Бали-Комодо-Бали

[meridian]

Можно ли в один день обернуться Бали-Комодо-Бали? Может кто-то продает такие туры?

[Alan]

Нет, нельзя, разве что зафрахтуете частный самолет и вертолет с Флореса на Комодо. Можете прилететь на Флорес, выйти, потоптаться, сесть в тот же самолет и улететь назад на Бали.

[DenVit]

Нельзя. Прилет на Флорес около 11:00 (точного времени не помню). До Комодо плыть на лодке пол дня, обратно столько же. Когда с Комодо вернетесь на Флорес уже будет ночь.

Даже те местные Балийские турфирмы которые продают типа "однодневный тур на Комодо", вынуждены своих туристов селить на ночь в гостиница Флореса. То есть у них прилет в 11:00, потом быстро едут на Ринчу (до Комодо они не доезжают, времени не хватит), возвращаются на Флорес, ночуют на Флоресе и около 11:00 улетают обратно на Бали.

Кстати вертолетная площадка на Комодо была, так что если найдете вертолет, можно и успеть.

[stars83]

писать или нет ещё раз, что один день там делать нечего в любом случае?
к тому же вылеты обратно с Флореса в первой половине дня (прилетает самолёт с Бали, выгружает пассажиров, сразу же загружает улетающих с Флореса пассажиров и летит обратно)

[meridian]

Спасибо всем ответившим!

едут на Ринчу (до Комодо они не доезжают, времени не хватит)

Т.е. туры с Бали на Комодо вообще не попадают?

[tutovka]

Нет, попадают, но те, кто берут двухдневный тур.

[meridian]

Спасибо! А вы брали? Не подскажите кого-нибудь?

[tutovka]

При всём моём уважении, но вам придётся форум почитать. К примеру, вы можете посмотреть, какие отчёты есть у ответивших вам, а в них есть много полезной инфы ( у DenVit и у меня, кстати). Мы были, попадали, но снова писать алгоритм очень лениво! Уже столько раз мы на этот вопрос отвечали! На форуме эта тема во всех вариантах разжёвана. Наверху, в правом углу есть окошечко поиск - напишите там "Комодо" и на вас вывалиться тонна инфы!
Без подробностей, есть два варианта:
1 - купите тур на Бали и ни о чём не беспокойтесь,
2 - летите на Флорес, нанимаете лодку и плаваете, как вам хочется.
Пока что прочтите всё, чито написано на эту тему в форуме!

[meridian]

Спасибо Ваш отчет уже читаю, очень познавательно

[DenVit]

Присоединяюсь к словам tutovkи. Но чуть- чуть добавлю, что б Вы поняли важность прочтения информации.

1 - купите тур на Бали и ни о чём не беспокойтесь,

Только заранее готовите деньги раза в два, а то и три(а может и больше, если хорошая фирма попадется) превышающее реально эту поездку.

Если Вы хотите нормально увидеть Комодо, Вам нужно не менее двух дней на поездку в эту сторону. Но там столько прелестей по дороге, что нужно дня 3 как минимум. Почитайте отчеты Отзывы об Индонезии, Бали

[meridian]

Спасибо, пошел читать
Дело в том, что времени будет немного, хотелось только поваляться на Бали + взять две эксурсии - на Яву и Комодо.

[DenVit]

Вы не получите особого удовольствия, от простого "позагорать-покупаться" на Бали. Океан(много сильных опасных течений от берега и волны) и солнце(довольно жаркое) не сильно для этого располагают, да плюс, если вы увидете Бали после шторма. Фото. . Бали это немножко другой отдых, поверьте. Особенно если Вы едите в Куту или Легиан. И что бы Вы потом не сказали "нафига я так далеко перся, а Бали ничем не лучше обычной Турции", изучайте форум. Что бы получить офигительные впечатления от Бали, нужно хорошо подготовиться к этой поездке.

Удачи!!!

[meridian]

В обычной Турции я не был и не собираюсь

А читать отчеты - занятие бесполезное. Излишне они субъективны. Помню как прочел перед поездкой в Перу чуть ли не единственный на тогдашний момент отзыв про эту страну. Комедия да и только.

