Форум Винского

**zboris** » 17 фев 2011, 09:03

В бухте Ха Лонг вблизи северо-восточного побережья Вьетнама затонул туристический прогулочный катер, сообщает Agence France-Presse. Погибли вьетнамский гид и 11 туристов, среди которых могли быть и граждане России.
Судно затонуло около пяти утра четверга. Точное количество находившихся на борту людей пока не установлено. В настоящее время продолжается поисково-спасательная операция. На данный момент удалось спасти шестерых граждан Вьетнама и девятерых иностранных туристов.

Согласно заявлению местных властей, на потонувшем судне находились туристы из 11 стран, включая США, Великобританию, Францию, Швецию, Данию и Россию.

Причины инцидента пока остаются неустановленными, однако, по предварительным данным, туристическое судно могло затонуть из-за волнения на море.

http://пиздит не пердит/news/2011/02/17/vietboat/

Vot i ezd po ha-longu posle etogo

**DPV** » 17 фев 2011, 09:37

Пусть покоятся с миром...
Тут задумаешся: может, лучше на острове ночевать?

**Kukla123** » 17 фев 2011, 09:40

Вот уже более свежая информация

РИА "Новости" | 09:23:03

По меньшей двое граждан России находились на борту затонувшего в четверг у северного побережья Вьетнама судна с иностранными туристами. Об этом сообщают местные СМИ.
Судно с 21 туристом на борту затонуло около 05:00 по местному времени (01:00 мск) у острова Титов в бухте Халонг. Посольство РФ в Ханое в настоящее время проверяет сообщения о том, что на борту судна, затонувшего у побережья Вьетнама, могли находиться российские граждане.
По данным журналистов, жертвами крушения стали 12 человек - 11 иностранцев и один местный житель, спасены девять туристов и шесть вьетнамцев.На борту, помимо россиян и членов экипажа, находились один гражданин Великобритании, один японец, трое граждан США, один австралиец и по два гражданина Италии, Дании, Франции, Швеции, Швейцарии и Вьетнама.

**Гость** » 17 фев 2011, 09:45

Тут задумаешся: может, лучше неразвитые страны не посещать?

**thehien** » 17 фев 2011, 09:45

Последние информации к 12 часам 17 февраля:
На борту в момент катастрофы находились 20 иностранцев (1 англичанин, 2 россиян, 2 датчан, 1 немец (или немка - особенности вьетнамского языка не позволяют точно перевести), 2 итальянцев, 3 американцев, 1 японец (или японка), 2 французов, 2 шведов, 2 швейцарцев, 2 американцев вьетнамского происхождения) и вьетнамский гид. К 10ч спасательной команде удалось спасти 9 туристов (неизвестно каких) и 6 членов экипажа, к 11ч15мин нашли тела 12 туристов (неизвестно каких).
В 5 утра лопнул деревяный щит на дне судна и оно утонуло за очень короткое время. Инцидент произошел вблизи острова Титова.

**thehien** » 17 фев 2011, 09:51

Andrey Po.
Современнейшая подводная лодка сверхдержавы также вполне может утонуть.

**Петрович162** » 17 фев 2011, 10:07

thehien писал(а):Andrey Po.
Современнейшая подводная лодка сверхдержавы также вполне может утонуть.

Но реже, чем , например, в Индонезии

**thehien** » 17 фев 2011, 10:12

Петрович162
Если так рассуждать, то на высшем уровне техника ВМФ Лаоса!

**AQUARIUS** » 17 фев 2011, 10:59

А неизвестно пока, от какой турфирмы судно?
В Халонге их (кораблей) - около 400. Есть и очень крупные. Есть небольшие. Но судя по количеству жертв - это крупный корабль.
Там есть несколько больших и комфортабельных Indochina Sales (стилизованы под большую двухмачтовую парусную джонку), есть несколько Emeraud (эти - как белые пароходы-заднеколёсники, что ходили по китайским рекам в первой половине 20 века), и очень много небольших.

