В феврале некоторое время провели в Камбоджии. Прилетели в Пном Пень, Аир Азией, по акции -билеты в подарок. Немного нервничали, так как летели первый раз, на руках только компьютерная распечатка..
В халяву как-то давно не верилось, а тут-бесплатные тикеты туда и обратно...
В этом небольшом фотоотчете я хотела бы показать какую Камбоджию я увидела в провинции..
На такси за 50 долл добрались за 5 часов до Сием Рипа. По дороге вот такой пейзаж
во время дождей вся саванна покрывается водой.
Ездили на один день в Кулен горы.Это 1.5-2 часа по пыльной дороге от Сием Рипа.
Кулен горы до сих пор считаються местом, где живут красные кхмеры.
Теперь они не такие воинственные и собирают деньги с туристов за посещение их территорий. Вокруг Кулен Гор простираются джунгли
Такси в Кулен горы стоит 35 долл, гид еще 20, на всех, и с каждого за вход на территорию еще кажется 20.
Что там можно увидеть?
Например Будду на скале, предположительно 8 век
деревянную крышу построило Юнеско не давно, для лучшей сохранности..
Надо по ступенькам туда забраться и тогда можно увидеть Будду
Пупок и глаза у него блестят сапфирами.Только мы не поняли, когда их вставили-в 8 веке или позже...Гид хоть и был с нами , но производил впечатление бестолочи
Сейчас Будда -место поклонения, сюда приезжают со всей Камбоджии.
На входе можно разменять деньги на мелкие купюры и пока ты находишься там, все время должен кидать мелочь в услужливо поставленные ящики..
После Будды можно пойти на реку 1000 лингов.То же 8 век.Линги- каменные узоры, выдолбленные в реке.Символизируют женское и мужское начало. Долго это не могли понять, так как наш гид нам сказал , что это *КУЙ*бога.
На самом большом Куе я и стою
Двигаясь вверх вдоль реки, можно увидеть священный родник.Если на него смотреть под определенным углом, он светиться всеми цветами радуги.
Осторожно обходя таблички
мы спустились к водопаду.Говорят все мины уже убрали с ближайших троп, но в джунгли ходить до сих пор не безопасно..
этот водопад создан той самой рекой, которая проходит 1000 линг.Считается , что вода прошла очищение и поэтому она то же священная.
Последний раз редактировалось Victoria Rogotneva 05 апр 2006, 21:04, всего редактировалось 1 раз.
Julis писал(а):Вам понравилось в Кулене? Какие эмоции? Как Вы считаете, стоит туда специально ехать из СР или нет (или лучше еще день провести в храмах Ангкора)?
Сейчас все допишу..
Ехать надо обязательно, мы там провели целый день и впечатления самые хорошие.Купались в водопаде, вокруг опять же всякие зверушки, бабочки огромные летают-красиво!
На обратной дороге заехали в Бантей Срей, который немного в стороне стоит от основного комплекса. На закате этот храм смотрится просто великолепно, так как построен из камня красного цвета.
Последний раз редактировалось Victoria Rogotneva 07 апр 2006, 08:31, всего редактировалось 1 раз.
Верхний каскад водопада
а внизу все купаються
Мы провели там еще 2 часа, все время то купались, то ползали под водопадом.
Заметили, что местные быстро мерзнут, для них это очень холодная вода.Но окунуться хоть раз каждый просто обязан. На многих камбоджийцев без слез нельзя было смотреть- такие они все худые.Последствия войны, блин..
Прошли к выходу опять через места для молитв
и уединенных раздумий
Здесь же продают различные афрозодиаки- сушенные кишки, клыки, желчь, тушки обезьян и распятых панд, черепа и волосы
и т. д.
На следующий день отправились посмотреть на знаменитое озеро Тонле Сап.Дорога проходит вдоль хижын -лачуг
Взяв лодку, мы видем все те же хижины, но теперь уже построинные на воде
Здесь живут простые люди,как правило человек по 10, здесь они рыбачат
дети ходят в школу- домик на воде
а те кто не хочет учиться- просто гребут в тазиках, гоняясь за лодками с туристами, и попрошайничая деньги
Vika
Большое спасибо за очень познавательный рассказ с отличными фотками .Надеюсь будет продолжение.
сами собираемся в Камб в ноябре.
Позвольте напрячь Вас вопросом-
-Дорога между Пном-Пенем и Сием Риепом.
Обычно описывался водный путь на Ракете.
Вы добирались по суше.
Дайте пож-та коммент-чем был опрадан выбор и плюсы-минусы.
Заранее респект
себа писал(а):Vika Большое спасибо за очень познавательный рассказ с отличными фотками .Надеюсь будет продолжение. сами собираемся в Камб в ноябре. Позвольте напрячь Вас вопросом- -Дорога между Пном-Пенем и Сием Риепом. Обычно описывался водный путь на Ракете. Вы добирались по суше. Дайте пож-та коммент-чем был опрадан выбор и плюсы-минусы. Заранее респект
Побывав на озере , мы пришли к выводу, что плыть еще 5 часов до Сием Рипа- это слишком.Лодку можно взять за 20 долл на всех и в принципе за 1.5 часа все посмотреть...Вонища стоит от этой воды, жуть.
В свое время была на плавучем рынке Дельты Меконга, во Вьетнаме.
Вот где действительно интересно и очень позновательно. Там можно и 5 часов провести...
Из Пня до Сием Рипа мы добирались на такси, останавливались где хотели, пробовали фрукты, * изучали глубинку*.До сих пор не понятно мне , как водитель мог заработать, ведь бензин там стоит нынче почти долл.Ехать 4.5 часа+ остановки разные.Обратно на очень хорошем туристическом автобусе добирались до Пня все те же 5 часов и по цене 10 долл.
Если вам скажут, что можно добраться дешево на такси от Пня до Сиунаквиля- не правда, бензин подорожал сильно, и нынче возят за 30 долл.Или опять же автобус за 4.5 долл
На следующий день, купив билеты на туристический автобус за 10 долл, мы покидали Сием Рип.. До Пном Пеня доехали за 5 часов, останавливаясь в городке Kompong Thom , единственном приличном месте на всем пути. В этом городке мы уже останавливались по дороге туда, и мне никак не забыть еду, которую нам принесли в местном ресторане- глубокозажаренного цыпленка. Мы же не знали, что перевод окажется буквальным- нам принесли что-то маленькое и дохленькое, зажарив это так, что не осталось мяса, а были только кости…, которые нам услужливо порубили…Увидев это, я поняла , что в стране наверно голод, раз здесь, в ресторане, при приличном отеле, такая еда…Тем сильнее ощущается контраст после Сием Рипа, туристического, большого города.
В Пном Пене мы быстро нашли такси до Сиунаквиля, договорившись на 30 долл.( как нам потом сказали русские ботаники, раньше можно было уехать и за 18 долл, но теперь бензин сильно подрос в цене и многим не выгодно ехать 3 часа туда и столько же обратно за эти деньги, если только найти местного, который возвращается из Пня домой).
Каким мы увидели Сиунаквиль. Приехали мы вечером в субботу и выбрав по карте пляж Ochheuteal Beach отправились туда. К этому пляжу можно близко подъехать на машине, поэтому это излюбленное место отдыха местного населения. Пляж был забит людьми и машинами, отели тоже… Мои спутники отказались жить в деревянных бунгало, которые смотрелись похуже таиских и вьетнамских, хотя и стоили 10-15 долл ( прямо у воды). Был уже вечер и мы решили проехаться до Снейк Хауса.Вот такое бунгало там стоит 20 долл, без завтрака, но с телевизором и русскими каналами…
Находиться этот Хаус в полной жопе, далеко до всего- до пляжей, до рынка, до магазинов и просто до всего..
С ботаниками я очень хотела познакомиться, так как они предлагают очень интересные экскурсии. На деле же все оказалось не очень…Экскурсии у них очень дорогие, а на мой вопрос- что и даже не поторгуемся? нас ведь 4? , был получен ответ- у нас свои принципы! Т.е. в парк Рием надо было заплатить 400 долл, а для поездки на дальние острова с ночевкой- по 160 с чела. На вопрос,про экстремальное путешествие в 1200 долл в джунгли, получила ответ, что таких как я не берут( наверно задаю много вопросов), так как это очень трудно и там много мин, они ботаники никому не гарантируют безопасность, все подписывают бумагу* в моей смерти прошу винить меня*, поэтому у них много клиентов и без нас….Вот как! Особенно меня позабавил местный паренек Виталий, который все время путался в цифрах и раздувал щеки..Ну да ладно, бог с ними…
Договорились с местными на 1 день взять лодку( 25 долл) и посмотреть окрестные острова.
Вот этот остров- взят в аренду на 100 лет русскими ботаниками, там строят замок и акулий питомник…Говорят- будет вип –обслуживание, для Очень богатых…
Ныряли на нескольких островах,вода везде мутноватая, с сильными течениями и приличной волной. Пляжей нет как таковых, везде мусор. Только возле ближайшего острова Koh Pos есть полоса белого песка, но там очень мелко и купаться не возможно. Вечером на этой отмели местные расставляли ловушки для крабов.
Спрашивали русских ботаников- где острова баунти?
Говорят есть, но туда плыть 5 часов, надо готовиться как в экспедицию( ну, мы помним про 160 долл с чела) и постоянно следить за погодой. Ехать надо с ночевкой. И всегда стоит вопрос о времени возвращения- если будут сильные волны, то возможно на следующий день не вернуться.
Пришлось два дня довольствоваться местными пляжами.
Мы были только на трех- Ochheuteal Beach, хороший пляж с ресторанами и отелями- бунгалами, много местного народу,
Victory Beach- не большой чистый пляжик, с хорошими ресторанами и туристами , в основном из Европы,
Hawali Beach-пустынный пляж с 2-3 ресторанчиками( если их вообще можно так назвать), с бесплатными лежаками, нависающими деревьями, подвешенными гамаками, качелями над водой..
Море везде мелкое и не совсем прозрачное.
vika писал(а):На обратной дороге заехали в Бантей Спрей, ....
Спрей - это сильно вы написали, это
А вообще отчетик понра! А мы вот чего-то не поехали до гор Кулен и до речки. А вот на ваших фотках посмотрел на водопад и, думаю, оно конечно стоило в водопаде искупаться.
Кстати, за 4 дня пребывания в Сием Рипе не видели ни одного русского. Ощущение, что там бывают только участники данного сообщества. Ну хорошо
Можно подробнее про "ботаников" - где дислоцируются и как вы на них вышли? Я собираюсь через 3 недели быть в тех краях...цены оптимизма не внушают. наверно меня совсем в Таые избаловали - мойет не стоит из него выезжать:)
van-i писал(а):Можно подробнее про "ботаников" - где дислоцируются и как вы на них вышли? Я собираюсь через 3 недели быть в тех краях...цены оптимизма не внушают. наверно меня совсем в Таые избаловали - мойет не стоит из него выезжать:)
В Сиунаквиле каждая собака знает Снейк Хаус( Змеинный дом).
Но совсем не надо к ним ехать!Это для людей избалованных вниманием и не считающих денег...
Вот у нас там всего было 2 дня, так как перед этим мы были почти 15 дней в Тае, на островах.На пляжи в Камбо приехали так сказать * на разведку*.
Было бы больше времени- проехались бы по нац.паркам.
На пляже Виктория Бич встретили молодых людей из Прибалтики. Они , с их слов, уже 3 недели зависали на пляжах, так им там понравилось( для меня это осталось загадкой), жили за 2 долл на какой-то крыше без стен, просто лежаки( гестхаус), питались в пределах суммы 5 долл.Хорошо, говорят!
Они же брали совсем недорого такси , в нац.парк Рием, там сплав по реке, с выездом на очень отдаленные безлюдные пляжи. Говорят просто супер!
У ботаников эта поездка стоит 100 долл на чела.Зачем вам это?
Есть правда там одна проблема- местные абсолютно ничего не понимают, ни англицкий, ни язык жестов...беда. По картам то же плохо ориентируются, наверно никогда их не видели, в школах -то многие не учились...
van-i писал(а):Какоы выход из вилки : дорогие ботаники-непонимающие аборигены?
искать понимающего аборигена
или кто знает язык
договориться с таксистом о поездке по вашему плану можно через них.
как правило они выполняют свою задачу хорошо, деньги платите в конце пути...
vika писал(а):Например Будду на скале, предположительно 8 век
Будда в Камбодже в 8 веке? Немного промахнулись (лет на 800).
vika писал(а):Кулен горы до сих пор считаються местом, где живут красные кхмеры. Теперь они не такие воинственные и собирают деньги с туристов за посещение их территорий.
Ну кто же Вам рассказал такую чушь?
vika писал(а):Пупок и глаза у него блестят сапфирами.Только мы не поняли, когда их вставили-в 8 веке или позже...
Принять стекло за сапфиры? Богатая должна быть фантазия.
Сапфиры были похищены в 1969 году, спустя 4 века, как они были туда вставлены сразу после того, когда была высечена из скалы сама статуя.
vika писал(а):Гид хоть и был с нами , но производил впечатление бестолочи.
Сколько заплатили - то и получили. Так всегда бывает.
vika писал(а):Здесь же продают различные афрозодиаки.
Может быть Вы имели в виду афродизиаки? Причем здесь они? Посмотрите значение этого слова в энциклопедии прежде, чем писать.
vika писал(а):тушки обезьян и распятых панд
Панд? В Камбодже? Ну это наверное китайские диверсанты в рамках работ по сохранению панды тайно разводят их в Камбодже. Судя по тому, что видели Вы - кхмеры успешно им противодействуют.
vika писал(а):Если вам скажут, что можно добраться дешево на такси от Пня до Сиунаквиля- не правда, бензин подорожал сильно, и нынче возят за 30 долл.
Судя по Вашему дальнейшему повествованию - ни к чему было туда ездить, сэкономили бы несколько долларов.
vika писал(а):Увидев это, я поняла , что в стране наверно голод.
Ага, и много злых красных кхмеров.
vika писал(а):Каким мы увидели Сиунаквиль.
А это еще что за чудо такое?
vika писал(а):в парк Рием надо было заплатить 400 долл, а для поездки на дальние острова с ночевкой- по 160 с чела. На вопрос,про экстремальное путешествие в 1200 долл в джунгли, получила ответ, что таких как я не берут( наверно задаю много вопросов), так как это очень трудно и там много мин, они ботаники никому не гарантируют безопасность, все подписывают бумагу* в моей смерти прошу винить меня*, поэтому у них много клиентов и без нас…
Зная реальное положение вещей, спрошу - Уважаемая, зачем писать такой бред?
vika писал(а):В Сиунаквиле каждая собака знает Снейк Хаус( Змеинный дом)
Учитывая количество пролитой желчи - не советую Вам когда-либо туда возвращаться - местные собаки могут и язык откусить.
Ну, уралец, зря вы так- я написала то что нам сказал наш гид, которого кстате все тут на форуме знают.И про 8 век и про глаза.
Мне лично показалось, что историю своей страны местные сами знают не важно.
Желчь я не изливала, у вас наверно со зрением проблема, как и со стальным... 8)
страна мне очень понравилась, я специально не излагала свои эмоции, они должны быть у каждого свои..
и собираюсь туда вернуться....
вас , кстате , не спрошу...
А, я поняла!
вы уралец, наверно, один из тех ботанов, что народ окучевает...
или просто там не были!
Кулен горы, совершенно точно, долгое время оставалось оплотом красных кхмеров, нам даже предлагали с ними сфоткаться...
Съездить туда стоит, это просто совсем другое, чем Ангкор Ват
vika писал(а):А, я поняла! вы уралец, наверно, один из тех ботанов, что народ окучевает... или просто там не были!
Будьте аккуратнее с догадками. И с обращениями. Еще раз повторюсь - знаю реальную ситуацию. На счет Вашего окучевания все звучит крайне неправдоподобно. Очень много необоснованных эмоций. Кстати там не живет ни одного ботаника.
А это по поводу того, где я был.
Последний раз редактировалось уралец 10 май 2006, 08:36, всего редактировалось 3 раз(а).
Доброго времени суток,уважаемые коллеги
Позволю себе вклиниться в разговор,тк тема меня дюже интересует(собираюсь в Камбоджу в Ноябре).
Противоречивое складываетя впечатление конкретно о Сиануке...
В одних отчетах- рай земной со скрипучим песком и ,пока,не обгаженный туристами.В других-полная помойка .
В одних пишется об обитателях Змеиного Дома,что это милые российские ученые,которые ведут свой маленький гешефт в Камбодже,любя и уважая сию страну и помогая соотечественникам хорошим жильем,вкусной едой и интересными экскурсиями.
В других они-злобные,тупые ботаники-мздоимцы,мечтающие заработать бабосы на непросвещенных соотечечтвенниках.
Но,как правило,истина лежит где-то посередине,да и потом ,у каждого свой конкретный взгляд на вещи(помня притчу о 3-х слепцах и слоне,которую я цитировал на одном из постов).
Хотелось бы все таки больше позитива видеть в обсуждениях.Уважаемый Уралец,если Вы владеете какими-то знаниями,не скрывайте их под маской таинства-поделитесь с коллегами.
Конкретный вопрос-Ваше впечатление и Сиануке и стоит ли останавливаться в Снейк-Хаусе или есть более достойные места для проживания 4-5 дней в Сиануке.
Заранее респект Вике и Уральцу
Удачи
С Сиануквиллем все очень просто - это единственный приморский туристический город в стране, и если Вы приехали в Камбоджу и уже успели напитаться древностью ее истории в Ангкорских храмах, то при наличии времени логичным продолжением может быть пляжный отдых, который по существу есть только в этом месте страны, т.е. в Сиануквилле, каким бы он ни был - с переполненными пляжами от кхмеров, съезжающимися со всех концов страны на выходные и праздники (коих в Камбодже хоть отбавляй) и горами мусора из полиэтиленовых пакетов и пластиковых бутылок или пустынными пляжами и скрипучим песком во время межсезонья (осень и весна).
Что касается второго вопроса - такое мнение лучше составить самому, если уж дорога завела в этот город и здесь я ничего советовать не буду. Мест для проживания в городе хватает - от допотопных бунгало за 3$, до пятизвездочных резортов.
Решила написать Специально для уральца.
И так еще раз повнимательнее!
Про Кулен горы и скалу Будды- открыла путеводитель попроще, Камбоджа, шаг за шагом, издательство Джем( русское) Процитирую из него, из ЛП писать не буду, так как это практически перевод ЛП.
• Пном Кулен
• Расположение: в 45 км от Сием Рипа и 15 км от Бантей Срей
• Религия индуизм
• Пном Кулен, является самой священной горой в Камбодже и одним из популярных мест отдыха…..В этом месте король Джаяварман 2 в 802 годуобъявил независимость страны, положив начало современной Камбодже.На высшей точке горы есть небольшой храм, размещенный на большом уступе.Из этого уступа была выдолблена статуя Будды….*
• * Ангкорский период охватывает семь веков.Он начался в 802 году, когда Джаяварман 2 провел ритуал н7а священной горе Кулен….и окончился в 1432, когда кхмеры под натиском таицев оставили Ангкор…Тем не менее ни одна из указанных дат не является точной, т.к. …люди жили и ранее…и на данный момент все имеющиеся источники расходятся…*
• Про красных кхмеров так же можно прочитать в путеводителе….
Про глаза Будды нам сказал гид, что когда нашли Будду( а построен он раньше Ангкора), у него в глазах были настоящие сапфиры. Имеет ли он сейчас сапфиры или стекло- я не уточняла, мне нравяться просто красивые легенды, а ходить с гвоздиком и царапать поверхность на предмет подлинности- удел тех, кто любит написать * Здесь был Вася*
Про Ботаников.
Они там есть , семья из Узбекистана, которая там проживает уже очень давно.Сейчас у них клуб, отель, ресторан, и остров в аренде на 99( или 100) лет. Мне это сказал сам Николай, а к острову мы подплывали, так как было интересно.( там строят замок и акулий питомник).
Попутно они занимаються тур. Бизнесом. Все их цены вывешены у них на сайте, я его рекламировать не буду. В течении какого то времени переписывалась с ними, так как у них очень хорошие программы. Но цены – ого-го! Те, кто там был, подтвердят- почти все экскурсии стоят 100 долл и выше. Я думала, что если нас будет 4, то нам хоть скидку дадут. Нет,было сказано мне, у нас свои принципы…Все распечатки с их программами я спустила в урную…
Вот откуда цена 400 долл( надо просто 100 умножить на 4 , это для уральца)
Мне не понравился их снобизм, но это мое личное восприятие…
Про пляжи.
Мне не понравились само устройство пляжного отдыха, а не его качество.
В понимании простого обывателя, пляжный отдых –это набережная, кафе, рестораны, с одной стороны отельчики, с другой стороны песочек и море.
В Сиунаквиле этого нет, нет набережной, нет тур.сервиса. Все очень разбросано. Сам городок находиться в 2 км от моря, отеле многие и гесты стоят в очень удоленном месте, например от того же Змеиного дома топать надо 500 метров через свалки мусора и стройки. Сейчас только начинают строить отели вдоль линии моря. Рестораны тоже не понятные- будочки, где в принципе не плохо кормят, но их очень мало( на побережье).
Сами по себе пляжи оборудованы не плохо- гамаки, лежаки, навесы, тарзанки.При мне пляжи были чистые. Мне не понравилось море- оно мелкое, мне есть с чем сравнить.
Плюс конечно в том, что при заходе в воду не видно ежей, звезд и прочее.Острова ближайшие- все помоичные, очень много мусора. Наверно приведут скоро в порядок, как начнут ездить туристы .
Мое мнение- пляжный отдых в Камбодже вполне нормальный, для людей любящих полежать на пляже, не требуя развлекух и разнообразия еды. Вечером там делать нечего…
Уважаемая, весь Ваш отчет состоит из одних противоречий и глупостей. Хорошо, что Вы хоть какие-то книжки начали открывать, а не писать откровенную отсебятину (видите, Бантей Срей уже научились писать, еще немного - научитесь правильно писать Сиануквиль). Абсолютно понятно, что Вы слышите и видите только то, что хотите слышать и видеть. Поэтому я прекращаю это пустое занятие, оно меня уже порядком утомило. Перечитайте еще раз то, что Вы здесь понаписали - это очень смешно.
уралец писал(а):Уважаемая, весь Ваш отчет состоит из одних противоречий и глупостей. Хорошо, что Вы хоть какие-то книжки начали открывать, а не писать откровенную отсебятину (видите, Бантей Срей уже научились писать, еще немного - научитесь правильно писать Сиануквиль). Абсолютно понятно, что Вы слышите и видите только то, что хотите слышать и видеть. Поэтому я прекращаю это пустое занятие, оно меня уже порядком утомило. Перечитайте еще раз то, что Вы здесь понаписали - это очень смешно.
Своими выпадками , вы меня совсем достали
Может прочтете еще раз, кто что писал?
vika писал(а):
Например Будду на скале, предположительно 8 век
Уралец писал(а):
Будда в Камбодже в 8 веке? Немного промахнулись (лет на 800).
vika писал(а):
Про Кулен горы и скалу Будды- открыла путеводитель попроще, Камбоджа, шаг за шагом, издательство Джем( русское) Процитирую из него, из ЛП писать не буду, так как это практически перевод ЛП.
• Пном Кулен
• Расположение: в 45 км от Сием Рипа и 15 км от Бантей Срей
• Религия индуизм
• Пном Кулен, является самой священной горой в Камбодже и одним из популярных мест отдыха…..В этом месте король Джаяварман 2 в 802 годуобъявил независимость страны, положив начало современной Камбодже.На высшей точке горы есть небольшой храм, размещенный на большом уступе.Из этого уступа была выдолблена статуя Будды….*
• * Ангкорский период охватывает семь веков.Он начался в 802 году, когда Джаяварман 2 провел ритуал н7а священной горе Кулен….и окончился в 1432, когда кхмеры под натиском таицев оставили Ангкор…Тем не менее ни одна из указанных дат не является точной, т.к. …люди жили и ранее…и на данный момент все имеющиеся источники расходятся…*
• Про красных кхмеров так же можно прочитать в путеводителе….
Получается, что Будда все же 8-9 век, а не как вы написали-16 век? Или вы не верите путеводителям?
Но перед этим вы заявили
Уралец писал(а):
Еще раз повторюсь - знаю реальную ситуацию.
Какую ситуацию? С постройками и храмовыми комплексами, или что? Здесь смешно вы выглядите, а не я…..
Или вы обиделись на плохой отзыв о ботаниках? Так у каждого свое мнение, и его надо уважать. Все, что я написала- то, что увидела, цены многие приведены на сайтах….
Ваша злось не понятна, а на вашу хамоватось хочется послать вас еще дальше Урала
а то будете всем рассказывать * про реальную ситуацию*
Хорошо, все таки придется подвести черту.
Попробуйте просто попытаться осмысленно прочитать то, что уже успели несколько раз здесь процитировать. Если для Вас индуизм и буддизм - одно и тоже, чтож невежество и глупость всегда оставались уделом недалеких людей.
Да, так и не понятно, о каких таких ботаниках излито столько желчи? Пока что единственным, причастным здесь БОТАНИКОМ выглядите Вы. Я тоже знаю этот сайт герпетологов и те цены, что там написаны, открывайте пошире глаза, когда читаете. Очень странно полагать, что люди будут организовывать поездки с русскоговорящим гидом, за квалификацию которого они отвечают своим именем (далеко не последним в стране) и все это за дорма, на халяву. Халяву Вы уже нашли на Пном Кулене, попытайтесь сделать выводы.
vika писал(а):Гид хоть и был с нами , но производил впечатление бестолочи...
P.S.Вряд ли у Вас получится послать меня дальше, чем я уже был.
нефига себе халява в 100 баксов
значет вы один из них
слишком близко к сердцу
и если для вас 802 год и 16 век одно и тоже, то для меня буддизм и индуизм тоже...
тема мною закрыта
себа писал(а):Конкретный вопрос-Ваше впечатление и Сиануке и стоит ли останавливаться в Снейк-Хаусе или есть более достойные места для проживания 4-5 дней в Сиануке.
В Сиануквилле мне понравилось, пляжи чистые, но не оцивилизованные. Инфраструкутры в виде дискотек и т.п. маловато. После наступления темноты делать там, по большому счету, нечего. Однако, по сравнению с пляжем Паттаи пляж Сианука рулит.
Около пляжа много отелей, думаю вполне реально поселиться там за 15-20 долл. на двоих. Если селиться не на пляже, то цена будет ниже - долларов 10.
5 дней в Сиануке, думаю, будет многовато. Хотя можно его использовать как базу для посещения других прибрежных городов - Компот Чам или сплавать на острова.
А вообще Lonely Planet Cambodia - оченьхороший путеводитель и ответит на все ваши вопросы.
2 Vika: Помниться я давал Вам некоторые советы по Снейк хаусу перед поездкой, типа понравилось и люди душевные, порядочные и недорого. От своих слов не отказываюсь, но странно как-то то что сдесь пишут.. и печально если сейчас все действительно так. Ну а по Уральцу Вы верно догадались (ну я полагаю на 90% ), перень тот как раз с Первоуральска. Странно, на меня он произвел положительное впечатление, хоть и тертый я калач. Меняются люди, однако... Жаль
Вике - большое спасибо за рассказ. Был в этих местах пару лет назад. Кроме Кулена. Знаком с "ботаниками" и их прежним приятелем - Валерой, который держит ресторан в Сиен Рипе. Уралец - это молодой человек, Виталик, который работает у Николая. Цены у них действительно не малые. Но может быть качество на высоте? Не знаю. Мы прекрасно отдохнули и без их помощи. В Сиануквиле нам тогда понравилось, а народа было мало. Я бы еще туда заехал, но уж больно это далеко.
to Vikktor-T:
А можно по-подробнее, Вы тоже жертва некоего "жестокого обмана"? И что такое "тертый он калач"? Я уже довольно давно проживаю в этом регионе и никакого секрета из этого не делаю. Во многих отчетах из поездок по Камбодже доводится читать восторженные нелепости о поголовном голоде, минных полях на каждом углу и обкуренных красных кхмерах, что собирают деньги с бедных бэкпекеров. Обычно это проходит на "Ура", только вот здесь много всего такого, что больно уж задело. Если Вы здравый человек, прочитайте с начала всю эту тему и станет понятно, кто тертый калач, а кто не тертый.
В чем же заключается коварство и обман русских в Сиануквилле?
В том что люди предлагают индивидуальные туры по стране со своим сопровождением и берут за это деньги? Не хочешь - не пользуйся. Почему-то никого не удивляет, когда в Москве человек приходит в кассу получать заработную плату за проделанную работу. Чем же московская работа отличается от другой какой бы то ни было? На этом форуме многократно уже обсуждалось в чем необходимость гида по Ангкору, чем отличается обычный гид от хорошего русскоязычного и что за это приходится платить (если не платить - люди не будут работать). Чем же гид по Ангкору принципиально отличается от какого-либо другого?
Прочитав расценки с упомянутого сайта (автор темы вероятно при необходимости может указать этот адрес всем заинтересованным в обсуждении вопроса) можно увидеть, что в среднем одна однодневная экскурсия в этой компании стоит 80-100$ на одного человека (это значит, что в транспорте находится только 1 человек), если заказчиков несколько, то соответственно в перерасчете на 1 человека стоимость поездки удешевляется. Все это прописано на сайте и было бы очень странным, если бы на месте люди говорили другое. Причем, все эти экскурсии предлагаются только с сопровождением русского гида и рассчитаны на людей, которые не просто желают доставить свое тело в лес, к реке или еще куда бы то ни было в кузове переполненного другими такими же потными "экономистами" пикапа, а на тех, кому интересно еще что-то увидеть и что-то узнать о природе и истории страны, в которую они приехали отдохнуть, причем сделать это индивидуально и с гарантией комфорта.
Так где же обман? Кто навязывался и кто отбирал последние доллары у бедных рюкзачников? Для тех, кому нужны дешевые услуги, достаточно обратиться в любое из многочисленных уличных трэвел контор, где гора исчерпывающих предложений по дешевому и сердитому сервису, где возят в больших автобусах и пикапах большие и разномастные толпы туристов. И вряд ли кто-то будет отговаривать туда не ходить.
Читая же основные моменты этого отчета - на лицо желание ОБОСРАТЬ за глаза людей, которые отнеслись к автору темы по-человечески. Цитирую выдержки:
vika писал(а):В Пном Пене мы быстро нашли такси до Сиунаквиля, договорившись на 30 долл.( как нам потом сказали русские ботаники, раньше можно было уехать и за 18 долл, но теперь бензин сильно подрос в цене и многим не выгодно ехать 3 часа туда и столько же обратно за эти деньги, если только найти местного, который возвращается из Пня домой).
Как же так? Выходит обманщики взяли и сами рассказали куда пойти и где-как будет дешевле.
vika писал(а):На деле же все оказалось не очень…Экскурсии у них очень дорогие, а на мой вопрос- что и даже не поторгуемся? нас ведь 4? , был получен ответ- у нас свои принципы! Т.е. в парк Рием надо было заплатить 400 долл.
А может надо было все-таки поделить? Вот ведь странная логика, как же тогда с заявленными на сайте ценами?
vika писал(а):Вот этот остров- взят в аренду на 100 лет русскими ботаниками, там строят замок и акулий питомник…Говорят- будет вип –обслуживание, для Очень богатых…
Как странно, такие богатые люди и позарились на несколько долларов, которые пытались выманить всеми возможными путями
vika писал(а): тех ботанов, что народ окучевает
Сколько же злости в этих словах. Очень походит на слепую черную зависть.
to Vika:
Если Вы ни пяди во лбу - не пытайтесь подражать тем людям с этого форума, которые действительно много чего видели, много чего знают и которые, благодаря собственному опыту, действительно могут себе позволить много куда ездить самостоятельно и без гидов, не опасаясь попасть впросак. Ваш удел писать байки про голод, мины на туристических тропах и злостных красных кхмеров, что трясут деньги с бедных, обманутых русских.
Виталий,ты честное слово, заебал публику своей обидой.....
У меня нет коментариев, как говорят- не тронь какашку....
рассказ был не про тебя, ты там был смешнее всего, а про страну, которая мне понравилась...
уралец писал(а):to Vikktor-T: А можно по-подробнее, Вы тоже жертва некоего "жестокого обмана"? И что такое "тертый он калач"? Я уже довольно давно проживаю в этом регионе и никакого секрета из этого не делаю. Во многих отчетах из поездок по Камбодже доводится читать восторженные нелепости о поголовном голоде, минных полях на каждом углу и обкуренных красных кхмерах, что собирают деньги с бедных бэкпекеров. Обычно это проходит на "Ура", только вот здесь много всего такого, что больно уж задело. Если Вы здравый человек, прочитайте с начала всю эту тему и станет понятно, кто тертый калач, а кто не тертый.
Виталий, (уж можно Вас так называть, надеюсь) будьте любезны, прочитайте внимательно мой предыдущий пост, тем более что он очень короток. Очень надеюсь, что некоторые вещи Вы сгоряча понаписали..
Не был я жертвой "жестокого обмана". Что за ерунда? А если бы был - упамянул бы обязательно. Напротив, в своих прошлых постах давал людям рекомендации по Вашему Снейк Хаусу, основываясь, опять же, на своих исключительно личных впечатлениях от этого места. Впечатления очень даже положительные, (ну может за исключением 2-3-х быковатых челов из команды дайверов что у вас жили, а может только столовались посетителей не выбирают.)
Я бы даже сказал что это одни из самых ярких впечатлений после посещения Камбоджи. НО
В последнее время все чаще встречаются сообщения о всевозможных негативных сторонах вашего "королевства"и поскольку их немало, делаю вывод, что зерно правды всеж присутствует, вот и печально.. блин.
А на счет "тертый калач", дык просто после получаса общения я могу сделать вывод о человеке: порядочный-непорядочный, мужик-сука, с мозгами - тупой и т.д. Ничего дурного по русским из Снейк Хакса сказать не могу. А еще то, что всегда отдаю себе отчет когда трачу деньгу и не буду кричать: "меня на"@@@ли, это стоило не 100, а 25$!" После предварительной беседы и оценки, для меня не составляет труда понять, что я получу за 25, а что за 100, и как, из чего затраты складываются. Люди к тому же и зарабатывать как-то должны.
Ты (мы раньше на "ты" были), к стати на наглядном примере в нац. парке показал то что бы я получил за меньшие деньги - выдержать можно, но на фига? А еще "калач" ни когда не забывает добро, это и наши паспорта, которые доставляли с Пня с какими -то знакомыми, просто так вечером (абсолютно бесплатно) поездить по злачным местам, да деревенским дискотекам, и даже совет хозяйки: "хотите на остров? Можете у нас поездочку купить, но дешевле на нашем пирсе договориться с лодочниками", и обед, за который она на отрез отказалась взять деньги. Уж не знаю.. Мы ни чего такого не делали, деньгами у вас не сорили. Палку "сырокопченой замоскварецкой" только привезли От пяти дней в «Снейке» остались довольны . Это про "тертый калач". 8)
В марте собирался к вам с аж ребенком приехать, но бывшая дочку не пустила. Попробую в ноябре - октябре, может как-нибудь совмещу с Китаем. Надеюсь ощутить прежнюю атмосферу.
Так что зря ты так. Зря.
уралец писал(а):to Vikktor-T: А можно по-подробнее, Вы тоже жертва некоего "жестокого обмана"? И что такое "тертый он калач"? Я уже довольно давно проживаю в этом регионе и никакого секрета из этого не делаю. Во многих отчетах из поездок по Камбодже доводится читать восторженные нелепости о поголовном голоде, минных полях на каждом углу и обкуренных красных кхмерах, что собирают деньги с бедных бэкпекеров. Обычно это проходит на "Ура", только вот здесь много всего такого, что больно уж задело. Если Вы здравый человек, прочитайте с начала всю эту тему и станет понятно, кто тертый калач, а кто не тертый.
Виталий, (уж можно Вас так называть, надеюсь) будьте любезны, прочитайте внимательно мой предыдущий пост, тем более что он очень короток. Очень надеюсь, что некоторые вещи Вы сгоряча понаписали..
Не был я жертвой "жестокого обмана". Что за ерунда? А если бы был - упамянул бы обязательно. Напротив, в своих прошлых постах давал людям рекомендации по Вашему Снейк Хаусу, основываясь, опять же, на своих исключительно личных впечатлениях от этого места. Впечатления очень даже положительные, (ну может за исключением 2-3-х быковатых челов из команды дайверов что у вас жили, а может только столовались посетителей не выбирают.)
Я бы даже сказал что это одни из самых ярких впечатлений после посещения Камбоджи. НО
В последнее время все чаще встречаются сообщения о всевозможных негативных сторонах вашего "королевства"и поскольку их немало, делаю вывод, что зерно правды всеж присутствует, вот и печально.. блин.
А на счет "тертый калач", дык просто после получаса общения я могу сделать вывод о человеке: порядочный-непорядочный, мужик-сука, с мозгами - тупой и т.д. Ничего дурного по русским из Снейк Хакса сказать не могу. А еще то, что всегда отдаю себе отчет когда трачу деньгу и не буду кричать: "меня на"@@@ли, это стоило не 100, а 25$!" После предварительной беседы и оценки, для меня не составляет труда понять, что я получу за 25, а что за 100, и как, из чего затраты складываются. Люди к тому же и зарабатывать как-то должны.
Ты (мы раньше на "ты" были), к стати на наглядном примере в нац. парке показал то что бы я получил за меньшие деньги - выдержать можно, но на фига? А еще "калач" ни когда не забывает добро, это и наши паспорта, которые доставляли с Пня с какими -то знакомыми, просто так вечером (абсолютно бесплатно) поездить по злачным местам, да деревенским дискотекам, и даже совет хозяйки: "хотите на остров? Можете у нас поездочку купить, но дешевле на нашем пирсе договориться с лодочниками", и обед, за который она на отрез отказалась взять деньги. Уж не знаю.. Мы ни чего такого не делали, деньгами у вас не сорили. Палку "сырокопченой замоскварецкой" только привезли От пяти дней в «Снейке» остались довольны . Это про "тертый калач". 8)
В марте собирался к вам с аж ребенком приехать, но бывшая дочку не пустила. Попробую в ноябре - октябре, может как-нибудь совмещу с Китаем. Надеюсь ощутить прежнюю атмосферу.
Так что зря ты так. Зря.
уралец писал(а):Хорошо, все таки придется подвести черту. Попробуйте просто попытаться осмысленно прочитать то, что уже успели несколько раз здесь процитировать. Если для Вас индуизм и буддизм - одно и тоже, чтож невежество и глупость всегда оставались уделом недалеких людей. Да, так и не понятно, о каких таких ботаниках излито столько желчи? Пока что единственным, причастным здесь БОТАНИКОМ выглядите Вы. Я тоже знаю этот сайт герпетологов и те цены, что там написаны, открывайте пошире глаза, когда читаете. Очень странно полагать, что люди будут организовывать поездки с русскоговорящим гидом, за квалификацию которого они отвечают своим именем (далеко не последним в стране) и все это за дорма, на халяву. Халяву Вы уже нашли на Пном Кулене, попытайтесь сделать выводы.
vika писал(а):Гид хоть и был с нами , но производил впечатление бестолочи...
P.S.Вряд ли у Вас получится послать меня дальше, чем я уже был.
Очень о Вас негативное впечатление складывается, уважаемый. И чем это Вас так задело нелестное упоминание о этом навязшем на зубах заведении? Рискуя навлечь на себя Ваши брызжущие слюной нападки отчасти присоединюсь к отзыву Вики.
Был в Сиануке в Апреле 2006. Жил в Cristal. В упомянутое заведение заезжали из любопытства. Впечатление осталось двойственное. С одной стороны вроде всё нормально и гостеприимно, с другой достаточно неискренне. Интерес к нам потеряли сразу после того как выяснилось что никаких экскурсий мы заказывать не хотим, и в состоянии обеспечить досуг самостоятельно.
Проявили внимание ещё тем, что за 5 баксов доставили обратно до отеля.
Дали ещё телефон гида из этого заведения товарища по имени то ли Виталий, то ли Василий (простите не помню), который по случайности сопровождал в то время в Сием Риепе какую-то группу русскоговорящих товарищей. Сказали что в Сием-Риепе он нас если что сориентирует по отелям и вообще. По приезду в Сием_РИеп связались с ним с предложением организовать вечером совместный досуг или подсказать пару весёлых баров где приятно посидеть можно. Он когда понял что никаких экскурсий нам не нужно включил дурачка и сказал что ничего он тут не знает и подсказать ничего не может и т.д.
Короче в заключение: заведение в принципе неплохое, раз-другой посетить можно. Кстати понравился бар Остапа. И девчонки у него на стойке красивые танцуют. Если бы ещё и go-go было, было бы совсем хорошо. Но всё-таки присоединюсь к мнению Винского что к соотечественникам живущим и ведущим бизнес за границей надо относиться с осторожностью.
У меня была похожая ситуация. Был вот недавно в одном ресторане. Впечатление осталось двойственное. С одной стороны вроде всё нормально и гостеприимно, с другой достаточно неискренне. Интерес ко мне потеряли сразу после того как выяснилось что ничего я есть не буду, зашел просто посидеть, и в состоянии обеспечить себя питанием самостоятельно.
Rex писал(а):Был в Сиануке в Апреле 2006. Жил в Cristal. В упомянутое заведение заезжали из любопытства. Впечатление осталось двойственное. С одной стороны вроде всё нормально и гостеприимно, с другой достаточно неискренне. Интерес к нам потеряли сразу после того как выяснилось что никаких экскурсий мы заказывать не хотим, и в состоянии обеспечить досуг самостоятельно.
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Да дался вам этот Снейкхаус ! Пилить туда только для того что-бы с вами поговорили по русски, а оно надо... ? Поселившись поближе к морю, можно самостоятельно облазить все окретности и всё как следует разведать. Если времени на это нет, что-ж обратитесь к тем, кто вам может что-то подсказать, даже за некоторую мзду, ничего в этом плохого не вижу, инфа это деньги, так ведь... Что до бабок, так ведь платят, с чего бы им опускать ценик ? Интересно а какой такой "интерес" к вам должны испытывать ? Эти люди занимаются бизнесом, скучать им думаю некогда, а на халявщиков они насмотрелись достаточно.
а может кто то сказать - можно ли в Снэйк хаусе подержать змей в руках, интересного что то- кого то посмотреть? Столько совершенно противоположной информации о хозяевах...Мы едем в Камбоджу 30 сентября, и хотим посетить Снэйк хаус ради животин..))) ценник на сайте для нас дороговат, и эксурсии и проживание тоже...поэтому будем там видимо проездом. Я бы заспрошала самого Николая - да вот беда ни на сайте, ни в аське, ни в скайпе они не отвечают...
Эквадор-глазами "небывалого" путешественника,Роман с Угандой-в поисках адвака,Ланч на Папуа,Роман с Угандой-продолжение в Мурманске,Мьянма-нищета с улыбкой и три инфаркта,Океания на троих,Зонтик в пустыне, Ментаваи,Австралия its blood long way,Кабо Сан Лукас.
На новый 2008 год были в Сиануквилле ( как раз это был последний пунк после вьетнама,лаоса и поездки в великолепный Ангкор Ват) Да , приехали на тачке из ПП, вышли на пляж и поняли,что в самом городе жить не будем , а непременно найдем бунгало именно не отходя от кассы)) моря то бишь если стоять лицом к морю, то по правую руку они, гесты , как раз и находятся,походили ,поспрошали.. да вроде все занято,не отчаялись,еще походили ,еще посмотрели и поселились ,в так называемом курятнике ( душ туалет все на есть) )))), с прекрасным балконом выходящим на воду , в которого я например ,ежеутренне наблюдала потрясающие восходы, хороший гест весь в цветах и расположение удачное ( 15 басков ночь). Нам понравился и песок и вода и то, что ужинать можно прямо на песке,куда выносят столики и кресла полулежачие из кафешек ( на ко чанге в тае тоже так делают, да и много где))). Ездили, ходили на соседние пляжи - там тоже красиво очень. Но больше всего мне понравилась поездка на острова ( все лодки на который проходят эти заплывы стоят прямо на пляже и договариваться о поезде можно непосредственно с лодочниками), всех привозят на один берег ,а те кому не лень могут сквозь джунгли пройти ( минут 15-20) и оказаться в совершенно удивительном по краскам мире - там был розовый песок ( я такой только на крите видела), изумрудно зеленое море и на берегу хвойная растительность и ни души, стояло пару бунгал... и в них можно было за 5 -10 $ остановливаться. Красота такая ,что я просто обалдела - до сих пор когда фоты смотрю - цветовая гамма поражает)))( про зм хаус конечно читали перед поездкой,но так уж сложилось всегда и везде местными услуга пользуемся и не было проблем) Сиануквилль вспоминается в удовольствием!
Сиануквиль-отличное место... Люди, и правду тут пишут-да забейте вы на этот снейкхаус....соскучились по русской речи? вернетесь в Россию , надоест... на НГ 2010 жили на берегу в бунгало. в Малибу...Сериндипити. с местами проблем почти не было... ценник -15-20 $.. до центра (Львов) 10 мин пешком неспеша.
Elena2008 писал(а):а может кто то сказать - можно ли в Снэйк хаусе подержать змей в руках, интересного что то- кого то посмотреть? Столько совершенно противоположной информации о хозяевах...Мы едем в Камбоджу 30 сентября, и хотим посетить Снэйк хаус ради животин..))) ценник на сайте для нас дороговат, и эксурсии и проживание тоже...поэтому будем там видимо проездом. Я бы заспрошала самого Николая - да вот беда ни на сайте, ни в аське, ни в скайпе они не отвечают...
Елена, персонально для ВАС: забудьте вы про снейкхаус.. спросите у местных, вам там всяких гадов покажут ... и харош СХ вообще пиарить.. контора -ниочом!!! а покупать экскурсии в СХ-это вообще бред полный!!! имхо ... купите у меснтых -сэкономите много денег...
kosmopolit дык вот я ж и ищу местных проводников! хотим из Сиануквиля взять лодку и проводника и пойти в трекинг на 2 дня в джунгли на какой либо остров, а самим как то страшновато..( джпски нету, спать в гамаке в джунглях - никогда не пробовала))в Папуа и Эквадоре спали в палатках) ну и про змей начиталась))))))))))
Эквадор-глазами "небывалого" путешественника,Роман с Угандой-в поисках адвака,Ланч на Папуа,Роман с Угандой-продолжение в Мурманске,Мьянма-нищета с улыбкой и три инфаркта,Океания на троих,Зонтик в пустыне, Ментаваи,Австралия its blood long way,Кабо Сан Лукас.
Елена,когда я там была,то в джунгли еще было не безопасно ходить.....-мины..... и многие местные могут не знать *нормальных троп*,так как разминирование там было делом не быстрым.... вот почему у ребят с СХ такие высокие цены.....и...это явно того не стоит... съездите лучше с местными в нац.парк,там есть неплохой.....
Вика, а вы давно там были ? в 2006, просто такая информация противоречивая - вот из этой же ветки - glazalmaz » Ср июл 28, 2010 11:07 am Но больше всего мне понравилась поездка на острова ( все лодки на который проходят эти заплывы стоят прямо на пляже и договариваться о поезде можно непосредственно с лодочниками), всех привозят на один берег ,а те кому не лень могут сквозь джунгли пройти ( минут 15-20) и оказаться в совершенно удивительном по краскам мире - там был розовый песок ( я такой только на крите видела), изумрудно зеленое море и на берегу хвойная растительность и ни души, стояло пару бунгал... и в них можно было за 5 -10 $ остановливаться.
Эквадор-глазами "небывалого" путешественника,Роман с Угандой-в поисках адвака,Ланч на Папуа,Роман с Угандой-продолжение в Мурманске,Мьянма-нищета с улыбкой и три инфаркта,Океания на троих,Зонтик в пустыне, Ментаваи,Австралия its blood long way,Кабо Сан Лукас.
в 2006 году я как раз и мечтала организовать себе трек в джунгли... не знаю как сейчас,но тогда еще было много мин..... те,кто туда водил-были СХ,наверно единственные,и их цена меня не устроила.... и... думается мне,что в джунглях их никто нефига не разминировал....
Здравствуйте! Мы собираемся на новый год в Сиануквиль.Из-за боязни остаться ночевать на улице,забронировали Beach Road Hotel. Что Вы можете сказать про этот отель?М.б.лучше взять отель по приезду,на пляже?Можно ли будет найти места?
KyNa писал(а):Здравствуйте! Мы собираемся на новый год в Сиануквиль.Из-за боязни остаться ночевать на улице,забронировали Beach Road Hotel. Что Вы можете сказать про этот отель?М.б.лучше взять отель по приезду,на пляже?Можно ли будет найти места?
Ну что сказать... комнаты, что у бассейна в общем хорошие. Правда кондей как-то странно направлен, охлаждает в основном каменный пол. В результате или в комнате жарко или пол холодный, босиком ходить... в остальном - нормально. Бассейн хорош. Но вот до пляжа ходить неудобно. Жена еще жаловалась, что поскольку на пляже переодевалок нет, приходится в мокром купальнике топать несколько кварталов. В общем ночь переночевали и свалили в Малибоо Бунгалос.