Поэтому и спрашиваю конкретные вопросы, на которые нет ответа в моих LP.

[stars83]

значит зря мы все тут распинаемся и пишем эти скучные субъективные бесполезные отчёты

[meridian]

Ну почему, люди же говорят вам спасибо. Это только мое мнение.

[tutovka]

В отчётах много полезной и конкретной инфы, эмоции воспринимать совсем не обязательно. Все ответы на ваши вопросы есть на форуме!
Если у вас появится какой-то конкретный вопрос, на который тут не отвечали, обращайтесь, поможем!

Турция, по моему мнению, обязательна для посещения, это такой сплав различных культур, богатейша история и прекрасная природа. Но опять же, доступна наситоящая Турция только самостоятельному путешественнику! так что при случае не побрезгуйте

[meridian]

Спасиюо но Турция точно не для меня. Это личное Я достаточно где был и отсутствие Турции в моем списке мне не критично

[tutovka]

Надеюсь, что Бали вам понравится! Главное, как сказал DenVit, точно знать, что ожидать от этого острова. Он всегда не такой, как кажется, вернее ожидается!

[Alan]

>>> Давайте остановимся в рамках заданного вопроса и не будет уходить в обсуждения всего сразу. Был конкретный вопрос (кстати, его время от времени задают), дан полный ответ. Alan <<<

[Успешная]

[quote="meridian"]

А читать отчеты - занятие бесполезное. Излишне они субъективны. quote]

Ну здрасте, приехали! Оказывается читать отчеты - бесполезное занятие! А вот если бы Вы, уважаемый, прочитали 3-4 отчетика про одну и ту же интересующую тему/место/вопрос, у Вас наверняка сложилось бы свое мнение, исходя из мнений других. Отчет на то и отчет, чтобы быть максимально информативным. А насчет объективности - можете сравнивать фото с текстом и из этого исходить. Просто надо уметь отличать факты от лирических отступлений и точки зрения автора, высказывание которой, кстати, никто не отменял.

[IPAAT]

Так, ну ладно, а как на Комодо самому самостоятельно и побыстрее добраться и желательно через Флорес?

И желательно переночевать на Флоресе, потом спокойненько дойти на лодочке до Комодо (4 часика), там погулять часика 4-5 и вернуться на Флорес (4 часика, итого 12-13 часиков на всё). Ну и переночевать, а там уж дальше в дорогу торопиться...

Кто подскажет?

Кстати, интересно, а скока стоит аренда этого частного самолета-ветролета

[tutovka]

Что-то я не поняла, вы хотите нанять частный самолёт, чтобы слетать на Флорес? у вас как-то странно сформулирован вопрос...
Если вас интересует обычный метод попадания на Флорес самостоятельных путешественников с этого форума, то почитайте наши ответы и отчёты, эта тема раскрыта на форуме полностью! У нас есть волшебная кнопка поиск - помучайте её!

[IPAAT]

Почитав ваши предыдущие ответы, я уже понял, что вы скорее всего меня отправите в "отчеты" и в "поиск". Там я уже был. Ткните в то место, где уже было написано:

Как самостоятельно переночевать на Флоресе, потом спокойненько дойти на лодочке до Комодо (4 часика), там погулять часика 4-5 и вернуться на Флорес (4 часика, итого 12-13 часиков на всё). Ну и переночевать, а там уж дальше в дорогу торопиться...

Без романтичных ночевок на палубах и без посещения всяких других островов и мест, пусть даже и привлекательных.


Можете четко ответить или послать не просто "почитать", а почитать несколько конкретных фраз, содержащих ответ на конретный вопрос. Ибо все, что я пока нашел, предлагает те же самые способы, что и турагентства, только заказанные более-менее самостоятельно.

Ну и второй вопрос - если с Флореса до Комодо никаким больше скоростным способом добраться не возможно, кроме как на лодочке, дающей не больше 10 км/ч, то есть ли возможность перемахнуть на с Флореса на Комодо на частном самолете или вертолете и через несколько часов вернуться на нем обратно?

Что-нибудь еще непонятное есть в моих вопросах?

[tutovka]

Я как раз крайне терпеливо отвечаю по двадцать раз на одно и тоже, но вы действительно некорректно сформулировали вопрос.
Вам стоило написать :"можно ли из Лабуан-Баджо или окрестностей на самолёте-вертолёте долететь до Комодо"
Ответ - нет. Это заповедник, там нет никаких взлётно-посадочных площадок, вертолётов также замечено не было.
Можно ли сплавать на Комодо на 1 день? Можно, но сложно. Если ваша команда сумеет взять себя в руки и отчалить в 6 утра, то вы успеете вернуться. Все кораблики возващаются в порт к 16-17 вечера, не позднее, из-за сильных отливов.
Если бы вы не вредничали, а почитали отчёты, вы могли бы и сами вычислить алгоритм.
Возьмём, к примеру, нашу поездку. Мы ночевали у берегов Комодо, встали в 6 утра, двинулись к острову. Паромщик с острова появился в начале 8-го и забрал нас на остров. Мы гуляли по острову часа два, совсем не долго, час провели на розовом пляже, потом сделали ещё одну совсем короткую остановку на снорк и поплыли на Канаву, чтобы поплавать там ещё часик. В порту Лабуан-Баджо мы были после четырёх дня, скорее где-то ближе к пяти. Вот и решайте, успеваете вы или нет! Какой интерес совершить такую непростую поездку только ради того, чтобы быстренько пробежать по острову и уплыть обратно? Тем более, из тех же отчётов вы могли бы узнать, что на Комодо драконы встречаются совсем нечасто. Очень многие так ничего не увидели, а в изобилии драконов вы можете встретить совсем на другом острове, куда все плывут в первый день.

Всё это писано-переписано, обижаясь на то, что вас отправляют в поиск, вы просто высказываете неуважение ко всем людям, старательно откладывающих тут информацию! Мы все получаем удовольствие, находясь на этом форуме, но вы же не можете не понимать, что все тратят своё личное время, помогая незнакомым людям? Сходить в поиск - вполне логичная вещь, если вас в него отправляют, значит инфрмации по вашей теме действительно много! И чётко задавайте вопросы!

Если есть ещё какие-то нестандартные вопросы - задавайте, вам всегда помогут! Удачи

[IPAAT]

Я уже понял, что тут любят писать отчеты, но не любят отвечать на вопросы иначе как "почитайте - всё написано". При этом даже не удосужись хотя бы процитировать место из отчета или дать ссылку на конкретное место в этом отчете.

Мне просто сказали, что именно на этом форуме можно распросить про то, что не предлагают в отелях и турфирмах. В данном случае этого не случилось. И при этом мне еще "указали на место".

Ну ладно, может быть в следующий раз повезет больше.

P.S. Ну может хоть кто-то из посетителей форума не пользовался стандартными экскурсиями или их "самодельными" аналогами и расскажет, как он(а) доборался(лась) до Комодо?

[stars83]

Почитав ваши предыдущие ответы, я уже понял, что вы скорее всего меня отправите в "отчеты" и в "поиск". Там я уже был. Ткните в то место, где уже было написано:

Как самостоятельно переночевать на Флоресе, потом спокойненько дойти на лодочке до Комодо (4 часика), там погулять часика 4-5 и вернуться на Флорес (4 часика, итого 12-13 часиков на всё). Ну и переночевать, а там уж дальше в дорогу торопиться...

Без романтичных ночевок на палубах и без посещения всяких других островов и мест, пусть даже и привлекательных.


Можете четко ответить или послать не просто "почитать", а почитать несколько конкретных фраз, содержащих ответ на конретный вопрос. Ибо все, что я пока нашел, предлагает те же самые способы, что и турагентства, только заказанные более-менее самостоятельно.

Ну и второй вопрос - если с Флореса до Комодо никаким больше скоростным способом добраться не возможно, кроме как на лодочке, дающей не больше 10 км/ч, то есть ли возможность перемахнуть на с Флореса на Комодо на частном самолете или вертолете и через несколько часов вернуться на нем обратно?

Что-нибудь еще непонятное есть в моих вопросах?

Вам по жизни все должны?

По самостоятельным ночёвкам на Флоресе какие могут быть проблемы? Вопрос вообще ни о чём.
По аренде лодки написано-переписано куча информации: хотите на день - никто не запрещает, только вряд ли успеете на обычной лодке. Можете попробовать нанять катер - вопрос в цене.
Самолётных и вертолётных площадок на территории заповедника нет.

Что-нибудь ещё непонятное есть в моих ответах?

[IPAAT]

Что-нибудь ещё непонятное есть в моих ответах?

Да, есть ли на Флоресе гидропланы?

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Можете попробовать нанять катер - вопрос в цене.

Могу, конечно. А где и какова цена?

(Знаю-знаю - "читать отчет" или "по жизни должны"... )

[stars83]

Я уже понял, что тут любят писать отчеты, но не любят отвечать на вопросы иначе как "почитайте - всё написано". При этом даже не удосужись хотя бы процитировать место из отчета или дать ссылку на конкретное место в этом отчете.

Мне просто сказали, что именно на этом форуме можно распросить про то, что не предлагают в отелях и турфирмах. В данном случае этого не случилось. И при этом мне еще "указали на место".

Ну ладно, может быть в следующий раз повезет больше.

P.S. Ну может хоть кто-то из посетителей форума не пользовался стандартными экскурсиями или их "самодельными" аналогами и расскажет, как он(а) доборался(лась) до Комодо?

Не стОит обижаться.
Вы должны понимать, что за Вас Вашу поездку никто организовывать не собирается.
Просто существуют вопросы, которые ещё не поднимались здесь и на них форумчане обязательно ответят, если знают. Но Ваши вопросы мусируются на форуме достаточно регулярно прежде всего в отчётах.

Хорошей поездки.
Если есть вопросы и поиск не помогает, задавайте, не стесняйтесь.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Что-нибудь ещё непонятное есть в моих ответах?

Да, есть ли на Флоресе гидропланы?

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Можете попробовать нанять катер - вопрос в цене.

Могу, конечно. А где и какова цена?

По цене, к слжалению, не поскажу.
Попробуйте списаться через сайт floreskomodo.com. Возможно, голландки подскажут.

[IPAAT]

Попробуйте списаться через сайт floreskomodo.com. Возможно, голландки подскажут.

Я им уже послал на прошлой неделе письмо, жду ответа.

Спасибо.

[DenVit]

IPAAT, Вертолетная площадка на Комодо есть. Лично видел, и гид шутя акцентировал внимание, что можно прилететь на вертолете, но в связи с маленьким достатком, этот вопрос меня не заинтересовал.

Присоединюсь к уже писавшим, полет только на Комодо с надеждой увидеть драконов и обратно, может увенчаться провалом и расстройством. Суть этой ветки в Индонезии, это не только Комодо, а и все пункты по маршруту к нему, одним из немаловажных островов - остров Ринча, при посещении которого шансы увидеть драконов возрастают более чем в 2 раза. Но все равно, никто не даст даже 50% гарантии того, что Вы увидите хотя бы одного дракона лежащего не возле кухни. Это природа и острова большие, а драконов мало.

Если же суть Вашей поездки просто увидеть дракона, так это Вы можете сделать не уезжая с Бали, в парке рептилий, который рядом с парком птиц.

[stars83]

DenVit

ооо, вот это для меня открытие
бронирую вертолёт и вылетаю

[IPAAT]

IPAAT, Вертолетная площадка на Комодо есть. Лично видел, и гид шутя акцентировал внимание, что можно прилететь на вертолете, но в связи с маленьким достатком, этот вопрос меня не заинтересовал.

Присоединюсь к уже писавшим, полет только на Комодо с надеждой увидеть драконов и обратно, может увенчаться провалом и расстройством. Суть этой ветки в Индонезии, это не только Комодо, а и все пункты по маршруту к нему, одним из немаловажных островов - остров Ринча, при посещении которого шансы увидеть драконов возрастают более чем в 2 раза. Но все равно, никто не даст даже 50% гарантии того, что Вы увидите хотя бы одного дракона лежащего не возле кухни. Это природа и острова большие, а драконов мало.

Если же суть Вашей поездки просто увидеть дракона, так это Вы можете сделать не уезжая с Бали, в парке рептилий, который рядом с парком птиц.

Спасибо, я примерно так все себе и представлял. Самих варанов я еще в Джакарте в зоопарке увижу, где их с десяток тусуется
У меня остался еще один хитренький вопросик.

[IPAAT]

Вот еще какой вопросик о транспорте на Комодо. В одном из отчетов я прочел фразу что-то типа "и мы ждали, пока лодка рейнджеров не подойдет к нашему судну и не доставит нас на берег" (за дословность не отвечаю, но смысл был такой). Насколько я понял, прибыв на Комодо/Ринча на "большой" лодке, я должен буду ждать еще "трансфер" на чем-то вроде моторки, т.к. "большая" лодка к берегу подойти не может. Или в отчете был описан частный, единичный случай?

[tutovka]

Это вы в моём отчёте прочли. Подплыть к берегу можно только на лодке. У обычных шлюпок таких лодок нет, а вот у яхточек есть надувные.
Вот на таких надувных народ может самостоятельно доплыть до отсрова. Остальным приходится ждать лодочника с острова.
Может бывают какие-то исключения, когда из-за лунных циклов воды в бухте больше, не знаю.
Когда мы были, все шлюпки нашего типа ждали лодочника.

[Elena2008]

вот хотела решить проблему малого количества дней таким способом -
http://www.putrabalitours.com/
http://www.bromoijentours.com/
http://www.komodotoursonline.com/index. ... e&Itemid=1
http://www.tourstokomodo.com/touren_30_ ... 2D_1N.html
http://www.travel2komodo.com/komodo-sai ... 1night.htm
ценник кусается(

[IPAAT]

Это вы в моём отчёте прочли.

Не-а
Там мужчина писал, это я точно запомнил. Видимо, практика это обычная

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:

вот хотела решить проблему малого количества дней таким способом -
http://www.putrabalitours.com/
http://www.bromoijentours.com/
http://www.komodotoursonline.com/index. ... e&Itemid=1
http://www.tourstokomodo.com/touren_30_ ... 2D_1N.html
http://www.travel2komodo.com/komodo-sai ... 1night.htm
ценник кусается(

Что-то практически все ваши ссылки подразумевают ночевку на борту

[Elena2008]

IPAAT
да, именно так.самый короткий вариант - 2 дня/1ночь

[IPAAT]

IPAAT
да, именно так.самый короткий вариант - 2 дня/1ночь

Тогда вы не на мой вопрос отвечали

[voronkov23]

А читать отчеты - занятие бесполезное

Жесть
На самом деле отчеты по популярным у форумчан местам (к коим Комодо, безусловно, относится) настолько всеобъемлющие, что приезжая туда, зачастую испытываешь ощущение, что уже все знаешь, и все видел.
Кстати, не случайно многие не оставляют отчеты после посещения таких мест как Бали, ибо понимают, что сказать что-то принципиально новое будет практически невозможно.

[IPAAT]

На самом деле отчеты по популярным у форумчан местам настолько всеобъемлющие...

Только вот зачатую приходится выискивать крупицы информации, продираясь сквозь бесконечный поток фраз типа "а потом мы пошли на пляж", "а потом мы смотрели на закат", "а потом мы поплыли на остров" и среди кучи фотографий "я на фоне пляжа", "я на фоне заката", "наш ужин на острове", "наш гид Эдуардолалонзомозли сервирует нам стол к ужину" (особенно "радуют" отчеты с 100-150 полноразмерными фото)

Так что форум тоже придуман не зря - иногда режим общения типа вопрос-ответ, а тем более конкретный вопрос-конкретный ответ позволяет собрать воедино всю разрозненую по отчетам информацию, а главное получить эту информацию куда быстрее

[Alan]

IPAAT, я вот пристально смотрю за вашими сообщениями в двух параллельных топиках и хочу спросить, что вам еще непонятно? Мне кажется, что на ваши вопрос уже ответили, более того, пережевали одно и тоже минимум два раза. Это если не принимать во внимание, что кроме околофантастического вертолета, все остальное буквально пошагово с ориентирами по цене описано уже не раз в отчетах. У вас есть еще конкретные вопросы или вы просто поговорить зашли? Если поговорить, перенесу тему в Курилку, там можно этим заниматься бесконечно. Alan

[DenVit]

Возле комодо лодочку нужно ждать. Но там происходит все очень быстро. Расстояние не большое, лодочка бесплатная и быстро мотается от берега к корабликам. У нас не было с ней проблем. После похода она же тебя доставляет на твой кораблик. На всякий случай старайтесь запомнить где он стоит и как выглядит.

[stars83]

Возле комодо лодочку нужно ждать. Но там происходит все очень быстро. Расстояние не большое, лодочка бесплатная и быстро мотается от берега к корабликам. У нас не было с ней проблем. После похода она же тебя доставляет на твой кораблик. На всякий случай старайтесь запомнить где он стоит и как выглядит.

Не всегда быстро - мы ждали минут 15-20 пока кто-нибудь поднимет свой зад на причале, сядет в лодку и заберёт нас и ребят ещё с двух соседних корабликов.
Так что это скорее как повезёт, но в любом случае не более получаса

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:

На самом деле отчеты по популярным у форумчан местам настолько всеобъемлющие...

Только вот зачатую приходится выискивать крупицы информации, продираясь сквозь бесконечный поток фраз типа "а потом мы пошли на пляж", "а потом мы смотрели на закат", "а потом мы поплыли на остров" и среди кучи фотографий "я на фоне пляжа", "я на фоне заката", "наш ужин на острове", "наш гид Эдуардолалонзомозли сервирует нам стол к ужину" (особенно "радуют" отчеты с 100-150 полноразмерными фото)

Так что форум тоже придуман не зря - иногда режим общения типа вопрос-ответ, а тем более конкретный вопрос-конкретный ответ позволяет собрать воедино всю разрозненую по отчетам информацию, а главное получить эту информацию куда быстрее

Вы после поездки обязательно напишите свой отчёт, а мы уж вдоволь покритикуем.

[DenVit]

Я имел ввиду, перевозка быстро. Мы тоже очень рано подошли к берегу и пришлось подождать лодочки. Кораблика три собралось. Но когда появился лодочник, он быстро доставил нас на берег. 15 минут у берегов Комодо в Индонезии - можно просто расслабиться и наслаждаться видом, воздухом, идиллией и предвкушением .

[tutovka]

IPAAT, я вот пристально смотрю за вашими сообщениями в двух параллельных топиках и хочу спросить, что вам еще непонятно? Мне кажется, что на ваши вопрос уже ответили, более того, пережевали одно и тоже минимум два раза. Это если не принимать во внимание, что кроме околофантастического вертолета, все остальное буквально пошагово с ориентирами по цене описано уже не раз в отчетах. У вас есть еще конкретные вопросы или вы просто поговорить зашли? Если поговорить, перенесу тему в Курилку, там можно этим заниматься бесконечно. Alan

Если честно, мне тоже кажется, что эти вопросы похожи на глум. Отчёты не нравятся, обсуждения в темах читать, по-видимому, лениво.
А мы все, как идиоты, по двадцать пятому кругу отвечаем на одно и тоже. Глум.

[IPAAT]

что вам еще непонятно?

Вот что непонятно, то и спрашиваю. Видать туповат я для вашего сверхпродвинутого форума, где обычай позволяет всем вместо ответа посылать куда-то, даже без конкретного адреса.

Ради интереса что ли поискать в правилах форума такое?
"Всяк приходящий на форум, прежде чем задать вопрос, обязан прочесть все отчеты предыдущих пользователей - вдруг там найдется ответ."

Радует одно, что несмотря на непонятный поток снобизма (из 10 ответов 4 не по смыслу вопроса, а о том, какой он тупой), все-таки на форуме находятся люди, которые понимают мои вопросы, и отвечают на них. Вполне конкретно и подробно. За что им и большое спасибо. И вот вы их спросите - стоит ли перемещать меня и их ответы в курилку и зачем они вообще отвечают, если вопрос "тупой". Может они-то и хотят помочь по-настоящему?

А отвечать каждые пять минут на все сообщения одним текстом "Ой, да у нас тут это сто раз обсуждали... Посмотрите где-то там..." и не давать никаких конкретных ссылок - вот это точно глум и флуд чистой воды.

А мы все, как идиоты, по двадцать пятому кругу отвечаем на одно и тоже. Глум.

Ну не нравится вопрос - не отвечайте вы на него. Ну не платят же вам в конце концов по 100 рублей за ответ. И мне не платят по 100 рублей за вопрос. Ну тупой вопрос, обсуждали 100 раз - ну не отвечайте, и такие возмутители спокойствия как я сами уйдут туда, где отвечают или хотя бы ссылки на предыдущие ответы дают. И будете вы продолжать тут начатое...
Прямо междусобойчик у вас тут какой-то. Плюс самопиар собственных отчетов.

P.S. А вообще я что-то не пойму, где я одно и тоже спрашивал??? Я читал ответы на свой вопрос и уточнял, если что-то непонятно. А меня тут, я так понимаю, чморят за то, что я вместо "включения логики" и додумывания ответов и событий, просто спрашиваю про эти события тех, у кого есть личный опыт.

В общем я не понимаю, не понимаю, не понимаю. Если воля форума избавиться от меня и от моих вопросов и ответов на них, то воля ваша. Спасибо за помощь тем, кто отвечал искренне, не боясь написать в сотый раз...

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

У вас есть еще конкретные вопросы или вы просто поговорить зашли?

Вроде нет. Спасибо. Появятся - приходить?

[zemancool]

Ради интереса что ли поискать в правилах форума такое?
"Всяк приходящий на форум, прежде чем задать вопрос, обязан прочесть все отчеты предыдущих пользователей - вдруг там найдется ответ."

Не стоит себя утруждать чтением правил, дорогой ИПААТЬ. Все ровно так, как Вы и соизволили написать:

2.2. задаёте вопрос, предварительно почитав результаты поиска по "своему вопросу" на форуме.

И еще там есть:

2.4. Соблюдаете правила общежития: не гоните, не выёживаетесь и не обсуждаете политику модерации

По моему Вы откровенно "гоните", т.е. нарушаете правила форума

[tutovka]

В вас слишком много агрессии, с первых постов.
Звучат они, примерно так: " А ну ка, быстренько мне тут ответили, а то меня слегка ломает всю эту вашу лабуду читать. И пофиг мне, что вы это всё уже сто раз обсуждали и на точно такие же вопросы отвечали. Вот я тут такой крутой перец пришёл, быстренько подсуетитесь!"

Вас тут никто не чморит, просто самостоятельность предполагает включение логики и самостоятельный поиск информации, здесь не турагенство.
А вы ко всем отнеслись, как к нанятому персоналу. Единственный уникальный вопрос у вас был про вертолёт, и то, после того, как мы с вами его правильно сформулировали.

Заметьте, никто вам грубого слова не сказал и, несмотря ни на что, продолжили терпеливо с вами общаться.
Но когда вы по третьему кругу стали спрашивать одно и то же, терпение начало кончаться.
Мы искренне желаем вам помочь, но ваши впросы и реакции не всегда адекватны.

Имейте совесть, потрудитесь немного и сами, вы же тут самостоятельный путешествинник всё-таки, или как?

Предлагаю модераторам тему закрыть, во избежание флуда, поскольку тема раскрыта полностью.

[Alan]

>>> Это верно, тема закрыта. Alan <<<