Жаль людей.

В сентябре были с женой в Халонге на одном из самых комфортабельных судов - "Halong Emotion". Забавно - но он там такой - единственный. Было на корабле: двое русских (мы), двое старичков-супругов из Австралии, супружеская пара из Дании, молодожёны из Италии, муж и жена из Израиля и двое парней-англичан.

Там немудрено потонуть - ночью по заливу ходят разные самоходные баржи с песком и другим грузом, не видно ни зги, а ходовые огни у них горят тускло. Прогулочные суда в это время стоят на якорях в разных точках залива. Мне не спалось, вылез на верхнюю палубу (в ночь с 27 на 28 сентября) -и наблюдал кроме луны и звёзд все эти безобразия в судовождении. Подумалось - впилит такой в хлипкий борт по ошибке - и всё - привет!

ЗЫ: прочёл о причине катастрофы выше - интересно , а что это за щит такой в днище, который может "лопнуть" внезапно? М-да... Ну, у о.Титова они все там останавливаются (прогулочные суда).

**Alex Humster** » 17 фев 2011, 10:59

Andrey Po писал(а):Тут задумаешься: может, лучше неразвитые страны не посещать?

Данный пиздец может произойти и в шибко развитой стране.
Сорри за офф-топ.

**AQUARIUS** » 17 фев 2011, 11:11

Alex Humster писал(а): Данный пиздец может произойти и в шибко развитой стране.
Сорри за офф-топ.

Совершенно верно. Например в 1912 г. В Англии. Апрель. Северная Атлантика. Название парохода знает весь мир.
ЗЫ: только что агенство AP - в 2009 г. погиб в Халонге корабль, 5 жертв. И в конце 1990-х во время шторма затонуло прогулочное судно - с жертвами.

**volik-sv** » 17 фев 2011, 11:25

Печальная новость. В этом году собираюсь во Вьетнам. Может и правда лучше на острове ночевать?

**AQUARIUS** » 17 фев 2011, 11:28

Свеtик писал(а):Печальная новость. В этом году собираюсь во Вьетнам. Может и правда лучше на острове ночевать?

Не стоит ничего бояться. Автокатастрофы ежедневно происходят, но мы не вылезаем из-за баранки и не прекращаем пользоваться автобусом.

**NatGeoWild** » 17 фев 2011, 11:58

11:01 17/02/2011

МОСКВА, 17 фев - РИА Новости. Жертвами кораблекрушения на севере Вьетнама стали 12 человек, в том числе двое россиянок, сообщает со ссылкой на представителей местных властей Вьетнамское информационное агентство (VNA).

По имеющейся информации, погибли Воропинова Елена 1962 года рождения и Воропинова Анастасия 1987 года рождения.

Судно Truong Hai, на борту которого находились 21 турист и шесть членов экипажа, затонуло около 05.00 по местному времени (01.00 мск) у острова Титов в популярном у туристов заливе Халонг. По предварительной версии, затопление судна произошло в результате заполнения трюма водой, которая попала туда через открывшуюся по неустановленным пока причинам течь в машинном отделении.

Как сообщает VNA, тела всех 12 погибших в результате кораблекрушения уже доставлены на берег. Среди жертв инцидента, помимо россиянок, числятся британец, две американки, японец, француженка, две шведки, швейцарка и вьетнамец, национальность еще одного погибшего устанавливается.

В ходе поисковой операции, по уточненным данным, были спасены граждане Дании, ФРГ, Италии, США, Австралии, Франции, Швейцарии и Вьетнама.

Ранее Вьетнамское информационное агентство сообщало о том, что всего на борту Truong Hai находились шесть членов экипажа и 21 турист, в числе которых были двое граждан России, один британец, один немец, один японец, трое граждан США, один австралиец и по два гражданина Италии, Дании, Франции, Швеции, Швейцарии и Вьетнама.

