Форум Винского

**e-cluster** » 27 май 2010, 13:20

Здравствуйте, уважаемые.
Вопрос таков - когда заселяешься в отель во Вьетнаме забирают ли они паспорта. И если забирают - как с этим бороться?

**Solarsoul** » 27 май 2010, 13:33

у меня не забирали,хотя такое желание у них было-говорил что мне необходимо всегда иметь паспорт при себе и мое посольство не рекомендует оставлять где-либо свой паспорт

**Kapitolina** » 27 май 2010, 13:34

по всему маршруту паспорта сдавала, бороться с этим не пыталась т.к лично для меня это было удобно, ну а если сдавать не хотите то думаю надо будет оплатить проживание полностью за все дни до выезда..

**ЛРФ** » 27 май 2010, 14:09

А если им вместо паспорта ксерокопию оставлять, но без предоплаты, прокатит такой вариант?

**Solarsoul** » 27 май 2010, 14:14

попробуйте...в Сайгоне именно так и сделали,правда это их инициатива была

**Tabaco** » 27 май 2010, 14:34

Мы жили в 8 отелях,в двух категорически забрали паспорта,в одном просто посмотрели и отдали,в остальных снимали они копию и паспорта отдавали.Говорят,что им виза нужна-въездной штамп,поэтому наши копии не брали нигде.Платили везде при заселении вперед,это не влияет на отбор паспортов.

**Solarsoul** » 27 май 2010, 14:50

тоже платил при заселении,еще и потому-что при "торге" меньшая цена уже подразумевает "деньги вперед"

**divin20** » 27 май 2010, 15:05

Все отели в которых проживали были в ценовой категории 12-20 долларов. Т.к. платил сразу 100% предоплату, то паспорт нигде не оставлял. Копии они тоже не снимали.

**VietNamKa** » 28 май 2010, 05:04

Официально паспорт оставлять надо. Потому как вы должны быть зарегистрированы где-то. Отель за вас отчитывается перед полицией. Раньше было проще, сейчас - с изменением визового режима - стало строже. Многие отели, которые паспорта не брали - начали брать. Кстати, иностранец, проживающий без регистрации, облагается штрафом порядка 1000 доларов.
И еще - я вот плохо понимаю, зачем вам паспорт на улице? Оставили в отеле и голова не болит. А если сопрут, когла вы его с собой носите - таких случаев был мильон. Оно надо?

**e-cluster** » 28 май 2010, 07:43

VietnamKa, утеря паспорта - адский гемморой. И лучше пусть он лежит у меня в кармане и я за ним слежу, чем он лежит в отеле и непонятно как они за ним следят...

**Kapitolina** » 28 май 2010, 08:46

было достаточно случаев кражи денег вместе с документами или утери, так что мне спокойней когда мой паспорт находится у них в сейфе

**VietNamKa** » 28 май 2010, 12:07

e-cluster писал(а):VietnamKa, утеря паспорта - адский гемморой. И лучше пусть он лежит у меня в кармане и я за ним слежу, чем он лежит в отеле и непонятно как они за ним следят...

вот здесь я с Вами совершенно не согласна. Воруют, как раз, у самих туристов. Я уже не говорю о такой мелочи, как соблюдение законов страны, в которую Вы приехали

**ЛРФ** » 28 май 2010, 17:53

Подскажите если паспорт оставлять в отеле, как же тогда брать байк в аренду?
Кто то писал, что при аренде байка в залог берут паспорт

**Kapitolina** » 28 май 2010, 19:40

а вот за байк точно паспорт не дала бы

**MarEl** » 31 май 2010, 10:46

Брали мотобайк в аренду в Муй Не. Паспорт никто не требовал. Только название отеля спрашивали. У прокатчиков, видимо, связь с отелями налажена, так как мы даже не заезжали в контору продлевать аренду. Вечером оставляли мотобайк на стоянке отеля. Подходил охранник и спрашивал, будем пролевать или нет.

**Attorney-at-law** » 01 июн 2010, 06:48

Странное дело, ни в Ханое, ни в Сайгоне, ни в Нячанге не отдавали паспорта ни в одном отеле Предъявляли их, было. Может они с них копии сняли, не знаю, вернее не помню. Но паспорта всегда были с нами (да я свой бы и не отдал никогда )

**VietNamKa** » 01 июн 2010, 08:27

да я свой бы и не отдал никогда

А почему, интересно?
Вот опять какое-то предвзятое отношение ко Вьетнаму. Есть закон о внутреннем режиме. Для этого любой иностранец должен быть зарегистрирован. Регистрируют отели и гесты. Для этого им положено держать паспорт у себя. Мы тут периодически ездим в археологическую экспедицию на Тамань - совместно немецкую. Так я даже представить себе не могу, чтобы хоть один немец возмутился, что у них паспорта отбирают. Так мало того, что отбирают - так еще и кучу бумажек подписывать заставляют.
Хорошо, в Европе паспорта не берут. Зато скан кредитки.
А во Вьетнаме и паспорт отдавать не хотим, и против копий кредиток возмущаемся. А как отель должен себя страховать?

**Kapitolina** » 01 июн 2010, 08:36

я тоже этого не понимаю, мне всегда спокойней когда мой паспорт у них находится, и это касается не только Вьетнама

**Attorney-at-law** » 01 июн 2010, 08:43

VietNamKa
Да ладно вам, пошутил я. Конечно отдал бы. В чужой монастырь со своим уставом... Но вы то, как соотечественник, могли бы и проявить солидарность в моем праведном возмущении произволом, творящимся во вьетнамских отелях Ну если серьезно, то хотя с действиями вьетнамцев в этом вопросе не поспоришь, но как гражданин РФ я обязан в первую очередь подчиняться законам своей страны. А на последней страницы паспорта - Информация для владельцев в пункте 6 говорится, что паспорт, за искл. случаев, предусмотренных законодательством РФ, храниться у его владельца.

Добавлено спустя 10 минут 42 секунды:
Kapitolina
А мне всегда спокойнее когда мой паспорт всегда при мне. Это касается и общегражданского (из дома без него никогда не выхожу), а уж за границе - тем более.Ситуации разные бывают. Отель не государственная структура, а частное предприятие. Потеряют его, украдет кто-нибудь (мне в Китае рассказывали, что наш российский паспорт на черном рынке стоит до 3000 долларов), да сгорит отель (не дай бог конечно). Что тогда?

**VietNamKa** » 01 июн 2010, 09:02

Но вы то, как соотечественник, могли бы и проявить солидарность в моем праведном возмущении произволом, творящимся во вьетнамских отелях

ОК, на все я согласная!
Только я как-то не наблюдала произвола в отелях Может отель-отелю рознь? Да и сама стараюсь как можно меньше совй паспорт в руках держать - обязательно куда-нибудь его дену А вот муж - наоборот. Может это одно из различий мужчин и женщин?

в пункте 6 говорится, что паспорт, за искл. случаев, предусмотренных законодательством РФ, храниться у его владельца.

Странная фраза - специально, ведь, пошла посмотрела Странно соблюдать законы РФ на территории других государств А загран паспорт только на этих самых территориях и действует. Кстати, а правда, что общегражданский паспорт нельзя вывозить за пределы РФ?

**Kapitolina** » 01 июн 2010, 09:21

про произвол в отелях в первые слышу, останавливаюсь как в дорогих так и в гестах но проблем ни когда не было, просто зная себя / а паспорт был утерян дважды\ более не рискую его носить с собой ...это моя личная причина, просто мне так спокойней

**Sonrisa** » 01 июн 2010, 10:43

Да, в Муй Не во всех отель забирают при заедзе.

**Attorney-at-law** » 01 июн 2010, 10:48

VietNamKa писал(а):Кстати, а правда, что общегражданский паспорт нельзя вывозить за пределы РФ?

Можно вывозить. Без всяких ограничений. Но я, например, когда в Азию лечу напрямую из Владивостока, конечно его не беру. А если куда-нибудь за рубеж из Москвы - два паспорта в кармане.

**e-cluster** » 03 июн 2010, 10:32

Как ТС отвечу относительно полемики "давать не давать" паспорт Вот вы знаете этого человека за стойкой? Как ответственно он относится к своим обязанностям? И понимает ли человек масштаб бедствия, если с вашим паспортом за бугром что нибудь случится?
А я понимаю и относится буду ответственно. Поэтому пусть лучше мой паспорт будет у меня, чем не пойми у кого. За себя то я поручится могу, а за "того парня" нет Понятно, что dura lex sed lex, но если есть возможность выбора - пусть паспорт будет со мной.

**VietNamKa** » 03 июн 2010, 13:25

Вот вы знаете этого человека за стойкой? Как ответственно он относится к своим обязанностям?

