Камбоджу лучше смотреть из окна кондиционированной машины!

[Лелик]

Замечания от поездки в Камбоджу, состоявшейся в августе 2005г. по маршруту Бангкок – Пном Пень – Сием Рип (Ангкор Ват) – Бангкок.

В Тайланде доставляло огромное удовольствие жить вместе с простыми тайцами, есть с ними одну и ту же пищу, ездить на обычных автобусах и тук-туках. И при этом платить столько же, сколько и они – совсем немного.
В Камбодже это нереально! Страна очень бедная и грязная, шаг влево/вправо от проторенных туристических дорог чреват последствиями – вся страна заминирована, по городам ходят калеки с оторванными руками/ногами; большинство людей нищие, многие голодают; кругом мусор и грязь, запах! Пища, которую едят кхмеры, небезопасна для здоровья белого человека! Для сознания местных жителей вид белого человека, идущего самостоятельно вдоль дороги, столь нелеп, что они сразу налетают стаями тук-тукеров, мотобайкеров и прочих вело-такси и предлагают за очень небольшие деньги довезти куда угодно!
Но может быть оно и к лучшему – в Камбодже можно почувствовать себя настоящим БЕЛЫМ ЧЕЛОВЕКОМ! Да, стоить все будет намного дороже, чем для местных жителей, несколько дороже, чем в Тайланде, но все равно очень недорого по сравнению с Москвой.

Оглядываясь назад, понимаю, что мы совершили 2 ошибки:
1. Поехали в Пном Пень. (Поехали по большей части из-за того, что при приобретении Дискавери Айрпасса у Бангкок Айрвейз при покупке минимум 3 перелетов дают существенную скидку.) Да простят меня фанаты этого чудного городка, но делать там абсолютно нечего, а окружающая грязь, нищета и прочие прелести не располагают к приятному времяпровождению. ВСЕ, ЧТО НУЖНО, ЕСТЬ В СИЕМ РИПЕ! включая недорогие сувениры (например, на old market), хэппи пицца, массажи, ночная жизнь, apsara dancing, кхмерская кухня, да мало ли еще чего! При этом Сием Рип почище и выглядит более цивилизованным. Это не только наше впечатление, но и впечатление примерно десятка других людей – американцев, итальянцев, канадцев и австралийцев, с которыми мы там общались. Королевский дворец в Пном Пне по сравнению с Королевским дворцом в Бангкоке выглядит примерно как нижегородский кремль по сравнению с московским (не хочу обидеть нижегородцев, Нижний довольно красивый город).
2. Решили прогуляться пешком по Пном Пеню, благо отель был рядом с центральным рынком (Asia hotel). Прошлись по рынку и дошли пешком до Королевского дворца – полученных впечатлений нам хватило надолго! (Скажу сразу, что просто на улице поймать кондиционированное такси в Пном Пене не реально).

На коротком совете решили в Сием Рипе ре действовать совсем по-другому:
Шаг первый – берем кондиционированное такси с водителем на все время пребывания. Проще всего взять такси по прилете из аэропорта до города за 5 долларов и затем договориться с водителем. В нашем случае в первый день мы прилетели примерно в 11 часов дня – договорились, что он будет нас катать остаток дня по Сием Рипу и весь следующий день Ангкор Ват и храмы. Сошлись на 30 долларах за все.
Шаг второй – селимся в хорошем отеле. В аэропорту Сием Рипа у стойки заказа такси стоит кхмер с пачкой карт Сием Рипа и Ангкор Вата, которые он бесплатно раздает и заодно дает кучу советов по размещению в Сием Рипе и разным отелям, которые сразу показывает на карте. Его цель – чтобы вы оплатили такси из аэропорта до города, поэтому не спешите расставаться с деньгами, пока не получили всей необходимой информации. Мы интересовались только отелями с бассейном, цена на которые начиналась от 40 долларов. В итоге поселились в очень приличном отеле StarRoyalHotel за 40 долларов за twin room с завтраком.
Кстати, радом с отелем, в соседнем здании на той же стороне дороги, чуть дальше по отношению к Ангкор Вату, есть неплохой ресторанчик, где довольно вкусно готовят.
Отель уверенно тянул на 3 звезды и вполне отвечал нашим минимальным представлениям о нормальном отеле. Отмечу, что желающие могут найти в Сием Рипе и очень дорогие и очень шикарные отели.
Хороший отель важен – это Ваша крепость, там Вы будете отдыхать и набираться сил. Вы ведь приехали в Камбоджу, чтобы отдохнуть, а не для того, чтобы устать и вымотаться?
По нашему мнению, все храмы можно в принципе посмотреть за 1 день. Они находятся в довольно плачевном и разрушенном состоянии, по архитектуре многие довольно похожи. Рекомендую встать пораньше и выехать из отеля не позже 9-10 часов утра. Итак, берем с собой упаковку питьевой воды и едем в первый храм – минут 30 – максимум час на осмотр, далее едем в следующий, по дороге пьем воду и охлаждаемся в кондиционированной машине. В обед возвращаемся домой в отель, купаемся в бассейне и релаксируем. Часов этак в 15 продолжаем осмотр храмов, завершая его наблюдением заката со смотровой площадки над Ангкор Ватом (спросите водителя, он знает).

Конечно, везде, куда нас привозил водитель, он видимо имел комиссионные, поэтому цены для нас были, мягко говоря, несколько выше. Однако качество пищи, развлечений и обслуживания было очень на высоте. Мы ведь белые люди, не так ли?
Не желающие платить лишних денег могут попробовать следующую тактику: попросить провезти по центральным улицам, увидев надпись Massage, попросить остановиться через несколько зданий и подождать здесь. Затем пойти договориться о массаже без водителя и после этого сообщить ему, чтобы подождал час. Тогда цена за 1 час кхмерского oil-massage будет 6 долларов, а не 10-15 или 20.
Можно попросить водителя поехать на улицу, как бы это сказать, где берут кхмерских девушек. Он привезет в место, где Вам назначат цену 50 долларов за ночь, но пока один из Вас будет делать вид, что выбирает девушек, другой вполне может пройтись по улице 50 метров туда-сюда и в одном из многочисленных заведений найти девушек по 20 долларов за ночь или даже сторговать дешевле.

Честно скажу, что из окна кондиционированной машины и Камбоджа кажется более цивилизованной, и грязь и нищие не так заметны, и запахов нет, и даже храмы какие-то более красочные и загадочные, что ли. В общем, совсем другое впечатление!

Disclaimer: Все высказанное, конечно, является личным мнением автора.
Acknowledgments: Отдельное спасибо г-ну Винскому за столь полезный ресурс и всем активным участникам форумов, без которых эта поездка просто не состоялась бы.

[vatson]

Лелик, скажи пожалуйста, а что из себя представляют камбоджийские морковки? заметно ли они отличаются от тайских морковок (внешне)? и вообще - вид у них ухоженный или зачуханый?

[Филлл]

Москву тоже лучше смотреть из затонированного заднего окна Лексуса
Каждый видит то, что хочет увидеть

[ksen]

Каждый видит то, что хочет увидеть

очень непонятно мне мнение лелика.
и в Пном Пене можно отлично повисеть, если уметь и знать как. Я в этом году 2 недели там пробыл, ничуть не жалею.
Каждому свое конечно.
И сомневаюсь, что где-нить в трущобах Москвы меньше нищих и калек.
Позитивнее нужно на жизнь смотреть

настоящим БЕЛЫМ ЧЕЛОВЕКОМ

прям расист какой-то Все состоим из крови и костей, как говорил монах Гаутама. И камбоджийский калека и московский мажор.

ВСЕ, ЧТО НУЖНО, ЕСТЬ В СИЕМ РИПЕ!

просто интересно, есть ли там приятные бассейны с кондеями, как в Пном Пене? Хорошая вещь, кстати... :

[Jur]

в Камбодже можно почувствовать себя настоящим БЕЛЫМ ЧЕЛОВЕКОМ!

"Мы ведь выше, не правда ли?"

Они находятся в довольно плачевном и разрушенном состоянии, по архитектуре многие довольно похожи.

Да ну? Правда был там 5 лет назад, возможно всё изменилось и всё разрушили .
Во Вьетнаме комплекс My Son (недалеко от Hoi An), относящийся примерно к тому же времени (9-12 в.в.), состоит в основном вообще только из остатков фундамента.
А вообще, ощущение от отчета странное, то ли чел не смог, то ли не захотел увидеть ничего, кроме бедности и грязи? Может, ощущение себя "белым человеком всё затмило"?

[lego]

То, понравилась какая-либо страна или нет, зависит от смотрящего человека, а не от страны.

[mo]

Хороший отель важен – это Ваша крепость, там Вы будете отдыхать и набираться сил. Вы ведь приехали в Камбоджу, чтобы отдохнуть, а не для того, чтобы устать и вымотаться?

У меня другая концепция - отель нужен для того, чтобы бросить там рюкзак и переночевать

[НиколайНиколаевич Федотов]

Пища, которую едят кхмеры, небезопасна для здоровья белого человека!

Непонятно, каковы предпосылки для такого вывода. Вот я на основании личного опыта берусь утверждать, что камбоджийская простонародная пища ничуть не хуже и ничуть не опаснее тайской. Вот, например, камбоджийский паук а пинг в Тае не водится. А очень вкусно.

Да простят меня фанаты этого чудного городка, но делать там абсолютно нечего, а окружающая грязь, нищета и прочие прелести не располагают к приятному времяпровождению. ВСЕ, ЧТО НУЖНО, ЕСТЬ В СИЕМ РИПЕ!

Это справедливо, в Сием-Рипе действительно есть всё необходимое. Но оно, это необходимое и в Нижнем Новгороде есть. Смысл путешесия-то не в этом!

Шаг первый – берем кондиционированное такси с водителем на все время пребывания.

А вот это очень ценная мысль. Действительно, без кондиционированой машины Ангкор-Ват не столь прекрасен.

[Лелик]

Был очень рад встретить на этом сайте настоящих любителей Камбоджи. Мне тоже эта страна понравилась. Просто когда я туда ехал, я в принципе готовился к тому, что страна бедная, неразвитая… но то, что я увидел, повергло меня в легкий шок – такой нищеты, разрухи и грязи я увидеть не ожидал! Еще раз disclaimer: если у Вас не было подобных ощущений, смело игнорируйте этот постинг; но если вдруг появятся, возможно, что мои заметки позволят Вам все-таки получить удовольствие от страны.
Белым человеком (кому не нравится словосочетание белый человек - замените на фаранг) Вам там быть придется:
Вы не сможете есть пищу, которую едят простые кхмеры – она небезопасна для Вашего здоровья;
вряд ли Вы сможете быть с местными на равных – для них уже несколько долларов огромные деньги, и они будут воспринимать Вас как богатого господина.
Так расслабьтесь и почувствуйте себя на несколько дней богатым господином – и ловите кайф от происходящего!
Конечно, всегда есть проверенный способ путешествия – когда тебя встречают живущие там друзья или знакомые, провозят везде, все объясняют и показывают. Тогда, наверное, можно получить удовольствие и от Пном Пеня…

[Лелик]

По поводу морковок.
Опять-таки это мое личное мнение, но у меня было ощущение, что уровень по сравнению с Тайландом несколько похуже – и по внешним данным дам, и по их отношению к клиентам. Выбирать их в салонах довольно сложно – они сидят, а когда встают, то на dream girls не тянут. На мою просьбу менеджеру салона попросить дам встать, чтобы было удобнее выбирать, он предложил мне поискать удачи в другом салоне! Выбранная моим другом немного пухленькая кхмерка 20 лет (с ее слов) при ближайшем рассмотрении имела признаки дряблых жировых отложений на животе и ягодицах – в Тайланде я такого не замечал.
Да и страшновато немного было, учитывая множество различных заболеваний и низкий уровень местной медицины. Хотя попадаются очень даже симпатичные кхмерки!
Кстати, местные платят за short time в не очень чистой комнате прямо в салоне 5 долларов и 20 долларов, если берут девушку с собой до утра. С туристов просят значительно больше, торгуйтесь!

[pups]

Нужно ли в отеле (гестхаусе) в Сием-Риепе платить за привод морковки?

[Gax]

шаг влево/вправо от проторенных туристических дорог чреват последствиями – вся страна заминирована

А можно поподробнее с этого места? Вы видели минные поля сами или вам австралийские туристы рассказали?

[Vova]

Gax,
такие истории легко вешаются девочкам на уши.
По поводу опасности взорваться - думаю, под Волгоградом или Курском она куда реальнее.

[Gax]

Да, мягко говоря удивляет, как некоторые взрослые люди повторяют за другими такие глупости с умной миной на лице.
На месте Лелика для поездок по Ангкору надо было брать БТР, а не машину с кондеем.

[Лелик]

Нужно ли в отеле (гестхаусе) в Сием-Риепе платить за привод морковки?

В гестхаусе вопрос не стоит совсем. В отелях попроще тоже платить ничего не нужно, однако если отель сам предлагает организовать Вам досуг (в номере висит табличка "hotel has men and girls available for sleep" или типа того), то они могут сказать, что приводите кого хотите, но за сохранность Ваших вещей мы не ручаемся...
Мы жили вдвоем в номере twin, по условиям отеля могли привести 1 дополнительного человека, за каждого следующего нужно было доплачивать отелю. В single одного человека тоже можно проводить без проблем

[Лелик]

шаг влево/вправо от проторенных туристических дорог чреват последствиями – вся страна заминирована

А можно поподробнее с этого места? Вы видели минные поля сами или вам австралийские туристы рассказали?

Ну, насчет мин - это не шутка. Попробуйте набрать в google.com "mines in cambodia" и узнаете, что:
- Land mines in Cambodia kill or injure at a rate of more than two people each day, according to the most recent numbers reported by the Cambodian Red Cross. In 2001, 173 people were killed and 640 were injured.
- 1 in 250 Cambodians (40,000 people) have lost a limb to a landmine.

Позитивный взгляд на проблемы безопасности в Камбодже здесь http://www.talesofasia.com/cambodia-faq-safety.htm

Мораль даже для самых отъявленных экстремалов - не сходить с проторенных туристических троп.

[Gax]

Так вы по гуглу путешествовали или по Камбодже?

ИМХО, посетив только Ангкор и столицу, не стоит пугать "экстремалов" минами.

[Olegio]

У меня такая же фотка с черепом на футболке, гуляю в ней по Киеву, теперь даже представить немогу, что люди думают про Камбоджу, раз их уже сдесь про мини предупреждают

[alten]

Думается, что Лелик, будучи вполне сообразительным, уже почувствовал изрядную порцию сарказма в адрес своего опуса. Чтож, на мой взгляд вполне справедливо.
p.s.
жрал в Камбодже из принципа исключительно лишь то, что идет для местных жителей и спустя пол-года жив-здоров, чего всем желаю.

[vatson]

В некоторых районах Камбоджи и Вьетнама до сих пор можно наткнуться на противопехотные мины. Но, видимо, у туриста шансов наступить на мину совсем мало, потому как ходим мы проторенными дорожками в основном. А если по джунглям лазить, то можно найти приключений на свою ! И ничего удивительного, у нас в России и то до сих пор находят "сюрпризы", оставшейся от великой отечественной войны!
Кстати, меня в Таиланде местные жители пугали рассказами о том, что в Камбодже мины на каждом шагу. Видимо, сильно преувеличивали.....

[Gax]

Вот что удалось найти за 3 недели поездок по Камбодже:



Валялись на камнях на Пном Кулене. Местные нас успокоили - эти снаряды уже давно не опасны. В разговоре с кхмерами о минах - они только посмеивались. Это примерно как для россиян - медведи на улицах.

А в центре Сием Реапа за 4 дня видел постоянно всего одного калеку. Ему уже на второй день дали кличку, т.к. ежедневно подбегал к нам попрошайничать: "ням-ням, ок?". Так и прозвали Ням-нямом. Еще время от времени попадались на глаза 1-2 калеки, распугивающих барангов своими культями. Но каких-то толп инвалидов, как некоторые тут пытаются представить, нет ни в Сием Реапе, ни в Пном Пене в помине!
Ездили по другим городам тоже. Там инвалидов не видел вообще.

[varnish]

Вот, например, камбоджийский паук а пинг в Тае не водится. А очень вкусно.

Вы пробовали а пинг?
Если да, то где? Тоже хочу

[Николай Матвеев]

А в центре Сием Реапа за 4 дня видел постоянно всего одного калеку. Ему уже на второй день дали кличку, т.к. ежедневно подбегал к нам попрошайничать: "ням-ням, ок?". Так и прозвали Ням-нямом. Еще время от времени попадались на глаза 1-2 калеки, распугивающих барангов своими культями. Но каких-то толп инвалидов, как некоторые тут пытаются представить, нет ни в Сием Реапе, ни в Пном Пене в помине!
Ездили по другим городам тоже. Там инвалидов не видел вообще.

Согласен, толп калек нет, но безногих все же аномально много, больше, чем в других странах. Хотя, м.б., просто они более заметны там.

[Николай Матвеев]

Ну, насчет мин - это не шутка. Попробуйте набрать в google.com "mines in cambodia" и узнаете, что:
- Land mines in Cambodia kill or injure at a rate of more than two people each day, according to the most recent numbers reported by the Cambodian Red Cross. In 2001, 173 people were killed and 640 were injured.
- 1 in 250 Cambodians (40,000 people) have lost a limb to a landmine.

Видели такую табличку на поле, на которое только что, пардон, сходили пописать по дороге из Пой Пета в Сием Рип (там по пути только 1 туалет вроде ). Водитель при этом остался на дороге и очень странно на нас, стоящих на поле, смотрел Было очень стремно, если честно