Представители властей Вьетнама в настоящее время ведут расследование причин и обстоятельств коарблекрушения.

Как уточняет VNA, судно имело разрешение на перевозку пассажиров, в том числе и в ночное время.

**volik-sv** » 17 фев 2011, 12:05

Как жалко. Видимо мама с дочкой

**rein36** » 17 фев 2011, 13:23

Очень жаль, что все так печально закончилось для них.

**DPV** » 17 фев 2011, 15:29

AQUARIUS писал(а):Не стоит ничего бояться. Автокатастрофы ежедневно происходят, но мы не вылезаем из-за баранки и не прекращаем пользоваться автобусом.

Вопрос в другом: а настолько ли лучше (и лучше ли) ночевать на корабле, если можно в отеле на острове?

**Kapitolina** » 17 фев 2011, 15:33

...меня лично начевка на корабле никогда не прльщала, не уютно как то ..чисто психологически. На суше как то надежней

**thehien** » 17 фев 2011, 15:37

Буквально 2 минуты назад диктор ЦТ Вьетнама в программе "Время" сообщила, что по инциденту в бухте Халонг возбуждено уголовное дело.

**Ola1** » 17 фев 2011, 15:38

А мне так понравилось на корабле ночевать, столько впечатлений. Даже и не думала, что такое может произойти. Как ужасно...

**NatGeoWild** » 17 фев 2011, 15:58

DPV писал(а):Вопрос в другом: а настолько ли лучше (и лучше ли) ночевать на корабле, если можно в отеле на острове?

присоединяюсь к вопросу DPV, какие плюсы можно извлечь из ночевки на кораблике в сравнении с ночью на берегу? можно лицезреть лучшие закаты-рассветы? или оставаясь на корабле можно увидеть что-то действительно интересное и необычное?

Ola1 писал(а):А мне так понравилось на корабле ночевать, столько впечатлений

скажите, пожалуйста, с чем были связаны эти впечатления?

**thehien** » 17 фев 2011, 16:17

Ниже приведены списки спасенных (1) и погибших (2) туристов:
1. Danh sách những du khách đã được cứu sống

1. Stobbe Marie Elisabeth (Nữ-sinh năm 1990): Quốc tịch: Đan Mạch
2. Pedersen Kasper Kammersgaard (Nam-1987): Quốc tịch: Đan Mạch
3. Scattarelli Claudio (Nam-sinh năm 1990): Quốc tịch: Đức
4. Sacconi Stefand (Nam-sinh năm 1978): Quốc tịch: Italy
5. Corda Stefand (Nam-sinh năm 1975): Quốc tịch: Italy
6. Fosmire George William (Nam-sinh năm 1988): Quốc tịch Mỹ
7. Nguyễn Khương Duy (Nam-sinh năm 1975): Quốc tịch Australia
8. Abrard James Dany Michel Eddy (Nam-sinh năm 1983): Quốc tịch Pháp
9. Smhidli Ramona (Nữ-sinh năm 1990): Quốc tịch Thụy Sĩ

2. Danh sách những người tử nạn:

1. Mccormick Stuart (Nam-sinh năm 1980): Quốc tịch Anh
2. Pyle Holly Michelle (Nữ-sinh năm 1985): Quốc tịch Mỹ
3. Taylor Samantha Kay (Nữ-sinh năm 1989): Quốc tịch Mỹ
4. Voropinova Elena (Nữ-sinh năm 1962): Quốc tịch Nga
5. Voropinova Anastasia (Nữ-sinh năm 1987): Quốc tịch Nga
6. Nakahara Jumpei (Nam-sinh năm 1990): Quốc tịch Nhật Bản
7. Noblecourt Laetitia Francoise Monique (Nữ-sinh năm 1983): Quốc tịch Pháp
8. Bankestad Viola Birgitta (Nữ-sinh năm 1991): Quốc tịch Thụy Điển
9. Krok Anna Ellen (Nữ-sinh năm 1990): Quốc tịch Thụy Điển
10. Gerber Baniamin Charly (Nam-sinh năm 1985): Quốc tịch Thụy Sĩ
11. Đinh Văn Thắng (Nam-sinh năm 1983)
12. Lâm Ngọc Châu (Nam-sinh năm 1979)

**Telepuz** » 17 фев 2011, 16:24

одна молодежь

**Attorney-at-law** » 17 фев 2011, 16:30

Ужасное событие. Ровно год назад с 14 на 15 февраля 2010 года мы точно также безмятежно ночевали на кораблике в Халонге. Халонг для меня вообще лучшее воспоминание о Вьетнаме. И тут читаю в новостях такой кошмар. Якобы причиной стала течь в машинном отделении. Жуть...

Кошмар!Отдохнули люди,называется, печально, очень печально, всем погибшим Царствия Небесного!

**Attorney-at-law** » 17 фев 2011, 17:30

NatGeoWild писал(а):скажите, пожалуйста, с чем были связаны эти впечатления?

Вы знаете, Ваш вопрос немного не для этой темы....Тут трагедия произошла, о ней речь.. Халонг ежегодно по статистике более 3 млн. туристов посещают. Большая часть берет туры на 1-2 ночи на корабле, на Кат-Ба меньшее число людей ночует (и на большее время остается, особенно в сезон). А ночь на корабле в Халонге это.. Если коротко - это просто романтика, если хотите. Корабль на якоре в тихой и безветренной бухте. Спокойствие и безмятежность под шелест волн... Жаль, что иногда бывает по другому....

**AQUARIUS** » 17 фев 2011, 17:59

[/quote]
А ночь на корабле в Халонге это.. Если коротко - это просто романтика, если хотите. Корабль на якоре в тихой и безветренной бухте. Спокойствие и безмятежность под шелест волн... ...[/quote]

Действительно.
Выползает на небо луна, поднимаясь выше и выше. Некие особенные чувства. Звёзды. И, главное - не пропустить рассвет. Катастрофа именно на рассвете случилась. В пять утра там начинает потихонечку светать. А в полшестого почти светло. И - сквозь облака брызнут яркие солнечные лучи. Освещение на восхде - фантастическое! Лучшие снимки.

И ночёвка на берегу - не заменит этих ощущений. Сейчас жалею, что не оплатил две ночи в Халонге. А второй раз прилететь туда - маловероятно. Не стоит сейчас впадать в панику. Местные коммунистические власти сделают выводы, какой-нибудь местный МЧС-овский контроль всё проконтролирует. Это ведь - источник валюты для страны. Представьте - каждый из 3 млн туристов оставил прибл. 100 долларов в Халонге (кто-то больше, кто меньше). Вот "на эти два процента" они там и живут. Международные проблемы, опять же.

ЗЫ: глянул сейчас, что за судно затонуло. Не очень большая лодка. Не из самых комфортабельных. Людей-то как жаль... Представляю: спишь в пять утра, и вдруг стремительно твой корабль идёт ко дну. Оттого и погибших много. Собственно - ведь острова кругом и вода - не ледяная, как в России зимой, - как-то доплыть можно, если катастрофа не внезапна...

**Vinh** » 17 фев 2011, 21:53

Как то не везет россиянам во Вьетнаме. За год посещает менее 100 тыс. человек, а вот уже за последние два года две катастрофы и двое утонувших на дайвинге. Печально.
В Тае тонут каждый год, но, у пляжа. А во Вьетнаме -- горы (автокатастрофа по дороге из Далата) и вот сейчас в море.

**NatGeoWild** » 17 фев 2011, 21:56

Извиняюсь за нетактичный вопрос, понимаю, что он был совсем не по теме…. На автомате задала в связи с приближающейся поездкой в эти места… все раздумывала стоит ли брать ночь на корабле или нет, а после случившейся трагедии появились дополнительные сомнения…

**Jullii** » 19 фев 2011, 14:24

очень жалко людей......