Вы о чем?
Я, действительно, искренне удивляюсь подобным рассуждениям... Мне кажется, что это исключительно наша какая-то российская трансформация психики - начинать сомневаться в личных качествах человека, исполняющего свои обязанности. Может это мы свои собственные комплексы перекладываем на других? Не попахивает ли это определенным шовинизмом - раз вьетнамец, значит идиот?

dura lex sed lex

это как раз однозначно, только dura lex sed lex. А не возможность выбора.
Ни одному еропейцу такое и в голову не придет. Мы - дикие. Везде нам мерещиться - нас обманут, нас подставят...
Кто-нибудь знает хоть один случай, чтобы в отелях пропадали паспорта???? Вот конкретно!
А кто-нибудь знает, когда воровали деньги вместе с паспортами на улице?

**Алый** » 03 июн 2010, 13:40

Тут дело каждого оставлять или нет, хочешь оставь в отеле, хочешь носи с собой, хочешь положи в сейф.
Но, если нет желания оставлять паспорт, а в отеле требуют - ксерокопия всегда прокатит, даже если нет с собой копии - в отеле можно попросить сделать. Собственно, сделать копию не проблемма.

**VietNamKa** » 03 июн 2010, 18:20

Alexey K. писал(а):Но, если нет желания оставлять паспорт, а в отеле требуют....

Это не дело каждого, это требование вьетнамского закона. И не ксерокопию, а сам паспорт. Что-то я не видела возмущающихся в самой России, когда где-то требуют паспорт оставить.
Ну почему мы пытаемся в чужой монастырь свои правила принести?

**Tat2008** » 03 июн 2010, 18:28

Мы привыкли, что на Юге Вьетнама во всех отелях забирают паспорта. И были удивлены, что в Дананге, Хуе и Хойане их просто посмотрели и вернули.
А в Ханое попросили вид на жительство, в паспорте ведь не было визы.

Один раз был случай в Муйне, когда при выселении выдали только один паспорт. Про паспорт мужа просто разводили руками: вы давали один. А нам через 3 недели в Малайзию лететь. Я уже мыслю, что наша поездка под угрозой срыва. Муж стал очень эмоционально требовать искать его паспорт. Менеджер впала в ступор. Тут подошли люди, которые вселялись практически одновременно с нами, и когда им подали их паспорта, мы увидели, что наш паспорт лежал в пакете с их паспортами.
Так всё и разрешилось. Но нервы потратили, и остался не хороший осадок.
Мысли, что больше паспорт не дадим, не посещают. Это же практика во Вьетнаме. Как говорится: "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят"

**thehien** » 03 июн 2010, 19:40

Не знаю, как на Юге, а вот в Ханое в апреле 2 раза MM-to-be с мужем брали гэтхаусы, и у них требовали только ксерокопии паспортов. А в Сапе хозяйка гэтхауса вообще никаких документов у нас не спрашивала, а на следующий день даже выразила удивление, рассказав мне: "Ночью русская пара попросила у меня электроодеяло. Странно, что русские так плохо переносят холод!" (что-то Маша так долго возится с ремонтом квартиры и не пишет отчёт...).

**VietNamKa** » 03 июн 2010, 20:57

Странно, что русские так плохо переносят холод!

Русские еще и боль плохо переносят - стоматологи удивляются, когда обезболить просишь - вьетнамцу-то не больно
Вьетнам страна в чем-то похожих на нас раздолбев. Не требуют паспорта - ну и хрен с ними. Но зачем возмущаться тогда, когда требуют?

**thehien** » 03 июн 2010, 21:06

Возмущаться, конечно, не стоит. Так положено. В гостиницах, принадлежащих государству, у всех вьетнамцев требуют удостоверения личности, только в частных гэтхаусах могут требовать, а могут и нет.
А насчёт того, как вьетнамцы воспринимают боль (холод, жару, голод, жажду и т.д.) могу сказать следующее: вьетнамцы тоже люди, им тоже больно (холодно, жарко и т.д.), но они с детства привыкли к тяжёлым условиям жизни, поэтому такие небольшие неприятности для них - пустяки.

**KimCa(2)** » 04 июн 2010, 00:38

Требуют для регистрации, после регистрации можно забирать, но нет смысла- риск большой, меньше шансов что потеряют в отеле, чем то, что украдут на улице. Если паспорт не требуют, значит и не регистрируют,это нарушение правил отелем.

**VietNamKa** » 04 июн 2010, 08:40

У нас была одна ситуация - мы приехали во Вьетнам и жили в одном из отелей (государственных) дней 5. Всей семьей (паспорта, естественно забирали). Затем мы путешествовали около недели, а вернувшись в Сайгон я поселилась с дочкой уже в апартаменты, но муж в этом же отеле оставил за собой номер для работы. Ему так удобнее было. И как-то вечером ему надо было забрать там документы, заехали мы вдовоем. Меня знали приотлично, даже помнили, как зовут. Но!!!! когда он стал поднимать в номер в 21-30 мне предложили подождать его внизу на рецепшн (правда кофе налили) потому что у них запрещено приводить женщин, не прописанных в отеле, после 21-00.
И что??? Правила есть правила. Не зарегистрирована - сиди в низу и жди. ВСе правильно. Хотя выглядит это и странно.

**e-cluster** » 04 июн 2010, 12:11

VietNamKa писал(а):
Вот вы знаете этого человека за стойкой? Как ответственно он относится к своим обязанностям?

Вы о чем?
Я, действительно, искренне удивляюсь подобным рассуждениям... Мне кажется, что это исключительно наша какая-то российская трансформация психики - начинать сомневаться в личных качествах человека, исполняющего свои обязанности. Может это мы свои собственные комплексы перекладываем на других? Не попахивает ли это определенным шовинизмом - раз вьетнамец, значит идиот?

dura lex sed lex
это как раз однозначно, только dura lex sed lex. А не возможность выбора.
Ни одному еропейцу такое и в голову не придет. Мы - дикие. Везде нам мерещиться - нас обманут, нас подставят...
Кто-нибудь знает хоть один случай, чтобы в отелях пропадали паспорта???? Вот конкретно!
А кто-нибудь знает, когда воровали деньги вместе с паспортами на улице?

Уважаемая, давайте обойдемся без штампов про дикость и шовинизм. Российская трансформация психики - скорее обвинять во всех смертных грехах человека, который думает немного по другому, чем ты. Я пока еще никак не отношусь к вьетнамцам, я там еще не был и не успел составить представление об этом народе. Какой там шовинизм... А по поводу у кого хранить.. Ну есть форс-мажоры, пожары, раздолбайство и прочее. Скажем так - пропажа паспорта за бугром очень нехилое ЧП, грозящее конкретным геммороем. Поэтому хотелось бы обойтись без этого и приложить к этому все усилия. А дальше, как говорили древние:

Ни один человек не застрахован от удара по голове камнем, случайно сорвавшимся с крыши. Но умный человек не будет ходить там, где с крыш могут падать камни...

**KimCa(2)** » 04 июн 2010, 13:06

все считают себя умными, а VietNamKa знает что говорит, поэтому и говорит- оставлять докумены в номере опасно, носить при себе тоже. У самых умных тоже крадут. У меня самое доброе отношение к Вьетнаму и вьетнамцам, но отдать должное их мастерству в этом вопросе тоже надо.

**Kapitolina** » 04 июн 2010, 13:17

ой ребята о чем спорим, как говорится каждому свое, а вот вас такого умног возьмут и обчистят не дай бог, думаю только тогда задумаетесь о правильности своего выбора, просто я раньше рассуждала как вы ..ай нет была не права, за..лась потом бегать по инстанциям

**e-cluster** » 04 июн 2010, 14:37

Kapitolina писал(а):ой ребята о чем спорим, как говорится каждому свое, а вот вас такого умног возьмут и обчистят не дай бог, думаю только тогда задумаетесь о правильности своего выбора, просто я раньше рассуждала как вы ..ай нет была не права, за..лась потом бегать по инстанциям

+1 чего спорим то? Каждому своё. Кому то принципиально нужно САМОМУ наступить на грабли
P.S. Всем спасибо за ответы.

**Delovaya** » 12 июн 2010, 15:49

Паспорта в отелях забирают 50/50. И не только в Муйне, но и в Хошимине тоже. Никогда не противилась. И никогда не слышала, что у кого-то возникали проблемы из-за этого.

**Pinky Yazz** » 13 июн 2010, 10:20

+ 1 Вьетнамка

и от себя:
законы РФ распространяются на Ваши отношения с паспортом постольку и до тех пор, пока не противоречат законам другого государства, на территорию которого Вы приехали. Во Вьетнаме на Вас и Ваш паспорт распространяются законы Вьетнама и российское законодательство с этим не спорит. Это я как юрист смело утверждаю.
(Кстати, вы давно в российских гостиницах селились?)
Во Вьетнаском законодательстве я не спец, но насколько известно мне, любой иностранец должен быть зарегистрирован - не важно, гест это или отель. Для регистрации нужны паспортные данные. Поэтому паспорта и просят. Другое дело, что в крупных городах или больших гостиницах могут снять ксерокопию с паспорта и Вам его вернуть. Если паспорт вообще не спрашивают - то это нарушение законодательства.
Обычно через пару часов или на следующий день паспорт можно забрать.

Вместо паспорта можно оставить вьетнамские права или карту резидента (то есть любой документ, удостоверяющий вашу личность на территории Вьетнама, для большинства путешественников - это все-таки загранпаспорт)

Для аренды мотобайка мощностью более 50 куб нужны вьетнамские права, а не паспорт. Конечно, мало у кого они есть, так вот, то факт, что мотобайк дают без прав - это тоже нарушение законодательства, обоюдное - и вьетнамцами и вами. Просто на это закрывают глаза, ну и уже по собственной инициативе требуют с вас паспорт. Тут уже на свой страх и риск решайте.

**Альга** » 16 июн 2010, 09:59

У нас во всех отелях от Ханоя до Хошимина и на Фу Коке просили паспорт при заселении, отдавали оба, не раздумывая, хотя бы потому что не во всех отелях в номерах есть сейфы, а носить с собой сомнительная затея. Пожалуй, у администрации есть повод сохранить паспорта, в случае потери, я ведь скажу, что потеряла деньги, и не заплачу за проживание
И потом должны же в гостинице быть уверены, что Вы не забудете заглянуть на ресепшн и оплатить счета за еду и мини-бар, к примеру, и заодно забрать свой паспорт.

**shibru** » 23 июн 2010, 11:59

Альга писал(а):Пожалуй, у администрации есть повод сохранить паспорта, в случае потери, я ведь скажу, что потеряла деньги, и не заплачу за проживание

Уж лучше за отель заплатить, чем остаться без самолета, куда без паспорта ни-ни

Альга писал(а):И потом должны же в гостинице быть уверены, что Вы не забудете заглянуть на ресепшн и оплатить счета за еду и мини-бар, к примеру, и заодно забрать свой паспорт.

Какие-то стереотипы. Они работают на принципах доверия, репутации и прочее, но никак не на шантаже. Поэтому паспорт им ваш нужен исключительно для регистрации, который, как было замечено выше, вы можете без проблем забрать задолго до выписки и расплаты по счетам.

**VietNamKa** » 23 июн 2010, 12:26

Они работают на принципах доверия, репутации и прочее, но никак не на шантаже.

Вы серьезно??? Т.е. бизнес-интерес владельца базируется только на доверии к Вам? Так должно быть во Вьетнаме или во всем мире?
Как-то я в Европе такого не замечала - скан кредитки, а после этого вам будут доверять сколь угодно. В Китае так и вообще часто берут депозит, привыщающий само проживание в отеле - а вдруг вы еще что-то сломаете или прихватите из номера вазочку династии Минх. Депозит возвращают после выселения и полной расплаты. Я уже не говорю про то, что паспорта тоже забирают.

**shibru** » 23 июн 2010, 13:00

VietNamKa писал(а):
Они работают на принципах доверия, репутации и прочее, но никак не на шантаже.

Вы серьезно??? Т.е. бизнес-интерес владельца базируется только на доверии к Вам? Так должно быть во Вьетнаме или во всем мире?
Как-то я в Европе такого не замечала - скан кредитки, а после этого вам будут доверять сколь угодно. В Китае так и вообще часто берут депозит, привыщающий само проживание в отеле - а вдруг вы еще что-то сломаете или прихватите из номера вазочку династии Минх. Депозит возвращают после выселения и полной расплаты. Я уже не говорю про то, что паспорта тоже забирают.

Я лично не селюсь в местах с депозитом и сканом кредитки, и с ситуациями когда паспорт оказывался заложником также не сталкивался.

На чем тогда основано бронирование номера посредством переписки или перезвона, и оплата счетов уже при выписке? В общем у постояльца не меньше возможностей для мошенничества и обмана, чем у отеля, и если не доверять, то эти отношения вообще не возможны.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР