Форум Винского

Мне кажется,что ничего особенного нет.Обычные послевоенные годы.Во время войны все пытаются побезобразничать и мы также не исключение.В любом случае Ангкор это то место в которое многие влюбляются и наверное я смог бы там провести свой остаток жизни.Кстати,местные отели абсолютно достойные(самый дорогой коктейль-из свеклы,так что любите Россию).Местные жители абсолютно нормальные.Просто выучите пару тройку слов и улыбайтесь и уважайте их обычаи.Поверьте все изменится.Но честно говоря в воздухе до сих пор чувствуется вкус "крови"...Но это их жизнь,а мы в ней гости.Идя вперед по широкой дороге-оставь тропинку для бегства...

**Юрий__** » 06 май 2010, 16:54

сегодня прикол наблюдал на отрес-бич: англичанин, живущий в комнатке при шейке там же, завтракает, заказал себе мюсли с йогуртом, доел и спрашивае, мол, а можно мне ещё фруктовый салат? парнишка ему отвечает, да без проблем, полтора доллара. тот берёт меню и показывает, мол, смотри мюсли с йогуртом = $2,5 и мюсли с йогуртом+фруктовый салат = $2,5, допиши просто слово в чек, сумма то не изменится и в меню такая комбинация есть, короче минут десять пререкались друг с другом, в итоге англичанин, не добившись включённого салата, тупо ушёл спать в комнатку, а мне вот интересно стало, а кто же из них прав, если включить логику потребителя - то прав англичанин, если включить логику продавца - то кхмер. но наблюдать это всё было забавно.

**Cvigo1** » 06 май 2010, 18:32

Юрий__ писал(а):сегодня прикол наблюдал на отрес-бич: англичанин, живущий в комнатке при шейке там же, завтракает, заказал себе мюсли с йогуртом, доел и спрашивае, мол, а можно мне ещё фруктовый салат? парнишка ему отвечает, да без проблем, полтора доллара. тот берёт меню и показывает, мол, смотри мюсли с йогуртом = $2,5 и мюсли с йогуртом+фруктовый салат = $2,5, допиши просто слово в чек, сумма то не изменится и в меню такая комбинация есть, короче минут десять пререкались друг с другом, в итоге англичанин, не добившись включённого салата, тупо ушёл спать в комнатку, а мне вот интересно стало, а кто же из них прав, если включить логику потребителя - то прав англичанин, если включить логику продавца - то кхмер. но наблюдать это всё было забавно.

Вопрос, насколько хотел кхмер, чтою англичанин остался их клиентом или имеет место быть детская непосредственность.
а цена вопроса - доллар
кстати, за собой замечал: идешь по пляжу. "Сколько пиво" - "Ван Доллар". - "Не, дорого. рядом по 50 центов"

**Юрий__** » 06 май 2010, 18:45

ну англичанину деваться было некуда, практически, он там и живёт.

а насчёт цен вчера прикол был, подхожу к ларьку, смотрю сигареты, вижу пачка lm, нестандартная (для нас) - 14 сигарет, спрашиваю - сколько? он отвечает - полтора доллара. ага, думаю, щаз, лм за полтора доллара. рядом мальборо, спрашиваю - сколько? - полтора доллара... смотрю на него с минуту, как на дурака и спрашиваю, не шутит ли он и не fool ли он. ok, говорит, 2000 за лм.

вот и пойми их

Добавлено спустя 44 минуты 3 секунды:
Re: Негативный отзыв о визите в Камбоджу и беседа о камбоджийцах
в шейках пиво теперь по полтора, по крайней мере, на серендипити бич (сам не пью, просто в меню видел, сколько стоит у торговцев - не знаю).

**Oriole** » 13 май 2010, 19:11

3 мая вернулась из Камбоджи. Проехали на автобусе, мотобайке, а где-то и пешком, почти всю страну. Впечатления - самые лучшие. Потому что восприятие страны было адекватное. Знали куда ехали. Поезжали бы вы в Европу. Евро упал, старушка Европа стала ближе на 10 руб/евро. Стерильность, как в вашей ванной комнате. А если чистота ее (вашей ванной) внушает сомнение, отмойте вначале ее, потом лестничную площадку, потом свой подъезд, двор, улицу. И страну нашу, Россию, тоже отмойте! Проявите инициативу!
Не пишите гадости про других, коль у самих...(не цензурно).
Извините, если обидела.