**НаталиП** » 19 фев 2011, 14:39

Мы окончательно решили, ночь только в отеле. Выберем отель с видом на море, там и встретим рассвет. А людей очень жалко....

**varnish** » 19 фев 2011, 14:45

Я бы не стал впадать в панику.
Если следовать вашей логике (тех кто меняет планы в связи с этой трагедией), то придется отменить так же перемещения на самолетах, автобусах, поездах, автомобилях и тем более на мотоциклах. Все они бьются гораздо чаще чем тонут лодки в Халонге.

**Kapitolina** » 19 фев 2011, 14:55

так то оно так..просто это нормальная реакция людей на опасность..

**ias** » 19 фев 2011, 15:00

Только что вернулся из Вьетнама, увидел в интернете фото погибших россиянок и обмер. Я с ними познакомился на экскурсии в Ньячанге. Мама с дочкой. С Сахалина. Жизнерадостные, самостоятельные, активные. Путешествовали по Индокитаю. После Ньячанга они собирались в Лаос, потом Ханой, Халонг. И вот... Вечная им память

**thehien** » 19 фев 2011, 17:22

Сегодня власти провинции Куангнинь (Quang Ninh) вынесли следующие решения:
1) Исключить туркомпанию Чыонгхай (Trương Hai) из списка организаций, имеющих право заниматься туризмом на территории провинции;
2) Все корабли, судна, шхуны (средства передвижения по воде), работающих в области обслуживания туристов, должны пройти технический контроль на условия безопасности до 23 февраля. К работе будут допущены лишь средства, имеющие свидетельство об успешном прохождении технического контроля на условия безопасности, а персонал должен пройти проверку на знания правил безопасности при работе с людьми в открытом море.

**Attorney-at-law** » 19 фев 2011, 17:31

Kapitolina писал(а):просто это нормальная реакция людей на опасность..

Я бы сказал, что это нормальная психологическая реакция людей "по следам" несчастного случая, так сказать. После сообщений об авиакатастрофах тоже мысли в голову приходят - а может ну их нафиг эти перелеты, поездом спокойнее. Но проходит время - и снова летим.
Какая тут опасность? Вот если бы в Халонге по паре кораблей в год тонуло (из-за штормов, плохого состояния и т.п.), тогда да. Можно было бы говорить об опасности. А здесь несчастный случай (и вроде до него такого не происходило многие годы). Может преступная халатность чья-то. Но в целом - рок, судьба. Причины предварительные сообщали - течь в корпусе. Полагаю, что в ближайшее время налетят комиссии, все суда проверят, виновных накажут. Ну, как обычно...
ИМХО, опасности нет. Риск конечно же есть, пусть и не очень большой. Море есть море.

ЗЫ: Вот пока писал - в предыдущем посте thehien подтвердил на счет лишения лицензий, проверок на безопасность и т.д. Все как в России.

**serge2007** » 20 фев 2011, 09:07

сам корабль уже подняли
фото тут http://www.tin247.com/dot_nhap_con_tau_tu_than_o_vinh_ha_long-1-21723021.html
19.02.2011 тела некоторых иностранных граждан были переданы представителям посольств

На вьетнамском катере погибли 11 туристов

**Pinky Yazz** » 20 фев 2011, 20:08

thehien просил передать: "В ходе расследования выявлено, что корпус судна TRUONG HAI- 6 в полной сохранности. Значит, причина потопления судна заключается не в течи в машинном отделении. Полиция арестовала капитана и главного машиниста судна для дальнейшего расследования" (с)

**thehien** » 20 фев 2011, 20:27

С большим трудом вошел в систему. Подтверждаю информацию в предыдущем посте Pinky Yazz. Источник информации: dantri.com.vn

**DPV** » 21 фев 2011, 18:42

Странно... Тогда получается, что словили волну? Это ж какой тогда должен быть крен???

**thehien** » 21 фев 2011, 19:24

Выявлены причины потопления судна Чыонгхай-6:
1) Выключив дизельный двигатель судна на ночь, главный (старший) машинист забыл блокировать рукава, соединяющие машинное отделение с морем, и тем самым дал воде возможность свободно проникнуть вовнутрь;
2) Никто из членов экипaжа не следил за состоянием судна в целом и машинного отделения в частности, поэтому течь была обнаружена слишком поздно - лишь в момент, когда судно начало тонуть.

**Alan** » 22 фев 2011, 08:41

Бред какой-то, не могу дальше читать. Что-то мне не верится в "главный (старший) машинист забыл блокировать рукава, соединяющие машинное отделение с морем, и тем самым дал воде возможность свободно проникнуть вовнутрь". Что еще за "рукава, соединяющие машинное отделение с морем"? Как это - "соединяющее"? Как сообщающиеся сосуды? Как вариант, в оригинале имелся в виду шланг осушительного насоса. Но там невозвратный клапан, заливаться "с той" стороны ничего не может, более того, при откатке воды из льял/трюмов никто шланг не погружает в воду. Другой вариант - был открыт кингстон(ы) для набора забортной воды для нужд машинного отделение (охлаждение двигателя и т.п. - но зачем, когда двигатель заглушен на ночь?)) и вследствие протечки клапанов (не верю, что механик мог уйти и оставить открытым кингстон) вода медленно поступала в машинное отделение. Поэтому судно постепенно набирало воду и погружалось примерно до главной палубы, так как была ночь и процесс шел очень медленно и машинное отделение наполнялось равномерно, не вызывая крена или дифферента. Поэтому никто не проснулся (по отсутствие вахты я уже молчу - чистый прокол команды). Когда силы поддержания (по закону Архимеда) стали меньше веса судна (с экипажем, пассажирами, грузом, запасами), оно достаточно резко пошло под воду (очевидцы пишут про резко хлынувшую в каюты воду и 30-60 секунд на всё). В итоге - постепенное затопление на ровный киль с трагичной концовкой

Но я бы продолжил список выше:
3) Капитан и экипаж не предприняли никаких мер по оповещению и спасению людей на борту;
4) С пассажирами не был проведен первичный инструктаж о спасательных средствах на борту, о мерах по спасению в случае чрезвычайных ситуаций;
5) Пассажирам не были выданы индивидуальные спасательные средства
...можно продолжать.

Каждый, кто ступает на палубу судна, отходящего от причала - в этот момент отдает свою жизнь в залог морю. Море эту жизнь может не вернуть. И не вернет оно эту жизнь как правило тем, кто относится к нему беспечно. Находясь на борту любого судна - вы никогда не в безопасности. В безопасности (от моря) вы только на берегу. Можно надеяться на экипаж, на удачу, на благосклонность богов, но прежде всего на себя. Каюту выбирайте (если есть возможность) ближе к выходу, индивидуальные спасательные жилеты должны быть под рукой, в понятном и доступном месте. Должен быть проведен первичный инструктаж об использовании спасжилетов. Не проводят вьетнамцы - требуйте. Просто попросите, чтобы вам показали, как он надевается, как обвязывается. Не бойтесь показаться смешным - оденьте правильно, застегните, подтяните. Снимите, сделайте еще раз самостоятельно. Имейте в виду, что возможно надевать придется в воде (это несколько сложнее, чем на палубе). Проверьте целостность жилета, как он сшит, если есть выбор - выберете лучший и разместите у себя в каюте (с разрешения экипажа). Если жилеты уже размещены по каютам (а так и должно быть!) - убедитесь, что они в хорошем состоянии. Это как минимум.
При возникновении каких-либо сомнений, что происходит что-то странное - имеет смысл проверить, всё ли в порядке. Я понимаю, вы не специалист, но тем не менее, крен судна, неровная работа двигателя, внезапная озабоченность команды, лишняя суета на борту - повод присматриваться к ситуации. Не махнуть рукой "а ладно", а повысить бдительность. Между делом спросить капитана "is everything OK?", обратить внимание на реакцию. Как правило все аварии в море начинаются с точки "что-то пошло не так". Тогда, возможно, когда что-то вдруг произойдет, вы будете трезвым, на ногах, в одном шаге от спасжилета и втором шаге от двери на верхнюю палубу. И тогда у вас есть шанс. Не вы спасены, а у вас есть шанс. В случае серьезной аварии судна оказаться в воде в спасжителе в сознании и без травм для неподготовленного человека - уже удача, но это только начало. Но без такого хорошего начала может не быть счастливого спасения.
Кстати, о дверях и путях выхода с нижних палуб. Когда разместились в каюте (как правило жилые помещения находятся на нижней палубе), надо выйти в коридор и пройти весь путь до ближайшего основного/аварийного выхода внимательно, представляя себе, как будто вы идете в полной темноте (так и будет в аварийной ситуации). Сколько дверей до выхода, сколько поворотов, что по пути на ощупь. Убедитесь, что аварийный выход в рабочем состоянии (открывать не надо!): он не завален, не закрыт намертво, не заварен. Прочитайте инструкцию, как его открывать (на специально предназначенных выходах она есть).

Не надо думать, что это паранойя. Просто надо уделить 15 минут времени, чтобы разобраться, где вы находитесь, что делать если вдруг что-то случилось. После этого - можно отдыхать и я уверен, тогда точно ничего не случится.

**Гость** » 22 фев 2011, 08:55

>>>3) Капитан и экипаж не предприняли никаких мер по оповещению и спасению людей на борту;
>>>4) С пассажирами не был проведен первичный инструктаж о спасательных средствах на борту, о мерах по спасению в случае чрезвычайных ситуаций;
>>>5) Пассажирам не были выданы индивидуальные спасательные средства

Не прошло и недели, как появилось первое разумное суждение о причине трагедии.
Вы не подумайте, я не зануда, но три поездки в США (2008 2009 2011)и две на Тенерифе (2006 2010) заставили меня соверженно иначе смотреть на то, как дожен быть организоват пляжный отдых и морские-океанские прогулки.
При малейшем проишествии прогулочный катер(яхта) взрывается фейерверком сигнальных огней, включатся сирена, людей заставляют покинуть борт, а не ждать, когда судно погрузится, изначально все находятся только в спасательных жилетах, со стороны берега через 3 минуты выходят скоростные спасательные суда, появляется вертолет береговой охраны (кстати они ночью летают уже, лет 5-6 последние), на берегу выстраиваются медики и т.д. и т.п.
Да, такое может случиться и в развитой стране, но я написал замечание о неразвитых странах имея в виду именно то, что называют "минимизация потерь". Т.е. проишествие может быть, но его последствия будут минимальными.
Минимизация стоит больших денег и существует только в развитых странах.

**Kapitolina** » 22 фев 2011, 09:29

...все верно, я к подобным прогулкам всегда отношусь с осторожностью, потому как хреново плаваю. И при посещении Халонга, попросила спасательный жилет, учитывая то что никто нам его давать не собирался

**VietNamKa** » 22 фев 2011, 15:15

И при посещении Халонга, попросила спасательный жилет

и дали?
Мне очень понравился пост Alan. Все правильно. ТОлько от этого лучше не становится. Потому что нигде не учитывается такой корректирующий фактор, как Вьетнам.
Посмотрите, что происходит. Разве это первый случай? Далеко нет. Я знала, что недавно еще один катер затонул и погибли люди, но была в шоке от того, что сейчас нашла информацию - это был тот же самый катер!

В ходе расследования вьетнамской водной полиции стало известно, что судно Truong Hai эксплуатировалось ранее под другим именем и в сентябре 2009 года затонуло с туристами на борту во время проливного дождя. Тогда погибли трое иностранных туристов и местный гид, пишет вьетнамская газета Thanh Nien.

Т.е. 4х людей мало, надо было еще 12 угробить для того, чтобы начать разбираться и делать выводы. В прниципе, это нормально с точки зрения вьетнамского менталитета.
Я думаю, что малых (гибель до 4-5ти человек) происшествий в Халонге за последние лет 5 было гораздо больше. Зависит же не только от числа жертв, но и от контингента, гражданства. В данном случае просто очень уж большой национальный состав был, поэтому и резонанс.
Ограничивается ли дело только Халонгом? Конечно нет.
ТОлько в Сайгоне за то время, что я здесь живу уже 3 происшествия на Сайгон-риве.

вечером 08.04.2008 катер-ракета Green Line 11 с 79 пассажирами на борту,следовавший со скоростью 53 км/ч по маршруту Вунгтау-Хошимин, столкнулся с другим судном в 2 км от пристани Бенге. в результате аварии 2 судна получили повреждения. экипаж Green Line 11 несмотря на повреждения продолжил движение по маршруту, однако в 500 метрах от пристани корабли начал тонуть.

Еще один аналогичный случай - рейсовый катер столкнулся с баржой. Ну и третий - баржа влетела в центральную опору моста прямо в центре Сайгона.

Мне сложно представить, как это вообще возможно - лоб в лоб, 2 небольшие ракеты - на широченной Сайгон риве. ИЛи как можно не вписаться в пролет моста на судоходной реке.

Продолжать тему вьетнамского разгильдяйства можно до бесконечно - и про поезд в Бенхуа, и про затопленный только что открывшийся тунель в Ханое, и про сданную за 2 года ранее (к дню рождения дедушки Хо) гидроэлектростанцию, в которой оказалось пара огромных трещин в плотине. Да что говорить... посмотрите как они автотранспорт водят.
А... еще забыла про самолеты. Как же без них! Не замечали, что экипаж всегда интернациональный? Не знаете историю, когда вьетнамский экипаж заснул в ланч-тайм и самолет на автомате пролетел над всей Европой. Чуть не сбили ведь.

Жилет можно одеть. А так же каску. Но что это изменит во вьетнамском отношении к жизни?

**Kapitolina** » 22 фев 2011, 15:29

...да ничего конечно, но о себе любимой можно и самой побеспокоиться, зная в какую страну едешь. Я вот на маяк когда ездила, так нам жилеты сразу всем выдали, а нас было восемь человек

**Max_I** » 22 фев 2011, 15:53

Andrey Po

Вы не подумайте, я не зануда, но три поездки в США (2008 2009 2011)и две на Тенерифе (2006 2010) заставили меня соверженно иначе смотреть на то, как дожен быть организоват пляжный отдых и морские-океанские прогулки.
При малейшем проишествии прогулочный катер(яхта) взрывается фейерверком сигнальных огней, включатся сирена, людей заставляют покинуть борт, а не ждать, когда судно погрузится, изначально все находятся только в спасательных жилетах, со стороны берега через 3 минуты выходят скоростные спасательные суда, появляется вертолет береговой охраны (кстати они ночью летают уже, лет 5-6 последние), на берегу выстраиваются медики и т.д. и т.п.

А в связи с чем Вам все это довелось наблюдать все 5 раз?

Погибшим светлая память ....

**thehien** » 22 фев 2011, 16:06

Я не разбираюсь в конструкции кораблей, поэтому перевел буквально с вьетнамского. После поста Alana позвонил своим знакомым в Халонге и мне объяснили, что это - трубопроводы, по которым берут воду для охлаждения двигателя.

**ias** » 22 фев 2011, 20:10

Вот после таких случаев начинаешь понимать правильность утверждения- не берите туры в случайных турагентствах.

**VietNamKa** » 22 фев 2011, 21:01

а чем вас турагенство страхует?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР