взять и снова вернуть? Бред какой-то получается.

[White-Spirit]

White-Spirit
К сожалению местные плохо понимают, а тем более читают по-русски.

А это для русских написано.

[White-Spirit]

Паспорт вьетнамцы отбирают. Вместе с тем каких-либо негативных последствий, с этим связанных, нигде вроде как не зафиксировано. Ну, то есть, если Вы не собираетесь нарушать заранее оговоренные условия бронирования/съема помещения уже после заселения. Стоит ли париться? Не припомню веток типа "развод во вьетнамском отеле - не отдают паспорт". При этом проблем с подрезанными на улице/пляже сумками с документами - изрядно.

Про отсутствие негативных последствий - это Вы погорячились. Мы собираемся пожить в отеле несколько дней, затем слетать в Камбоджу, оставив в отеле, оплаченном на весь срок, вещи и снова вернуться в этот отель (путевка у нас). Во Вьете билеты на самолет продают без паспорта? Или мы должны взять паспорт, потом вернуть, потом снова взять и снова вернуть? Бред какой-то получается.

Дело не в статистике негативных последствий, а в отношении к себе. Отдал паспорт первому встречному, заплатил по счёту неизвестно кому, ... перечень можно продолжать долго, а главное грабли всегда с собой

[Старая стерва]

[/quote]
Про отсутствие негативных последствий - это Вы погорячились. Мы собираемся пожить в отеле несколько дней, затем слетать в Камбоджу, оставив в отеле, оплаченном на весь срок, вещи и снова вернуться в этот отель (путевка у нас). Во Вьете билеты на самолет продают без паспорта? Или мы должны взять паспорт, потом вернуть, потом снова взять и снова вернуть? Бред какой-то получается.[/quote] Дело не в статистике негативных последствий, а в отношении к себе. Отдал паспорт первому встречному, заплатил по счёту неизвестно кому, ... перечень можно продолжать долго, а главное грабли всегда с собой [/quote]
Увы, этим "первым встречным" иногда оказывается отель: интернет кишит рассказами о том, как отель не отдавал паспорт, требуя оплатить то, чем люди не пользовались. И делается это непосредственно перед отъездом, в спешке.
Кстати, в Гоа столкнулись с той же ситуацией: при заселении забрали паспорт. На следующий день мы паспорта забрали и переложили в сейф.

[White-Spirit]

Увы, этим "первым встречным" иногда оказывается отель: интернет кишит рассказами о том, как отель не отдавал паспорт, требуя оплатить то, чем люди не пользовались. И делается это непосредственно перед отъездом, в спешке.
Кстати, в Гоа столкнулись с той же ситуацией: при заселении забрали паспорт. На следующий день мы паспорта забрали и переложили в сейф.

Своим поведением, кстати, входящим в противоречие с нашими правилами пользования паспортом, как раз и провоцируете нехороших сотрудников отелей и др., имеющих ВАШ ПАСПОРТ в своих руках НА РАЗВОД Что тогда потом удивляться?
Ну в крайнем случае (если не можете отстоять свои законные права) - отдайте на очень короткое время и заберите с мотивировкой, что не обходимо что-то где-то получить, приобрести и т.д. с паспортом. Скана (даже ч/б) вполне достаточно.

[Старая стерва]

"Своим поведением, кстати, входящим в противоречие с нашими правилами пользования паспортом, как раз и провоцируете нехороших сотрудников отелей и др., имеющих ВАШ ПАСПОРТ в своих руках НА РАЗВОД Что тогда потом удивляться?"
Очень любопытно. Каким именно поведением мы провоцируем сотрудников отелей? В чем противоречие с "нашими правилами пользования паспортом"? Где-то написано, что его нужно сдавать в отеле? Почему МОЙ паспорт должен находиться в ЧУЖИХ руках?
Как забрать СВОЙ паспорт я как-нибудь разберусь, а вот совковый менталитет вьетнамцев что-то напрягает.

[White-Spirit]

Я пишу, что ОТДАВАТЬ свой паспорт не надо. Причём пишу русским по-белому

[Старая стерва]

Смешно, но я пишу про то же самое. Отдавать паспорт в чужой стране в отеле - незаконно для граждан России. Хотя именно так и требуется во Вьетнаме. В большинстве стран паспорт при заселении даже предъявлять не надо.

[anders-k]

Был в ноябре прошлого года во Вьетнаме-Ханой, Сайгон паспорт в отелях не забирали, достаточно было копии, которую они сами и делали. А вот на Фукуоке пытались забрать, но я попросил вернуть. Сперва в некакую не хотели отдавать, тогда сказал, что селится не буду, потребовал вернуть деньги за номер. Паспорт отдали, хотя они и у других иностранцев забирают паспорта. Может еще зависит и от отеля.

[decemba]

О чем спор? Сделайте цветную копию странички, заламинируйте. При вселении показываете оригинал, отдаете копию.
Для всех отелей в Азии, где селился, этого было достаточно. А вот черно-белые копии не всегда прокатывали - в лучшем случае они делали свои.

[malchik]

В частности очень большая разница в том - частный отель или государственный (их не много, но они есть и вот там совсем жопа, меня, например, не пускали к мужу подняться в номер после 9ти вечера даже на 5 минут, ему надо было забрать документы. При том, что все прекрасно знали что я его жена, просто я из отеля выписалась на несколько дней раньше, из того же самого номера.)
Просто здесь чаще всего речь идет о вообще неофициальных гестах или частных отелях (Винперл - частный), вот там политика гораздо мягче, вплоть до полного наплевательства на правила.

Уважаемая VietNanka! Не могли Вы бы помочь и разъяснить следующую ситуацию: возможно ли во Вьетнаме иностранцу (гражданину РФ) снять номер в гостинице для совместного проживания со знакомой девушкой (гражданкой Вьетнама) , с которой не состоит в официальном браке, на срок 6-8 дней?? Возможен ли в принципе такой вариант?? Или же всё как в СССР (Ваш пример с мужем)?? Или единственный вариант брать два раздельных номера, а жить в одном?? Где-то даже, правда, не уверен точно, слышал, что законом Вьетнама связи вьетнамок с иностранцами и совместное проживание запрещены. Правда ли это? Если - да, то, можно ли найти частное жилье, где не это не будет препятствием?

[thehien]

malchik
Попытаюсь ответить на Ваши вопросы.
1) Не могли Вы бы помочь и разъяснить следующую ситуацию: возможно ли во Вьетнаме иностранцу (гражданину РФ) снять номер в гостинице для совместного проживания со знакомой девушкой (гражданкой Вьетнама) , с которой не состоит в официальном браке, на срок 6-8 дней??
- Возможно, и не только в принципе. Как правило, в частных отелях и гэстхаусах всегда проще, чем в гостиницах, принадлежащих государству. Кроме того, чем дешевле отель, тем больше свободы действий у персонала. Мой Вам совет: попытайтесь найти скромный частный гэстхаус в каком-нибудь тихом переулке, а не на оживленной улице, и пусть об этом позаботится Ваша знакомая девушка.
2) Или единственный вариант брать два раздельных номера, а жить в одном??
- Если Вы намерены жить в шикарных гостиницах, то это - единственное решение вопроса.
3) Где-то даже, правда, не уверен точно, слышал, что законом Вьетнама связи вьетнамок с иностранцами и совместное проживание запрещены. Правда ли это?
- Не знаю, есть ли такой закон. Но точно знаю, что теоретически ни одна гостиница не имеет права заселить мужа и жену в один номер, если они не могут предъявить свидетельство о том, что действительно находятся в браке. Законов у нас так много (к тому не мало прямо противоположных законов), так что вьетнамцы предпочитают не морочить голову запоминанием законов, а решать все вопросы по принципу "И ты доволен, и я доволен, мы оба довольны" посредством красивых бумажек, которые шуршат в кармане.

[malchik]

malchik
Попытаюсь ответить на Ваши вопросы.

Спасибо, thehien, за помощь и разъяснение. Немного напоминает времена СССР. Будем искать и договариваться на месте. Еще раз благодарен за помощь.

[Dark Angel]

Скажите пожалуйста, как поступить в данной ситуации? Приезжаем из Хошимина в МуйНе, отель оплачен на определенное кол-во суток. Едем в Далат, затем в Нячанг. Как быть с паспортом? Т.е. при отъезде из МуйНе его можно будет спокойно забрать? В отеле в Далате и Нячанге по ксерокопии не заселят???

[varnish]

А в Муне у вас останется проплаченный отель на время вашей поездки?
В любом случае паспорт вам отдадут, особенно если логично объясните зачем он вам нужен.

[Dark Angel]

Так получилось, что была выгодная цена на "пакет", поэтому да, отель в МуйНе остается проплаченный, а мы едем в Далат, Нячанг, Дананг

[AiliA]

О чем спор? Сделайте цветную копию странички, заламинируйте. При вселении показываете оригинал, отдаете копию.
Для всех отелей в Азии, где селился, этого было достаточно. А вот черно-белые копии не всегда прокатывали - в лучшем случае они делали свои.

Дурацкий мож вопрос-а фото 10х15 цветное не пойдет паспорта вместо цветного скана?А то ламинат дороже выйдет.А так отдал в любой автомат по печати 5 рублей хоть за стопку этих цветных-и будет счастье?(Что разумеется не отменяет ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ оригинала в гесте)

[Attorney-at-law]

Дурацкий мож вопрос-а фото 10х15 цветное не пойдет паспорта вместо цветного скана?

Я думаю, что пойдет. Какая принципиальная разница?

[AiliA]

да конечно никакой,если иногда даже ч/б проходило.Меня просто оно интересовало именно как альтернатива ламината.Опробую через 3 недели,посмотрим.

[RFH]

а полиция как реагирует на вымогательство с удержанием паспорта в залоге?

[Attorney-at-law]

RFH
Полиция никак не будет вмешиваться в ваши взаимоотношения с отелем. А поскольку полиции важно, чтобы отель вас зарегистрировал (в той же полиции), а также то, что наличие вашего паспорта у отеля снижает риск всякого рода конфликтных ситуаций, то смею предположить, полиция очень даже за подобные "залоги" паспортов.

[AiliA]

наличие вашего паспорта у отеля снижает риск всякого рода конфликтных ситуаций

странно.По-моему наоборот передача паспорта в чужие руки способствует возникновению конфликтных ситуаций.Ну да ладно.Кто предупрежден,тот вооружен.А так хоть бери да цветной клон паспорта делай.