**jambbo** » 12 июл 2010, 12:25

Камбоджей сейчас нужно дорожить - мы видим ее такой, какой она скоро уже не будет. война то только 11 лет назад закончилась - и уже какое развитие. А году к 2015-17 Сиануквиль будет уже совсем другим, и цены другими. А там и дороги сделают, глядишь. И чартеры прямо в Камбоджу полетят, а может даже и регулярки. И будет вам Таиланд из Камбоджи. Это и хорошо кому-то и в чем-то, но Камбоджа в ее сегодняшнем виде потеряется навсегда.

**Quoondo** » 01 сен 2010, 20:42

Прочитал 2 страницы ветки. дальше читать не охота. Умиляют опусы людей про то, что им там что-то не понравилось. Или про то что они были не подготовлены к поездке и ожидали увидеть что-то разнообразное. Люди! Получайте удовольствие от того, что видите. Смотрите на мир во всем его разнообразии! Смакуйте от того, что у вас есть возможность путешествовать, видеть разные страны и сравнивать их. Осознавайте что то, что Вы видите - есть сейчас в настоящем времени, а через 5 минут это история. Получайте удовольствие от того, что вам представляется шанс увидеть в этом мире что-то особенное таким какое он есть в режиме реального времени, ведь потом это станет историей и измениться. Поймите наконец, что все меняется. когда Вы смотрите на какой-нить храм, пейзаж или достопримечательность (только вдумайтесь!) он есть сейчас, на сегодняшний день, а завтра его уже может не быть.
Глобализация шагает по планете, мир меняется и приходить к своему историческому единству. Через 10-15 лет Вы увидите типичную азиатскую страну с развязками и небоскребами, а не ту Камбоджу которая есть. Представьте что Вы шагаете по Японии, Китаю или Малайзии 2030 года. Такая будет Камбоджа. Не будет никакой разницы между ними. Только вдумайтесь в это, и тогда Вы совершенно по другому посмотрите на эти вещи. И тогда Вы будете вспоминать "доброе" начало 2000-х когда зародился массовый интернет, а в Азии еще были регионы чарующие и дикие для массового обывателя

**Cvigo1** » 01 сен 2010, 22:10

Quoondo писал(а):Прочитал 2 страницы ветки. дальше читать не охота. Умиляют опусы людей про то, что им там что-то не понравилось. Или про то что они были не подготовлены к поездке и ожидали увидеть что-то разнообразное. Люди! Получайте удовольствие от того, что видите. Смотрите на мир во всем его разнообразии! Смакуйте от того, что у вас есть возможность путешествовать, видеть разные страны и сравнивать их. Осознавайте что то, что Вы видите - есть сейчас в настоящем времени, а через 5 минут это история. Получайте удовольствие от того, что вам представляется шанс увидеть в этом мире что-то особенное таким какое он есть в режиме реального времени, ведь потом это станет историей и измениться. Поймите наконец, что все меняется. когда Вы смотрите на какой-нить храм, пейзаж или достопримечательность (только вдумайтесь!) он есть сейчас, на сегодняшний день, а завтра его уже может не быть.
Глобализация шагает по планете, мир меняется и приходить к своему историческому единству. Через 10-15 лет Вы увидите типичную азиатскую страну с развязками и небоскребами, а не ту Камбоджу которая есть. Представьте что Вы шагаете по Японии, Китаю или Малайзии 2030 года. Такая будет Камбоджа. Не будет никакой разницы между ними. Только вдумайтесь в это, и тогда Вы совершенно по другому посмотрите на эти вещи. И тогда Вы будете вспоминать "доброе" начало 2000-х когда зародился массовый интернет, а в Азии еще были регионы чарующие и дикие для массового обывателя

+1

**DPV** » 02 сен 2010, 09:28

jambbo писал(а):Камбоджей сейчас нужно дорожить - мы видим ее такой, какой она скоро уже не будет. война то только 11 лет назад закончилась - и уже какое развитие. А году к 2015-17 Сиануквиль будет уже совсем другим, и цены другими.

Боюсь, что и Кеп тоже станет другим - там планируется причал для круизных лайнеров строить...

