Отзывы и рассказы путешественников об Индии, Гоа и Бангладеш. Впечатления, советы, фотографии, маршруты и достопримечательности. Опыт отдыха в Индии и на Гоа глазами туристов.
Stan писал(а) 22 сен 2011, 13:08:видимо не во всех домах есть система центральной канализации, в некоторых видимо сортиров нет вообще, в некоторых стоят только септики из которых регулярно за денюжку надо выкачивать говно, а чтобы реже выкачивать надо реже срать дома, а ходить в "чисто поле"...я так думаю
Что же это они не догадались такие места отхожие и для туристов выделить?
Stan писал(а) 22 сен 2011, 13:08:видимо не во всех домах есть система центральной канализации, в некоторых видимо сортиров нет вообще, в некоторых стоят только септики из которых регулярно за денюжку надо выкачивать говно, а чтобы реже выкачивать надо реже срать дома, а ходить в "чисто поле"...я так думаю
Что же это они не догадались такие места отхожие и для туристов выделить?
..тоже анекдот вспомнил старый. Чукче ради научного эксперимента выдали трехкомнатную квратиру в Москве.Через месяц пришли посмотреть как он живет. Прошли по всем комнатам, там пусто, только грязь и вода какая то на полу.Спрашивают чукчу: -А чего у тебя так пусто в комнатах то, ни мебели ничего? -Тут тайга однако... -А где ж ты спишь тогда? Чукча повел их в совместный санузел: на ванну накиданы шкуры, в унитазе костерище. -Это что? -Это чукча-чум... -А в туалет то ты куда ходишь??? -Тайга большой однако...
Lomantin писал(а) 22 сен 2011, 12:15:" Странно, срать в этом доме можно,а курить нельзя"
Блин! Я тоже именно это вспомнил. Но не стал писать. А если чуть серьезнее, то дело именно в легкости отношения индусов ко многим вещам. От рождения - до смерти. И всему, что между этими двумя событиями.
"Как это странно всегда - вроде бы взрослые люди, а в голове ерунда - мечтаем как дети о чуде!"
про абстрагироваться в верхнем моем посте пропустил слово "поучиться"(пишу с тлф). По-моему, поучиться у индийцев можно многому, а понять ... Что русская душа загадка, что индийская. Я описал в своем отчете случай, как индиец мылся в общественной помывочной, гадил рядом с гхатами, но и он же помыл всю помывочную и пополивал рядом все деревья.. Так что понял я только одно -они другие и тем интересны, ну и на бытовом уровне- почему не срут дома, почему не едят мяса и т.п. В первый месяц после поездки думал, что больше никогда, а сейчас хочется.
Эта тема универсальная и хорошая. Мы читали отчеты. Пару лет назад даже отослали запрос в местную турфирму наши желаемые даты и бюджет 50 дол за ночь. Ответ пришел - красивый тур, но размещение 100 дол за ночь. Мне это не понравилось, и все это время думала, что не увидела такую Индию. Оказывается она не только такая как в рекламе. Короче всем спасибо, Индии и без нас не скучно, а нам без нее. Но фильм Робот уже посмотрели.
verts писал(а) 22 сен 2011, 10:39:Так а почему они не срут дома в сортирах?) Я тоже хочу это понять)
читала, что когда-то Ганди предложил это как форму протеста против колонизаторов,типа, чтоб сами свалили ,не захотев жить в стране-сортире, давно нет колонизаторов, почил Ганди, а имдийцим так понравилось, что об остановке никто не мыслит
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
Хатхор писал(а) 22 сен 2011, 17:56:читала, что когда-то Ганди предложил это как форму протеста против колонизаторов,типа, чтоб сами свалили ,не захотев жить в стране-сортире, давно нет колонизаторов, почил Ганди, а имдийцим так понравилось, что об остановке никто не мыслит
Я тоже слышал такую мысль, но подтверждения не нашёл, а вернее сказать - не искал даже)
Отсутствие туалетов и серуны .. это Индия. Но вот как-то все зацикливаются сильно на этой ноте. Далеко не миллиард двести населения срет по кустам и обочинам. Люди живущие в квартирах и домах среднего достатка и выше - имеют цивильные туалеты дома. По селам у жителей не скажу за всех, но туалеты тоже имеются. А те у кого туалета нет в селе, но люди при этом по культурней тоже по обочинам не срут, выбирают места с минимумом обзора. На всех и при всех мало мальских конторах и предприятиях туалеты имеются. Вот те самые видные серуны чаще всего - это очень бедные люди или работяги у которых то и собственного жилья как такового нет или действительно нет. Ну, а вот для их "друзей" писятелей - социальный статус, при нужде встать где приспичило, значения не имеет.
У нас в подъезде все тоже засцывали пока не поставили дверь в парадном с магнитным ключом. Да и не такая уж редкая картина когда мужчины в переулках и под заборами и т.д. отливают "переработанное" пиво. У нас вместо людей все сплошняком собаки засирают, при чем в таких местах где далеко не каждый индиец серун додумается сесть - и эти собаки имеют хозяев... чем мы кичимся не знаю. Конкретное "я" конечно не гадит по подъездам и собак или не имеет, или выводит их гулять подальше. Но даже при этом есть не малый процент не сознательных которых умиляет что собачка сходила по делам на газоне или бросить мусор не донеся его пару метров до мусорника или по трассе из окна авто выбросить мусор не задумываясь кто его убирать будет. Есть известный плакатик на тему мусора
Когда-нибудь не спеша - центральная и южная Мексика
Хатхор писал(а) 22 сен 2011, 17:56:читала, что когда-то Ганди предложил это как форму протеста против колонизаторов,типа, чтоб сами свалили ,не захотев жить в стране-сортире, давно нет колонизаторов, почил Ганди, а индийцам так понравилось, что об остановке никто не мыслит
я думаю, что индийцы гадили вне дома и до Ганди. как по-мне, то значительная часть населения не то что канализации или туалета дома не имеет, зачастую и дома, в нашем понимании, нет.
fisher58 писал(а) 22 сен 2011, 20:28:как по-мне, то значительная часть населения не то что канализации или туалета дома не имеет, зачастую и дома, в нашем понимании, нет.
Не совсем так. Удаляясь от туристических центров - можно увидеть обычную жизнь обычных людей, у которых есть какие никакие дома. Все туристические центры и мегаполисы стягивают кучу бездельников и нищих и тому подобный прослой. Что делать бедному в селе без дома? Работать, помогать более зажиточным людям - никто там подаянием заниматься не будет, т.к. хочешь получить что-то поработай. Но увы, работать хотят далеко не все. Проще ошиваться в большом городе, чем вкалывать за низкую зарплату и крышу над головой. И да, чисто индийская проблема низкокастовых и неприкасаемых - перспектив у них там нету никаких, и живут также они сегодняшним днем не более.
Когда-нибудь не спеша - центральная и южная Мексика
fisher58 писал(а) 22 сен 2011, 20:28:как по-мне, то значительная часть населения....
по- мне,так значительная часть этой значительной части просто эксгибиционисты (без шуток). Ну нравится им показать гениталии ,они ж не стыдливо отворачиваются ,ловя на себе взгляд, а начинают улыбаться ! Сидят в ряд-вообще кайф, и себя показать, и у соседа посмотреть
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
capitalita писал(а) 22 сен 2011, 22:04:А еще они делают это на крыше грузовика Ну вышел,спрятался за грузовик,сделал свои дела-нет,вылез на крышу и сделал там!
О, я ж говорю, что палка всегда о двух концах. С одной стороны пофигизм, с другой- болезненный эксгибиционизм.
А по поводу количества населения без сортиров в домах- целые поселки на побережье справляют нужду на берегу, а уж в сельской местности сам Б... велел удобрять поля.
Тема-неисчерпаема Вот вам еще: На рейсе в Калькутту бортпроводники вынуждены были закрыть туалет.Го...м оказалась совершенно забита раковина.На унитаз забраться-каждый дурак может,а вы попробуйте-в раковину
capitalita писал(а) 23 сен 2011, 15:52:На рейсе в Калькутту бортпроводники вынуждены были закрыть туалет
А самолет то откуда и куда летел? Если собирать говно по всей Индии в новостях где чего, то лучше уж создать новую тему - по моему про говно все и так все поняли ... Если уж так интересно Вы поройтесь в новостях по штату Бихар, там много чего можно найти ...
А вот из нашей жизни. Экспресс поезд Киев-Москва - новый "паровоз" старые вагон, не налажен "электроконнект" (не все формирования такие этого поезда, но некоторые такие, может уже конечно и все наладили, но было какое-то время и так). В следствии этого по вагонам нет электричества со всеми вытекающими последствиями. В плацкарте проводник говорит здесь еще ничего туалеты на педальной тяге, а вот в более комфортных вагонах туалеты то не работают толком. И это ж не пару часов ехать ...
Когда-нибудь не спеша - центральная и южная Мексика
Такой прямой рейс выполняют Emirates Airlines, есть более дешевые варианты но со стоповерами - ну к тому что бедные экономят и летают кругами. Видать у кого-то там помрачение конкретное было. Но ведь на подобном рейсе не токо ж индийцы летают вот в чем дело.
capitalita писал(а) 23 сен 2011, 16:49:К индусам хорошо отношусь,добрые они.
Не скажу за индусов только, скажу за индийцев. Пожив там сложилось иное ощущение - не столько добрые, сколько более открытые, общительные и отзывчивые. Как по мне то они болтуны и сплетники - но не в самом плохом смысле этих понятий, могут приврать немного и много в зависимости от ситуации - но без какого-либо злого умысла.
Когда-нибудь не спеша - центральная и южная Мексика
Я стала называть индийцев индусами,не из-за пренебрежения к индийцам.А токмо из уважения к ТС,который подарил нам тему Индия и индусы А в самолете-это были точно они,но я обещала,что не буду больше об этом,чтобы не быть обвиненной в коллекционировании фекальных тем
capitalita писал(а) 23 сен 2011, 18:24:А в самолете-это были точно они,но я обещала,что не буду больше об этом,чтобы не быть обвиненной в коллекционировании фекальных тем
А Вы летели этим самолетом что так утверждаете? Есть ли ссылка на оригинал этой статьи - или это из рассказов? Случай этот что-то не типичное, возможно это было связано как-то с ребенком, а возможно и нет. Но по одному случаю округлять всех нельзя - по крайней мере не припомню чтобы подобное я читала хоть в одном индийском отчете.
Никто не обвиняет Вас ни в чем. Собственно ничто Вам не мешает дальше развивать фекальную тему...
Когда я жила там, то знала что некоторые вот так и ходят в "чисто поле" по делам, но никогда не интересовалась куда конкретно. Ну попадалось где-то по дорогам иногда "серуны", но вот как-то чтобы это прям окружало и щемило взор каждый день, то нет. У Индии и ее жителей есть много минусов для восприятия, много чего и мне там не нравилось - но "принятие" того каким все там есть и то что изменить это нельзя, что для них это норма - было единственно возможным дабы адаптироваться и жить своей жизнью и своими проблемами, а не распалять мозг на лишние негативные переживания. Кто не способен на адаптацию по принципу "принять то что изменить нельзя" - возможно должны выбирать иные страны для путешествий или проживания соответствующие их критериям "принятия" тех или иных устоев жизни. Благо сейчас тонны информации благодаря которой можно достаточно хорошо себе представить куда едешь, и эта тема в том числе
Когда-нибудь не спеша - центральная и южная Мексика
Вы б уже рассказали эту историю. А то как-то кусками история ... выходит так - некий индиец насрал в туалете самолета в раковину ради интереса и новизны ощущений после чего закрыли туалет, хорошо что туалет там не один. Такой случай нужно занести в отзывы к Emirates, чтобы все знали чем чревато летать с индийцами.
Но летать с русскими куда интересней, вот из этого отчета - _https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=92&t=83074 на подлете к Дохе проснулись перекусили по предложеному сендвичу со вкусной начинкой,решили будить Сяву,а тут засада его на месте нет на вопрос у русской женщины седящий впереди нас невидела ли она нашего друга она тихо и спокойно ответила: "что мол ваш Сява офоршмачился и его увели в конец самолета", вот это да..........натворил он делов пока мы спали рассодили пол его ряда и закрыли доступ в один из туалетов,,...пошли мы его искать....в конце самолета на ряду у окошка разместили Сяву соседей небыло вокруг все было обмотано пленкой сидел он без футболке носом в пакете и дремал. Доблестные сотрудиники катаров извенились что неуследили за парнем отдали нам пакет запакованый с верхней одеждой....и мы в небольшом шоке ретировались на свои места решили дать Сявычу немного подремать...........
По сути, найти изъяны можно где угодно и у кого угодно...
Когда-нибудь не спеша - центральная и южная Мексика
Mirona если вы любите индийцев, то любите такими, какие есть, срущими в раковины , а не пытайтесь доказать, что ситуация вообще обычная и стандартная . Как ни крути, а в этом вопросе Индия впереди планеты всей
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
fisher58 писал(а) 22 сен 2011, 20:28:как по-мне, то значительная часть населения не то что канализации или туалета дома не имеет, зачастую и дома, в нашем понимании, нет.
Не совсем так. Удаляясь от туристических центров - можно увидеть обычную жизнь обычных людей, у которых есть какие никакие дома. Все туристические центры и мегаполисы стягивают кучу бездельников и нищих и тому подобный прослой. Что делать бедному в селе без дома? Работать, помогать более зажиточным людям - никто там подаянием заниматься не будет, т.к. хочешь получить что-то поработай. Но увы, работать хотят далеко не все. Проще ошиваться в большом городе, чем вкалывать за низкую зарплату и крышу над головой. И да, чисто индийская проблема низкокастовых и неприкасаемых - перспектив у них там нету никаких, и живут также они сегодняшним днем не более.
Не всегда даже надо ехать подальше от туристического центра. Видела, как в Джайсалмере утром хозяйки мыли часть улицы перед собственным домом. И в Амритсаре это обычная практика - мыть часть улицы перед домом. И нет никакого засранства.
Хатхор писал(а) 23 сен 2011, 21:47: если вы любите индийцев, то любите такими, какие есть, срущими в раковины , а не пытайтесь доказать, что ситуация вообще обычная и стандартная . Как ни крути, а в этом вопросе Индия впереди планеты всей
Суть не в том что я их люблю (я их как бы люблю на расстоянии), суть в том что я их принимаю. Это две разные вещи. И доказываю лишь то что, туристы зачастую не видят обычной жизни нормальных людей (а иногда и не хотят ее видеть) - а видят лишь то что резко бросается в глаза. Индия не блещет чистотой, про это не ведется речь. Но там есть нормальная жизнь в нашем понимании и нормальные люди. Делийская подземка и Дели наверху разные вещи ведь, так и в остальном ... "черного" больше, но не значит что "белого" нет. Вырывать какие-то нонсенсные сводки имхо - не вижу смысла, т.к. подобного шлака можно найти по любой стране мира. Жерар Де Пардье насцал в салоне самолета, но это ж не значит что так поступают все французы.
А говнище, серунов и грязь уже обмусолили вроде как давно в этой теме.
Когда-нибудь не спеша - центральная и южная Мексика
mole писал(а) 07 сен 2011, 23:03:На коре вокруг Кайласа (Тибет) Выйдя утром из ночлежки прямо перед дверями в 10-ти метрах, увидел картину... Индус сидит срет и одновременно блюет... мастер
Да бедняге просто плохо было. Что, никогда так не травились?
и улицы моют и общественные места по собственному почину убирают. Но сижу ем в едальне на улице- с одной стороны хозяин соседней лавки улицу метет- пыль стокбом, с другой - индиец срать пристроился. Похуисты они все поголовно, остальное производное.
По сабжу скажу следующее: качество внутреннего содержимого объекта совершенно четко находит отражение во внешней среде -людском окружении, происходящих событиях и т.д. В Индии просто меньше пудры и прочей декоративной косметики, вот и причино-следственные более явные. почему - не знаю, точнее не считаю возможным здесь писать. Больше ничего. Впрочем, нет есть еще один очень немаловажный фактор - дешевизна. Вот именно совокупность этих двух фактров влечет тех самых, что по 5-10-25+ разу едут в Индию. И я в их числе:) Как на диагностику. Впрочем, ни в В\во Владимирской губернии ни на Алтае ничуть не хуже...просто дороже, и м.б. менее раскручено для охотников за местами силы и пр. Да, вообще из дома можно не выходить, главное, чтобы грибы были правильные. Да и без грибов тоже можно, ток сложнее и дольше. Короче, математика - королева наук
Индия выделяется тем, что мало кого оставляет равнодушным на свой счет. Все побывавшие разделяются на два лагеря, по принципу приятия или не приятия говн Мне кажется, что Индия - полезная (но еще и очень красивая и фактурная). Меняет немножко мировосприятие (я не о религиях или сектах). Но ехать туда без некоторого опыта скитания по миру может быть опасно для отважившегося. Специфичная страна.
От просмотра "срача" по Индии осталось впечатление, что сошлись два лагеря идеалистов - фанаты против злопыхателей - с полярными точками зрения на Индию и с верой, что есть какая-то абсолютная истина, им вЕдомая.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
fisher58 писал(а) 26 сен 2011, 02:10:и улицы моют и общественные места по собственному почину убирают. Но сижу ем в едальне на улице- с одной стороны хозяин соседней лавки улицу метет- пыль стокбом, с другой - индиец срать пристроился. Похуисты они все поголовно, остальное производное.
Я вот только одного не понимаю: все говорят - "серуны, серуны", фотки этих самых серунов выкладывают... Я была целый месяц в Индии. На Севере и на Юге. И ни одного, ни одного серуна не видела. Вот жизнь непруха-то! Пропустила главную индийскую достопримечательность.
Куча моих знакомых расхваливают индию, как оказалось на деле из за жилья по 5$ и кирпичи гашиша по10$ ну и обдолбавшись в течении всего отпуска остаются очень довольны
Хотел бы еще раз уточнить о предназначении данной темы. Она конечно не про говна. Я не вижу в Индии духовности, а на говна мне плевать. На Тибете говен тоже немало, но там другая атмосфера. Пройдя кору вокруг Кайласа, многое меняется в сознании. Смысл темы, в том чтобы люди читали и видели разные мнения, чтобы не ехали в восторженном безумии и получали огромное разочарование от поездки. Главное не настрой, а знание. Мне было весело в Индии в первый раз, а во второй она меня разочаровала. Конечно Индия достойна обязательного посещения, хотя бы только для того, чтобы получить свое мнение о стране, которую многие любят или не могут терпеть.
fisher58 писал(а) 26 сен 2011, 02:10:и улицы моют и общественные места по собственному почину убирают. Но сижу ем в едальне на улице- с одной стороны хозяин соседней лавки улицу метет- пыль стокбом, с другой - индиец срать пристроился. Похуисты они все поголовно, остальное производное.
Я вот только одного не понимаю: все говорят - "серуны, серуны", фотки этих самых серунов выкладывают... Я была целый месяц в Индии. На Севере и на Юге. И ни одного, ни одного серуна не видела. Вот жизнь непруха-то! Пропустила главную индийскую достопримечательность.
..видимо это все фотомонтаж..и зачем порочить таких чистюль как индийцы
Общаясь с тайцами спрашивал, каких туристов вы больше всего не любите, из 10 ответов 10 сказали индусов, ибо жадные и вонючии,сам неоднократно видел как толпа из 6-8 индусов на пляже арендуют два лежака, может они не жадные,а экономные
Виталас писал(а) 28 сен 2011, 17:41:Общаясь с тайцами спрашивал, каких туристов вы больше всего не любите
вот просто интересно, что тайцы говорят индусам про русских?? Вообще ИМХО разговор на тему кто и как себя ведет на отдыхе, кого где любят, либо нет - контрпродуктивен при обсуждении какой либо страны и ее жителей. Почему? См. выше
Только вернулся. Дели-Варанаси-Горакхпур-Бхайрахава-Лумбини-Катманду-Дели
Да, из всей поездки уяснил вещь: если местный с тобой разговаривает, значит, он что-то тебе хочет продать. 100%. Единственное, с 8-летним пареньком по душам поговорили (после того, как я у него лодочку со свечкой в Варанси купил ), но он в школе учится. Образованный то есть
И всё же, это всё не имеет значения. Чувствуешь там себя спокойно. В людях нет агрессии, как у нас. Поэтому считаю, с путешествиями по российской глубинке сравнивать некорректно.
mole писал(а) 30 сен 2011, 10:26:Это ооочень классное видео!!! И очень показывает мою последнюю поездку, только гор нету, зато есть дороги, ацкие фестивали и все остальное
Там где-то в глубине обсуждалось))) Это фестиваль такой, миллионы паломников со всех деревень едут в Харидвар и Ришикеш, чтобы совершить омовение и набрать воду из Ганги. Чтобы потом привезти в свои родные селения. Все ходят в оранжевом, таскают коромысла с сосудами для воды. Все напрочь укуренные, дороги перекрыты, военные, полиция.... короче попадалово реальное)))
Фестиваль Камар (ударение на первый слог). Смысл его заключается в том, что люди, а в основном это юноши и мужчины, отправляются в святые места, черпают воду, например, в Ганге, и отправляются домой. Но они не просто садятся в машины с бутылочками. Путь до дома нужно проделать пешком! Это обязательное условие! А воду необходимо нести с помощью разнопестрой конструкции.Тут фантазия индусов не знает границ. Если это большая компания, то в дорогу они берут с собой большую статую, например Шивы, и везут-несут его по очереди.А ночью, включая огни, такая конструкция светиться и переливается. А с идущей следом машины на всю округу грохочет музыка. Которая, кстати, подбадривает шествие.Если же человек один, то он водружает на себя по типу коромысла два сосуда и несет их, делая перерывы.И как только такой путешественник достигнет родного города, прежде чем попасть домой, он должен зайти в храм, расположенный недалеко от дома, плеснуть воды на священные камни и уж после этого спешить к родным с остатками воды. Дома воду буду использовать для совершения религиозных обрядов. Но это уже потом. Сейчас миллионы индусов, среди них встречаются женщины и дети, большими компаниями или по одному осаждают святые места. Такие как Харидвар, Ришикеш.Основные потоки движутся по главным трассам страны. И специально в этот месяц, а фестиваль начинается в середине июля, государство и различные общества заботятся о населении, жаждущем благословения. Зачастую одна из полос движения отдается полностью тем, кто возвращается из святых мест. Весь дорожный траффик сжимается на одной полосе. А оранжевые друг за другом шествуют рядом. Полиция в особо оживленных местах регулирует движения, уступая дорогу идущим. Вдоль всех трасс, один на другом стоят привалы. Это могут быть огромные тенты или маленькие кафе.Рядом длинными рядами размещены «турники», где можно поместить конструкции, не повредив их – не на землю же укладыватьТакие бивуаки снабжены всем необходимым. Много лавок, столов, стульев, где путешественники могут отдохнуть, еда, которая в течение этого фестиваля подается бесплатно, вода. Два-три ряда огромных колонок, долбящих музыку. Здесь можно получить бесплатную медицинскую помощь и даже посмотреть постановку на религиозную тему. Такие события особенно привлекают зевак и со стороны. Но бесплатные прелести фестиваля, конечно могут получить только идущие. От остальных их отличает оранжевые одежды: футболки, шорты, платки, панамы, флаги и прочая атрибутика. И если посмотреть сверху на все это, то это выглядит, как оранжевые реки текут по дорогам страны. Почему именно этот цвет? Оранжевый – это цвет святости в Индии. А вообще очень интересно смотреть на идущих и днем и ночью. Не зря те, кто не участвуют в фестивале, являются активными зрителями. И разместившись по обочинам дорог, провожают взглядами процессию.