Ладах или Тибет?

[Ksafr]

Форумчане,

Хотелось бы услышать совет по вариантам маршрута:

Цель: познакомиться с тибетской культурой, посмотреть горы, возможно совершить трек (не уверен - в январе ногу сломал, серьезный перелом, щас еще хромаю - к августу должно зажить, но кто его знает...)

Время: есть 16 дней, конец августа - начало сентября.

Варианты:
1. Шринагар - Ладах - (возможно Занскар) - Химачал Прадеш

В этом варианте привлекает отсутствие необходимости оформлять всякие пермиты, возможность полностью самостоятельного передвижения, да и я слышал, что настоящая тибетская культура сохранилась именно в Ладахе, и природа там аналогична Тибетской.

2. Собственно Тибет через Непал

Здесь привлекает возможность посетить собственно Тибет, но смущает отсутствие возможности самостоятельного передвижения и куча пермитов.

Что посоветуете?

Да, и насчет Занскара - был ли там кто? Не нашел отчета, действительно ли это что-то очень интересное?

Заранее спасибо

[ela]

Хрен его знает, но по логике надо вроде сначала в Тибет, Лхасу...
Смотря как понимать слово "познакомиться".
Напиши вот этому парню - arsen@prikluchenie.ru - он точно подолгу был там и там.
Удачи.

[Zuzel]

В обеих местах исконного от уклада жизни аборигенов маловато осталось. Но в Индии меньше гемора: передвигаться можно вдоль основной трасссы в одиночку, обстановка настолько не политизирована и не так грубо коммерциализированно все вокруг. В Ладакхе буддизм никто огнем и мечом не травил, и это заметно - от Лхасы у меня сложилось тягостное впечатлелие - это как если бы снесли Киево-Печерскую Лавру, территорию засыпали щебенкой, засадили ровными рядами каштанов и поставили пару десятков ларьков, торгующих аллюминиевыми иконками и крестиками, да фастфудов еще с десяток соорудили. Наверно, я не объективен, но все-же...

В Ладакхе есть к востоку от трассы совсем не тронутые земли, где уклад жизни поддерживается в исконном состоянии. Как правило, иностранцев туда свободно не пускают (запретная зона для иностранцев начинается в 1 миле от восточной стороны Трассы), но в Ле можно поинтересоваться турами в этот район.

Если Вас интересует более-менее первозданная культура и природа, то обратите внимание на район Таванг в штате Аруначал-Прадеш. Но цена вопроса ворастает раза в 2 о сравнению с Ладаком. И пермиты туда нужены.

[Krotov]

1. Шринагар - Ладах - (возможно Занскар) - Химачал Прадеш

В этом варианте привлекает отсутствие необходимости оформлять всякие пермиты, возможность полностью самостоятельного передвижения, да и я слышал, что настоящая тибетская культура сохранилась именно в Ладахе, и природа там аналогична Тибетской.

Однозначно Ладакх. Все "достоинства" Ладаха и "недостатки" Тибета описанные вами - присутсвуют. Приграничные зоны в Ладакхе действительно закрыты, но даже те регионы куда можно попасть (пройдя очень несложную процедуру оформения пермитов) - для 16 дней хватит вполне. Сам кружил по Ладакху дней 15, при этом на месте не сидел. Еще было куча всего, куда не хватило времени, например озеро Морири - весьма удаленное и судя по всему красивейшее место. краткий отчет по Ладаху с фотками здесь
16 дней для Тибета через Непал - очень мало. Успеете посетить только самые распопсованные места с группой огалтелых туристов.
Все вышесказанное - имхо.

[Ksafr]

Спасибо большое за ответы!

Думаю, действительно поеду в Ладах.

To Zuzel:

В Ладакхе есть к востоку от трассы совсем не тронутые земли, где уклад жизни поддерживается в исконном состоянии. Как правило, иностранцев туда свободно не пускают (запретная зона для иностранцев начинается в 1 миле от восточной стороны Трассы), но в Ле можно поинтересоваться турами в этот район.

А можете подсказать какие-нибудь конкретные места, где Вы были? Может есть где выложенные фотки?

To Krotov:

спасибо за совет и комментарии!
Прочитал отчет - супер! Очень понравился! А можете выслать свежую ссылку на фильм? Та, что в отчете уже не работает...


И насчет Занскара - неужели никто там не был?

[amon_ra]

И насчет Занскара - неужели никто там не был?

От чего же?
На форуме даже есть чел с таким ником

По-моему, настоящий Тибет, в смысле Культура и Дух остались в основном в регионах Ладакх и Занскар на спорных территориях Индийского Кашмира... Иногда эти рместа ещё называют Малым или Западным Тибетом...

Здесь, среди прочего, много фотографий оттуда:

ССЫЛКА, УВЫ, УДАЛЕНА МОДЕРАТОРОМ

[Krotov]

Прочитал отчет - супер! Очень понравился! А можете выслать свежую ссылку на фильм? Та, что в отчете уже не работает...

Спасибо за теплые слова. Новая ссылка вот http://rapidshare.com/files/25262852/Ladakh.mp4.html
Думаю разберетесь, как качать (там надо "Free" на первой странице нажать)

[mb]

Спасибо за теплые слова. Новая ссылка вот http://rapidshare.com/files/25262852/Ladakh.mp4.html
Думаю разберетесь, как качать (там надо "Free" на первой странице нажать)

Клип супер особенно музыка в тему

[Krotov]

Клип супер особенно музыка в тему

Мерси. Это был мой дебют клипмейкера

[davyd]

В Тибете особено не потреккуешь, особенно после дикой выходки американцев, которые взялись там устраивать политические демонстарации про свободу Тибета. В этом году могут и вовсе прикрыть лавочку.

Сринагар - Ле- Манали, одобряю, вполне возможно, если деньги есть. Такси из Сринагара в Ле (2 дня минимум) стоит 7,000 рупов, примерно столько же из Ле в Манали. Можно автобусом, но тяжело, да и по пути достопримеchательностей не посмотреть. Трек можно устроить везде, через туркомпанию в Ле, выезд и подбор на джипе.
Те, которые Лонли Планет рекомендует лучше не обращаться - дорого дерут. Достаточно приехать в Ле, потусоваться, поискать попутchиков, походить по компаниям и т.д. В Занскар - не советую с начала, в таком случае маршрут обычно такой - Манали-Ле (туркомпания) - Каргил-Занскар или напрямик треккингом из Киланга или Ле и обратно из Занскара на джипе. Все стоит денег, не для бекпекеров.

[inco]

Клип супер особенно музыка в тему

Мерси. Это был мой дебют клипмейкера

Шутите? Клип отличный (обзавидовался). Прекрасная стыковка с музыкой. А чем снималось?

[Krotov]

. А чем снималось?

снималось фотокамерой Lumix:eek: качество дает в 5 раз выше, чем любительская видеокамера. Минусы: быстро садится аккумулятор, карточка на 2Гб забивается тоже быстро.
Потом купил себе видеокамеру, отснял фильм в Верхнем Мустанге, сейчас вот рву на себе волосы и проклинаю все на свете.

[Zanskar]

И насчет Занскара - неужели никто там не был?

От чего же?
На форуме даже есть чел с таким ником

По-моему, настоящий Тибет, в смысле Культура и Дух остались в основном в регионах Ладакх и Занскар на спорных территориях Индийского Кашмира... Иногда эти рместа ещё называют Малым или Западным Тибетом...

Здесь, среди прочего, много фотографий оттуда:

ССЫЛКА, УВЫ, УДАЛЕНА МОДЕРАТОРОМ

Спасибо, что помните

Ладакх, великолепное место. Одной поездки явно не хватит, чтобы посмотреть и понять.

Был там трижды. Планирую еще...

Немного картинок на моем сайте из тех мест:

ССЫЛКА УДАЛЕНА МОДЕРАТОРОМ

[Ksafr]

Только вчера вернулся из поездки.

Маршрут в итоге:

Москва - Дели - Куллу - Наггар - треккинг 3 дня - Манали - Лех и окрестности.

Постараюсь написать отчет и выложит лучшие фотки - как время появится.

Но если есть вопросы - буду рад ответить.

[Wanderer"]

Ездил: Шринагар - Ле - автобус, 2 дня, ночевка в Каргиле. Ле - Манали, на джипе с тибетцами, ночью. По цене чуть дороже автобуса. Доехали за 16 часов, но на дороге чуть концы не отдал. Горняшка. Ле на 2500-3000 метров, а перевалы 4500-5000 по дороге. Высоту набрали часа за 3-4. Было желание выйти, лечь на дороге и тихо скончаться. Половину пути не помню, так как был в беспамятстве.

[Ksafr]

Ездил: Шринагар - Ле - автобус, 2 дня, ночевка в Каргиле. Ле - Манали, на джипе с тибетцами, ночью. По цене чуть дороже автобуса. Доехали за 16 часов, но на дороге чуть концы не отдал. Горняшка. Ле на 2500-3000 метров, а перевалы 4500-5000 по дороге. Высоту набрали часа за 3-4. Было желание выйти, лечь на дороге и тихо скончаться. Половину пути не помню, так как был в беспамятстве.

я ехал Манали - Лех на Делюкс автобусе, 1600 рупий с ночевкой в лагере в Кейлонге (3200 м.) и едой. Причем большинство автобусов останавливается на ночь в Сарчу (4200 м.) - хуже, т.к. выше

Очень не советую делать подобные скоростные поездки (на джипе за 16 ч.) по след. причинам:
- горняшка
- дорога потрясающе красива!!! гораздо интересней ехать по ней днем

[Wanderer"]

Абсолютно согласен. Проверено на собственной шкуре. Но осознал это, когда уже было поздно

А вообще в Ладакхе здорово! Часть дороги я все таки успел ухватить. После рассвета еще часов 7-8 ехали, а меня уже отпустило)

[amon_ra]

Я перед поездкой больше всего думал,как поведёт себя мой организм на высоте,на каком участке начнёт накрывать....,но блин,так и не накрыло,на перевале 5260 состояние было отличное,только чувствовал отчётливей,как сердечко стало биться.На месте ночёвки у базового лагеря решили отметить наше нормальное состояние распиванием некоторго количества водки,а наша спутница Шурка закурила.К вечеру немного заболела голова,а к утру были,как огурчики.
Вот,что значит соблюдение всех правил

[Ksafr]

Тоже постоянно ждал, когда накроет 8)

Но в итоге только несколько раз разболелась голова (как с сильного бодуна) - несколько таблеток нурофена возвращали к жизни