**dargo14** » 05 окт 2010, 21:35

ultramarina писал(а):
jambbo писал(а):Ваш опыт никому полезен не будет. Ну сходили в камбоджийский зоопарк и не увидели там африканской саваны - что с того? Завтрака в гостинице не было - кошмар. Или в другой стране дети не обссыкаются, и этого не может произойти в автобусе?

ну, не будет полезен, так не будет - хуже, по крайней мере точно никому не стало от того, что я это написала ;)
завтрак был упомянут как информация, совершенно без оценки "недостаток-достоинство".
в других странах для решения подобных неприятностей с детьми используют памперсы\пеленки. которых у ребенка, приведенного в моем примере, не было совершенно и изначально.

Спасибо, что написали объективно! Многие приукрашивают действительность. Очень хорошо, что есть различные отзывы и мнения. А, о пользе или бесполезности информации пусть каждый судит сам.

**lucertola** » 09 окт 2010, 14:28

Ультрамариночка! Когда к нам приезжают арабские шейхи или звезды первой величины, поверьте, на Вас они смотрят не иначе, чем Вы на кхмеров)) Вы отправились в Камбоджу с целью мир посмотреть или же себя показать? Хотя, пожалуй я на счет звезд ошиблась. А. Джоли вон ребеночка усыновила в Камбодже, не обломалась, что называется. Я считаю, что все зависит от настроя. Видимо, изначально Вы настроились на негатив. Или, наоборот, ждали сказки. Мне Камбоджа очень понравилась. Уж не знаю где Вы нарыли отель за 30 долларов со "скворечником"))))) Но я жила за 5 долларов с кондеем, телеком, 2 огромными кроватями, ЧИСТЫМ бельем и приличным санузлом! Завтраков говорите не было?! Ай-ай-ай! А Вы слово "отель" не перепутали со словом "гестхаус"? Там как бы и не должно быть завтраков.

I love Cambodia!

**instereo** » 15 апр 2011, 18:56

Камбоджа впечатлила именно своей нерафинированностью. Сколько читал до поездки,сколько смотрел фото-не отображают они той атмосферы,которая там присутствует. Нищета есть,но и в России ее не искоренили,а насчет того где она более ужасна хотя бы внешне, можно спорить стерев не одну клавиатуру. Был в Сим-Рипе три дня и даже секундной мысли не мелькнуло ,что не нравится мне тут! В следующий тайский трип неприменно заверну в уже знакомые камбоджийские места,выпью чего-нибудь (благо выбор ой как широк ),поболтаю с местными и отдохну от не менее любимой суеты Паттайи.

**Марфута** » 04 июл 2011, 22:46

ОБОЖАЮ КАМБОДЖУ!!!!!

**Пальма!** » 02 май 2012, 00:20

Была и в Тайланде,и почти весь Вьетнам проехала,кроме совсем северных провинций,и в Камбодже побывала.И,если в Тай еще раз ехать не хочется,то в Камбо уже куплены билеты на полтора месяца.Прекрасная красивейшая страна с богатым культурным наследием.И люди улыбчивые и искренние.Умудрилась по собственной глупости отравиться,так потом несколько дней все местные около нашего геста подходили и спрашивали,всё ли у меня в порядке.
Попрошайки и мусор на улицах есть и в России.Если это не нравится,нужно ехать в Европпу отдыхать,а не в Азию.

**vkv2011** » 02 май 2012, 05:14

Был и Италии, так на пляже такая вонь стояла, что просто не смогли ни купаться ни загорать. Мусор не зависит от места и национальности. Где есть люди там и мусор.

**Alexandr_L** » 02 май 2012, 21:12

vkv2011 писал(а) 02 май 2012, 05:14:Был и Италии, так на пляже такая вонь стояла, что просто не смогли ни купаться ни загорать. Мусор не зависит от места и национальности. Где есть люди там и мусор.

В Италии периодически бастуют мусорщики( в Неаполе почти постоянно ), а в Камбодже - это образ жизни.

**pechatnik** » 17 май 2012, 22:40

Было интересно почитать мысли взрослых людей, про историю, сравнения и так далее.
Ну а так сколько людей столько и мнений, кто то и в 5* в Европе мусор и тараканов найдет.

**AimAtBrain** » 18 май 2012, 06:36

Тема мусора в Камбодже уже поднадоела! не понимаю, почему этот факт так поразил автора. никто не скрывает,что это не Сингапур ( да и об обстановке в нищей азиатской стране, живущей на подачки можно догадаться).Но сейчас не об этом.
Неужели мусор это главное для вашего восприятия и формирования отношения к тому или иному месту?
Проблема не в мусоре,а в голове.. если грязь на улице мешает вам получать удовольствие от насыщенного, яркого, иного, интереснейшего мира вокруг...то это печально
Судя по отчету, барышня побывала только в ПномПене и Сием Рипе втечение короткого времени,как можно не видя ничего! делать столь пафосные умозаключения о ментальности камбоджийцев.. ей Богу..батенька, осторожней со словами..

**philippines** » 17 авг 2012, 19:46

Побывав в Камбодже в этом году эмоции остались разносторонние. Да страна с одной стороны бедная, грязная - но их это устраивает. Мы ехали за тем, что бы увидеть Ангкор и он произвел на нас огромное впечатление. По пути было много нюансов. Например отель в Пном пене ( 15 дол/ночь/номер) как оказалось в некоторых номерах были клопы в кроватях. Или уастный автобус за 7 дол с человека Сиемрип - Пном Пень. Но все это само собой, ведь иначе там не может быть. С этим надо только смериться. Но есть и свои положительные стороны - где как не в Камбодже можно увидеть детишек на озере Тонлесап плавающих в тазике? или стоимость алкоголя по таким шокирующим низким ценам?)) Когда едите в Камбоджу готовтесь к радуге эмоций и местному колориту. В вашем арсенале всегда должны быть антибактериальные салфетки и обеззараживающая жидкость. А на попрошаек не обращайте внимания - это же дети))

**centimeters** » 17 авг 2012, 19:50

Камбоджа - хорошая.

**RugbyDens** » 17 авг 2012, 20:44

Камбоджа - искренняя

**Quoondo** » 17 авг 2012, 22:48

Скоро Камбоджа изменится окончательно. Станет другой как остальная ЮВА. Ловите момент пока есть.

**gepsen** » 21 авг 2012, 08:32

Quoondo писал(а) 17 авг 2012, 22:48:Скоро Камбоджа изменится окончательно. Станет другой как остальная ЮВА. Ловите момент пока есть.

Вот по этому хочу поехать туда в ноябре

**Jando** » 27 авг 2012, 10:53

Камбо - самая любимая страна на сегодняшний день. Были там с супругом несколько раз - в путешествиях по ЮВА все время стараемся так сформировать маршрут, чтоб туда заехать. Вот и этой зимой, после довольно большого перерыва в два года, опять решили в Азию скататься, на сей раз в Лаос, ну а из него, конечно, в Камбоджу.

Что же касается негативных отзывов, связанных с нищетой, грязью, неустроенностью - ну, наверное, я бы поняла, услышав их от жителя вылизанного Баден-Бадена какого-нибудь. Но от россиян)) Может, дело в том, что я выросла и живу по сей день не в Москве или Питере, а в Карелии - одном из достаточно бедных и экономически депрессивных российских регионов? В столичном городе у нас еще ничего, а вот съездите в отдаленные поселки или деревни - в Камбо, чесслово, получше будет, потому как тепло хотя бы) До сих пор помню круглые глаза знакомого финна, молодого парня, ни разу до этого не бывавшего в России, когда мы с ним поехали по карельской глубинке: "Да это ж 19 век!". С тех пор минуло несколько лет, что-то меняется к лучшему, конечно, но ме-е-едленно! Гораздо медленнее, чем в Камбодже, увы(

**Quoondo** » 29 авг 2012, 13:43

Через 10 лет Камбоджа станет развитым государством с десятками небоскребов в Пном-Пене и Сиануквиле и ценами как в Европе и России. И девочки там будут стоить дороже чем уже сейчас в Таиланде.

**Jando** » 29 авг 2012, 13:52

Я бы конечно предпочла, чтоб небоскребы появились у нас в Карелии) А в Камбо мы бы ездили за аутентичной азиатской культурой) Но это типичный эгоизм туриста)

**Quoondo** » 29 авг 2012, 14:12

Jando писал(а) 29 авг 2012, 13:52:Я бы конечно предпочла, чтоб небоскребы появились у нас в Карелии) А в Камбо мы бы ездили за аутентичной азиатской культурой) Но это типичный эгоизм туриста)

Не будет через 10 лет аутентичной азиатской культуры. Глобализация и регионализаций съедят все заживо, тем более в Камбодже.

**Grey area** » 29 авг 2012, 14:20

два раза был в СемРиепе и поеду туда ещё..оочень понравилось всё.
минус только один: их бедность, жалко людей.. окружающая грязюка не причём, просто неловко чувствуешь себя внутри, когда, к примеру, жрёшь вечером на сумму их месячного дохода.
возьму пачку по баксу и буду раздавать всем детям подряд

всего у нее было-100 долларов,какая же она экономная,какие деньги-такой и сервис.

**AimAtBrain** » 31 авг 2012, 14:24

Grey area писал(а) 29 авг 2012, 14:20:жалко людей.. просто неловко чувствуешь себя внутри, когда, к примеру, жрёшь вечером на сумму их месячного дохода.
возьму пачку по баксу и буду раздавать всем детям подряд

раздавать деньги детям это порочная практика, они из-за таких подарочков перестают ходить в школу, становясь наглыми попрашайками..
жалость. .хм.. они не голодают, у них очень развита колективная поддержка, климат позволяет жить на улице..они имеют столько, сколько им нужно для жизни, а все остальное-излишества всякие нехорошие..

**Bouslay** » 03 окт 2012, 12:19

Только что из Тайланда. Оттуда была поездка в Камбоджу в Сием Риеп на 2 дня (с двумя ночевками). Группой из 7 человек. Общее мнение группы "В Камбодже все лучше, чем в Тайланде"
Может, потому, что поездка была по vip-уровню, гид был самый лучший и все вообще было очень-преочень интересно. Довольны абсолютно всем - экскурсиями (храмы, озеро, водопад), ужином с танцами Апсары, едой, массажем (дешевле, чем в Тайланде), покупками на ночном рынке, сувенирами. Предоставленным транспортом, гостиницей. Гидом!!! Даже приграничным городом - очень экзотично , хотя, конечно, шокирует поначалу. На границе был оплачен VIP-переход, так что там мы не задержались.
Очень хочу поехать еще раз в эту страну и уже гораздо подробнее.
Кстати, в Паттайе нас перед поездкой пытались настроить на то, что в Камбодже придется смирится с кучей неудобств, плохой едой и разным прочим негативом. Но, мол, стоит это потерпеть ради Ангкора. Нам ничего не пришлось терпеть, всем все понравилось.
Думаю, каждый находит то, что ищет.

**Ruslik** » 03 окт 2012, 14:11

Bouslay писал(а) 03 окт 2012, 12:19:На границе был оплачен VIP-переход, так что там мы не задержались.

А как это выглядело? вас в обход очереди пропустили?

**Bouslay** » 04 окт 2012, 10:28

Выглядело это так: После прохождения паспортного контроля в Тайланде на границе Камбоджи у нас забрали паспорта (о чем мы дружно шутили насчет отправки на рисовые поля ) и по две фотографии, потом посадили в автобус и отвезли в гостиницу в Сием Риепе (куда заселили без паспортов). Вечером привезли в отель паспорта с вклеенной визой и отметкой о пересечении границы. На границе мы вообще ничего не ждали. И очереди не видели. Кстати, это было раннее утро, так что, возможно, там еще не было такой очереди, которая бы бросилась в глаза. О том, что паспорт заберут надолго, нас заранее предупредили еще в Тайланде, так что мы не волновались. Сколько стоит такой vip-переход, не скажу, т.к. все это было вместе с туром. Т.е. специальные люди за нас прошли все формальности. На обратном пути на паспортном контроле Камбоджи, который мы проходили лично (но это было быстро), было сканирование отпечатков пальцев.

**ESTUR** » 25 май 2013, 10:41

Кхмеры замечательный народ, когда я там был первый раз в 2003 году, меня поразило насколько бедный народ может быть гордым и порядочным, никакого попрошайничества за те 3 дня, что я был в Сием рипе не встретил. как кстати и ни одного Русского) ... Но в в 2012, приехав еще раз увидел совсем другую картину( как массовый туризм может портить людей! Гордые Кхмеры перестали быть таковыми. ( Да и русские на каждом углу, теперь. Не говорю, что это плохо, но изменения налицо.

**Bateman** » 13 сен 2013, 20:50

Ocилил все 12 страниц. Резюмируя, могу сказать следующее: не приезжайте в Камбоджу. Ездите лучше в Таиланд, а ещё лучше 'египтотурцию'. Сохраним Камбо в том виде, в котором она есть сейчас, на протяжении как можно более длительного времени.

**_naive_** » 26 сен 2013, 16:00

насчет сохранения в том виде, некоторые учатся писать ( а может быть и читать) вот так, способ нам всем известный с детства

**shavikova** » 24 окт 2013, 09:19

Только что из поездки вместе с мужем в Таиланд с заскоком в Камбоджу - посмотреть на мою мечту- Ангкор.Что могу сказать- Тай очень понравился, Ангкор впечатлил. Камбоджа произвела двойственное впечатление, но все равно со знаком плюс. Во- первых- экзотика, а ее там много. Мы попали как раз на момент затопления, посмотрели, что может нести сезон дождей для рисовых полей, они превращаются в место для ловли рыбы и купания. Хотя для народа загубленный урожай- беда. Интересны были смешные цены, поездки с моторикшей в Сием Рипе за копейки, вечернее диско кмеров в парке вечером, понравилось шоу Апсара, маленький музей геноцида в Сием Рип ужаснул, там мы встретили русскую группу с кхмерским гидом, который рассказывал , как на его глазах убили отца, мучали маму и бабушку. Страшно. Отель у нас был хороший с завтраком, неплохим , со слов мужа, я же умудрилась травануться, хотя ела только в туристических ресторанах- но у меня желудок слабый, может дело во мне, но в целом , несмотря на плохо прведенную ночь в сан узле, Ангкор был осмотрен и сделан вывод,что люди, которые предупреждали, что два дня на него убийственно мало- правы, правы, правы. ))). Короче, надо ехать снова. Ну есть попрошайки, да, несколько бесило, но по сравнению с Петрой в Иордании, где я думала, что меня растащат на лоскутки, не напугало). Но в целом , узнав , что я из России мне улыбались так, будто я с Марса. Убило меня другое. Нет не грязь. Грязи и у нас достаточно, каждую весну, когда сходит снег, я понимаю, что мои соседи- свиньи, похлеще арабов, индусов и кхмеров вместе взятых. Как французы в 16 веке, все из окна(. Убила меня реакция моих знакомых и сослуживцев, в основном людей с высшим образованием. - Зачем ты ездила в Камбоджу - там же нищета? - Страну посмотреть и Ангкор, я лет пять уже о нем мечтаю. - А что это , Ангкор, никогда об этом не слышал(а). - Это величайший памятник истории, уровня пирамид в Египте и Америке, комплекс громаднейших древних храмов. - И из- за этих развалин ты поехала в эту грязь и нищету? Ответы, как под копирку. Моя знакомая , проживающая в Камбодже , охарактеризовала камбоджийцев достаточно верной фразой- очень добрые, душевные, отзывчивые, но однозадачные (как дети). Но это люди военного и послевоенного времени. Меня же изумила однозадачность моих благополучных и образованных соотечественников, которые, кстати, могут выбросить окурок в форточку и мусор не донести до урны. И как ни горько , душевность камбоджийцев есть не у всех. Поэтому им я Камбоджу не порекомендую, не понравится.

**doc67** » 24 окт 2013, 11:04

shavikova писал(а) 24 окт 2013, 09:19:. благополучных и образованных соотечественников, которые, кстати, могут выбросить окурок в форточку и мусор не донести до урны.

особенно "образовавнных" улыбнуло Написали бы просто - быдло. А что не порекомендуете им, спасибо. Как написал выше уважаемый Bateman, пусть едут

лучше в Таиланд, а ещё лучше 'египтотурцию'. Сохраним Камбо в том виде, в котором она есть сейчас, на протяжении как можно более длительного времени.

хотя, думаю, долго сохранить не получится .

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР